标题: 各位怎么看翁天信, 因为那个教育贴子突然想到
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发表于 2015-8-28 14:33 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #29 黃炎陽 的帖子

是的。我永远忘记不了,那是70年代末期,所有的年轻人在新华书店排起长队,购买各种书籍的场景。
我永远忘记不了,那时我们的父辈还是青年,天天晚上带着我们去上夜校,补习功课,用当时流行的陈琳英语课本来笨拙的学英语(现在看来一个普通工人一辈子也用不到英语啊),而目的----只是为实现四化----真的是这样,他们在家也是这样说的。在他们的心目中,等四化实现啦,我们都能过上最好的生活,而他们的学习和工作,都是为实现四化在努力。
我永远忘记不了,我读几句书就逃出书店在本子上记录,我永远忘记不了,我和同学因为在书店稍微看书时间一长,营业员就会过来把我们手中的书夺走把我们撵出去。
我永远忘记不了,我小时候每当开学报到发课本的那一天,是很多学生的天堂时间----他们(也包括我)在如饥似渴的读新课本,甚至忘记吃饭回家,一直到父母气急败坏的找到学校(那时候是真的没有啥书可以看啊)。
我永远忘记不了,先祖父留给全家唯一的遗言----欲高门第须为善,要好儿孙必读书。
我也永远忘记不了,先父在改革开放后工厂引进德国机器的时候,居然靠着一本德文说明书,请人一个词一个词的查找德文词典翻译(当时有德文词典的人家和机构几乎找不到,本地也就找到那一部德文词典,而且翻译者水准也很低,只是德文入门水准,专用名词人家也不懂,先父说就是一个单词一个字给对应着写出来而已,有的还写不出来,空着),最终就靠这个半吊子东西钻研出来的手艺,让德国来检修机器的专家都赞赏的地步。

天下没有学不会的东西,只有不用功的人。

是的,我们笨拙,我们记忆力差,我们目光短浅,我们见识少。
但是,我们用功,我们不屈服于任何困难。
只要坚持,只要不屈,只要忍耐,即使我们现在没有办法,未来未必没有办法,即使我们终于没有办法,子孙后代,总有办法。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-8-28 14:44 编辑 ]


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坑灰未冷山河乱,刘项原来不读书。

所以,上不上学真心不重要,连读不读书都不重要....


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发表于 2015-8-28 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #31 tiger1970 的帖子

謝謝分享
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发表于 2015-8-28 14:49 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #32 小贩 的帖子

刘项不读书?
刘邦不读书那句大风起兮云飞扬是怎么来的?好,就算英雄气概文章天成,他跟戚夫人那段词儿,又是怎么来的?
项羽不读书?项羽本纪上明明写的谁他读书,只不过没有念到毕业程度而已。
朱元璋是个要饭的出身,看看他当皇帝后写的文章?用吴晗的话说----“俨然”是什么什么,那文章吴晗引了几段,绝对正规文人的东西。

就连捻军中西捻军首领太平梁王张宗禹,也号称“书迷”,坐在轿子里还看书。
当然,知识来源不一定从书本中来,但没有听说不学任何知识靠自己就能成事的。
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发表于 2015-8-28 14:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我怎么感觉老虎这一段像星矢呢?

为什么我父母那一辈比老虎高一辈都不爱学习呢?我的舅舅们都是小学肄业,我妈学历最高,初二肄业。我爸也就是个高中,当然那时候高中可是很牛的。

这究极是为什么?谁能告诉我?也是懒不想学吗?

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2015-8-28 15:09 编辑 ]
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发表于 2015-8-28 15:06 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #35 szwd1997 的帖子

先父学历只有初中,家母只读过小学,学历都不高。
但这并不意味着他们不学习。
先父的学习内容,主要集中在与工作有关的方面。
家母的学习内容,主要集中在抚养儿童、照料家务、照顾老人方面。

不是像你想的那样,学习,就一定是要学语政外数理化。

就像我,我其实最下功夫学习的,是书法和武术----都跟学历无关。
而工作后,我则偏重于历史----又跟专业和工作内容无关。
为什么我跟父母差别怎么大?很简单,生活好啦,也就开始更多考虑自己的兴趣。

你家的老人,肯定也是学习的,但他们各自有各自的偏重,也未必都是靠读书。

前几天我大学同学的女儿说她妈妈不学习(这丫头也大四啦),连手机都不会玩----我说:傻孩子,你妈妈那是兴趣不在手机上也没必要玩手机。你跟她比比照顾小孩子试试?好,不比照顾孩子,不说别的,你敢跟她比比《中国古代文学史》这门课程吗?你们两人现在是一个专业的,我敢说你绝对比不过她。为啥?那是她的兴趣,玩了三十多年啦,你学了三年的能跟她比?

另外,星矢是怎么回事?他很用功吗?我只知道他是个日本漫画人物,有点像铁臂阿童木......

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-8-28 15:17 编辑 ]
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发表于 2015-8-28 15:14 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 szwd1997 于 2015-8-28 14:51 发表
我怎么感觉老虎这一段像星矢呢?

为什么我父母那一辈比老虎高一辈都不爱学习呢?我的舅舅们都是小学肄业,我妈学历最高,初二肄业。我爸也就是个高中,当然那时候高中可是很牛的。

这究极是为什么?谁能告 ...

学历低不代表不爱学习,只是家庭无力供应上学而已,再说那个时代,认几个字,会算个数就当文化人了,能上小学不错了。

一直读书读下去是要成本的,一般14,5岁都当壮劳力了,哪里有时间送去念书啊

没见过去那些一直科举的书生,最后都是穷的到处打秋风么。。而且还会被人嘲讽,就是因为不事生产,又一事无成的结果
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发表于 2015-8-28 15:21 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #28 tiger1970 的帖子

妈呀……好吧我只能自认思路匮乏,我英语确实照的课本学,没记发音这种东西,人称哑巴英语。哪怕那几个元音辅音,读完一遍三秒不到就忘,课上读完后一个再想前一个怎么读都死活张不开嘴……然后英语方面用功就少了……

武术这玩我能请教下怎么自学的么……为什么我看前一阵您说是真的的那HHP网上找的于承惠双手剑……额,我觉得叫“舞”比较合适……的那个网页,按着文字走我能走出点动作,然后和下面的图一核对就把我自己卡个半死……这个……该怎么说呢……这个……
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发表于 2015-8-28 15:35 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 卫天龙 的帖子

学于承惠那套双手剑是可以的,但是要有步骤。
单单就这套双手剑来说,我写一个步骤。
先找到我前面提到的《武术运动基本训练》,对照镜子把这本书学会。估计一般没接触过武术的,连学带纠正,需要2年。
然后再找到全国高校体育教材《武术》,把这本书的理论、基础、拳、剑、棍术五部分学会(其余不必学),估计也要个1年。
然后再找到蔡龙云《剑术》(上海人民出版社),学理论和基础部分;找到张炳斗《太极梅花螳螂拳》(人民体育出版社),学理论和基础部分、“梅花路”一章,以及最后一章“八步连环剑”;估计也要1年左右。
找到陈若平《六合棍》、李成祥《梅花螳螂剑》(均是中国展望出版社)当参考,然后才开始学习这套剑术。
在学习过程中,尽量找视频看,特别是于承惠先生的视频,特别重要的是《黄河大侠》这电影,因为张鑫炎当初拍这部电影有给他记录武功的意图。
这套剑本身,你要学1年左右。
总计,学这套剑需要约5年左右,这对于不会武术的来说,十分快啦。
当然,从此以后,你学其他的武术就不必要这样慢啦,因为前面4年差不多都是在打基础。
学完以后,继续看赵连合《达摩剑》(山西科技出版社)、李天骥《武当剑术》(人民体育出版社)、贾勃生《贾氏青萍剑》(河北教育出版社)、游明生《秘传松溪武当剑法》(人民体育出版社)的技击那一部分做参考,琢磨剑法的技击含义。这需要2年时间。再加上试验对打法,真正能用还要1年以上,这又是3年。

7年在没有老师指导情况下从无武术基础学到双手剑术能练能用能对打,很快啦。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-8-28 15:41 编辑 ]
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发表于 2015-8-28 15:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #36 tiger1970 的帖子

您上面说的这句:天下没有学不会的东西,只有不用功的人。

我主要是对这一点有疑问,我也知道并同意活到老,学到老。

易中天比我爸还大一丁点呢,人家为什么是教授呢?因为人家有能力,在那个精神和物质都匮乏的年代,偷偷看诗经,读唐诗,看经典,在建设兵团都没有放弃自己的希望。所以恢复高考后才直接考研究生。

那么我的父辈们和他差不多的年纪,为什么学历差那么远?因为确实他们没有兴趣走科班读书,估计也没有这方面的天分和能力。

所以我对:天下没有学不会的东西,只有不用功的人。持保留意见。

我个人认为:关羽固然要练武,都是光靠练武是练不成关羽的。

晕,星矢怎么和铁臂阿童木一起去了。
星矢每次打不过对手,就大叫一声“雅典娜”,小宇宙爆发,类似您的最后两句话,只要我们坚持,我们用心,我们一定可以战胜敌人!不屈服于任何困难,等等。

再有,您说的带孩子比女儿牛,这个是生活常识,当年明月还不会洗衣服呢,但是他会读书啊。您说的这个范围叫三人行,必有我师焉。而不是验证,人人都学习。我舅舅麻将打得比我好,这算不算学习?

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2015-8-28 15:40 编辑 ]
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发表于 2015-8-28 15:45 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #40 szwd1997 的帖子

你舅舅喜欢麻将,喜欢研究麻将,当然算学习。
只要是用心研究一件事情,就算学习,不必局限在是否“科班”,是否“有用”上。
易中天是教授,但这不意味着你爸爸任何地方都比他差。总有你爸爸下功夫去学因此很厉害而易中天不厉害的东西,对吧。

学习,不是学历,甚至不是“有用的东西”。谁说学无用的东西就不是学习?
话说回来啦,谁说你学的这东西一定无用?就算当前绝对无用,未来未必无用......

另外,我那两句话,不完全是“只要我们坚持,我们用心,我们一定可以战胜敌人!”的意思。
我只是说坚持,用心,不屈,但是我没说一定可以战胜。我那句“即使我们现在没有办法,未来未必没有办法,即使我们终于没有办法,子孙后代,总有办法”是表达信心和不被失败打倒的一种豁达态度。
我们可以被困难打倒,但是绝不能屈从于困难----或者这样说----我们可以被击败和消灭,但永不会被征服。

再是,带孩子是有学问的。这个需要学,而且是很深的学问。
现在这个范畴得到医学界和教育界的重视。已经有专门成为一种专科的趋势。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-8-28 15:51 编辑 ]
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szwd1997 <----炒股,我觉得这也算是自学成材。
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发表于 2015-8-28 15:52 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #42 小贩 的帖子

我觉得是这样的。
因为没有人给他讲炒股课,然后让他按照课程教授内容去炒。
他炒股,那就是在自学。如果赚钱,那就是自学有成而且能用上去。
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发表于 2015-8-28 16:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
炒股和别的科目不同,炒股非要自学,因为和别人走不同的路,你才有可能赚钱,炒股乐观点讲是7赔2平1赚,客观的讲是9赔1赚,九死一生。

短期从交易行为来看,大家都是朋友,钱进来就拉得快,众人拾材。
长期从获利兑现来看,大家都是敌人,因为你赚的就是我的钱,我赚的就是你的钱。
如果形成统一化,或者用耳朵炒股,那亏是板上钉钉的事情了。

所以炒股想赚钱必须自学,没有定式,自由搏击。这是没有办法的事情,并不是我们想自学,除非你想亏钱。
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发表于 2015-8-28 16:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #41 tiger1970 的帖子

我觉得养孩子不能算什么学问,是现在条件好了,人太娇气了。这身高不达标,那营养不达标,自己愿意把孩子当皇帝养,然后抱怨奶粉贵神马的。

我们父辈那时候,农村人做月子期间都可以下地干活的,生6,7个,哪照看得过来,人家不都好好的成人了,一个个高高壮壮的。
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回复 #44 szwd1997 的帖子

你看,你也自学,而且学的很好。

养孩子真的是有学问,不过没深入研究的不懂罢了。
就比如有人对股票----那算个啥学问?不过就是高点卖出低点买进罢了,老太太都会。而事实上真的那样简单?你玩股票,你懂。
那学问大了去啦,对吧。
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回复 #46 tiger1970 的帖子

这里说的“自学”,指的是一个群体,一个群体是否需要老师的教授,而单靠自学获取知识。并非指的个人,或者少部分人。

当时我就说了,这不可能。但楼主就觉得可以,还拿主楼这种特例来证明其正确......

因为你自已或者某几个人可以自学掌握知识,所以现在的学生和其他人也可以做到?

如果主楼的例子具有普遍性,那么以后孩子自已教不就可以了,还去学校做什么。
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自觉个毛,明明人家老子是博士在家教。有钱,有闲,有条件,没压力。
解放前,中国没几所学校,是不是人才更多。再往前推,难不成孔子之前才是文华世盛?

这分明是在秀优越啊,亲.....
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回复 #47 sos2290 的帖子

我同意你的看法,虽然学校的僵化式程式化的教育,也许教育不出人才和大师,但起码有一个基本保底的程度,再不济有个毕业证唬唬用人单位。换句话说,你看得到东西。

这就像水王说存银行一年2%,日了狗,炒股1天就可以赚2%,问题是那个2%是丢给学校不用你管了,我这个2%是心操碎了,而且搞不好要亏10%。即自我教育失败,只知道玩怎么办?

在学校厌学不要紧,每天课本的讲解耳濡目染, 初中高中毕业就上社会,起码你认得字。

你在家教育父母不赚钱?5,6岁上社会?

也就是说大多数人还是适合学校,父母不让孩子上学,这和赌博差不多。赌赢了皆大欢喜,赌输的话,你怎么办,这是一个问题。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2015-8-28 16:48 编辑 ]
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回复 #47 sos2290 的帖子

群体要多大才算?
几百人还是几千人或者几万人?
其实严格来说,每个人都在自学,只是用功方向不同而已。

你说的是这个意思吧----一些有组织的人共同自行学习某一种特定的知识,而且其学习方向一致,这种情况是不可能的。
其实这也未必。现在国内的跆拳道武馆,这群人其实大多都是“自学”----很少有人有韩国方面承认的“师承”,最多是有韩国方面承认的“水平”而已。
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1、外国
2、上古
3、别人的孩子

PS.存银行,年亏10%(通涨)
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QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2015-8-28 16:46 发表
群体要多大才算?
几百人还是几千人或者几万人?
其实严格来说,每个人都在自学,只是用功方向不同而已。

你说的是这个意思吧----一些有组织的人共同自行学习某一种特定的知识,而且其学习方向一致,这种情 ...

接近上亿人,你觉得如何?

那帖子你自已也看了,说的是学校的学生,而且特指小学生。我说这些小孩子需要领路人教授他们基础,楼主说不用,自学即可,所以拿主楼这个例子来说事。

如果你根据自已的经验,就觉得中国的小学生在掌握新知识时只靠自已就行的话,那我没话说。
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发表于 2015-8-28 17:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者
另外,主楼这个,不是什么自学不自学,人家这个叫没去学校读书,他老爹不就是他的老师吗,还自学?

当时我和楼主所说的“自学”,是一个小孩子能否在没有接触新知识的前提下,不依靠启蒙者,自已就能掌握这些新知识。

我就跟楼主说了,这样的牛人不多,不具备代表性,不信你在论坛做个调查。
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回复 #52 sos2290 的帖子

说个实话,我真正觉得小学生自学是可行的。
当然,我自己是这样认为的,但我对外不能这样说----因为那样会得罪很多家长。
为啥我认为小学生自学是可行的?
因为我本人就不聪明,我当小学生都能自学,我就不信现在的孩子比我营养好,父母又比我父母营养好,学问好,反倒他们不能自学啦。
但是,当着他们家长的面,我却不能这样说----因为真的有很多家长是认为没有老师是什么也学不会的。

人总要天天向上,他们没这个心气儿,我也没办法。我只能顾好自己的孩子。
我跟我儿子就这样说----我总要设法胜过你爷爷,你也总要想办法比我强才是。不是讲地位挣钱上胜过,是讲为生活而用功这一方面。先用上功,成败无所谓。人嘛,就是一辈要胜过一辈,靠祖上,靠天,都不算好汉子。
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谁说没有接触?没接触怎么自学?
总有个因由,比如前面写到的我学《兰亭序》。
我要是从来不知道《兰亭序》这个东西,也根本谈不上自学。

说实话,有书,有课本,就能自学。我当初还没有书,完全是捕风捉影呢。真是捕风捉影,从别人的影子中找王右军的痕迹。
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发表于 2015-8-28 17:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我觉得老虎在炒作,他说自己什么《长恨歌》一遍就顺下来,你确定这是笨人?

一个人105斤的男人说自己胖不要紧,前提是你不怕被200斤的小伙伴们打死。
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发表于 2015-8-28 17:31 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #28 tiger1970 的帖子

这段真的比那些凿壁借光什么的民间故事牛X多了
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发表于 2015-8-28 17:41 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 sos2290 于 2015-8-28 16:55 发表


接近上亿人,你觉得如何?

那帖子你自已也看了,说的是学校的学生,而且特指小学生。我说这些小孩子需要领路人教授他们基础,楼主说不用,自学即可,所以拿主楼这个例子来说事。

如果你根据自已的经验 ...

你說的不是錯,恰好是太普通了
那帖子說的是家長學校的作業問題,你說學校減負改革了,於是就少教了
然後減掉的那部分,就到市場上去賣錢了

然後你繞來繞去就一直這麼幾句話,學生那部分學不會啊(我也很確實告訴你了,肯定是學得會的,只是要努力罷了),必須多花家長的錢啊,又是錢啊,錢啊,錢啊,錢啊
這不就生活中最稀鬆平常的事嘛,有甚麼開帖子的意義?

好比公交車很擠,很辛苦,想要輕鬆就打的士嘛,錢嘛
好比快餐店不好吃,想要好吃就吃四季大酒店囉,錢嘛
好比自學游泳,奧數很辛苦,那就找個師父傳心得嘛,師父先學一次,再來教你,當然比自己摸索快,師父費精力,費嘴舌,人家受苦受累當然得收錢,不願給錢,那就自己去賺師父的錢嘛

你怎麼不再多開幾個主題討論窮人坐公交很苦,窮人吃快餐很苦?

老虎兄的例子說得很清楚明白:只要用心,假以時日一定自學得會

你非要說有些學生(就當按你說的,絕大部分學生吧),又不花錢,又不用心,那學不會怪誰來著?怪補習的人?怪像老虎兄這樣自學的人?還是怪自家父母窮?

=========

作為家長,風精兄在那帖子回答得很清楚了,任何人有錢都想給兒女吃最好的,用最好的,穿最好的,補習最好的

富人的錢也是辛苦賺的

如果富人坐好的車你也拿來說事
富人吃好的你也要說事
富人給孩子補習你也能說事

那富人按你說的,住跟窮人一樣的房子,吃一樣的食物,孩子在一樣的環境生活,那乾脆回到共產主義社會好了嘛,誰來建設中國特色社會主義制度


[ 本帖最后由 黃炎陽 于 2015-8-28 17:49 编辑 ]
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发表于 2015-8-28 17:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2015-8-28 17:21 发表
谁说没有接触?没接触怎么自学?
总有个因由,比如前面写到的我学《兰亭序》。
我要是从来不知道《兰亭序》这个东西,也根本谈不上自学。

说实话,有书,有课本,就能自学。我当初还没有书,完全是捕风捉影 ...

你现在明白了?

一个小学生,不依靠老师启蒙,完全靠自已的学习去掌握初中知识和奥数内容-------- 那帖子你自已也看见了啊。我还在说,这样的人不多,随后你发言,说你可以这样自学掌握部分初中内容,但是奥数没接触过。

他说的自学就是这个:一个小学毕业生,在不需要启蒙(当时说的是辅导班)的情况下,通过自学,掌握初中知识和奥数内容..........
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发表于 2015-8-28 17:50 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #56 szwd1997 的帖子

看多了自然容易。
练武的里面有个韩庆堂,从来没学过弹腿(不是一个动作,是一套拳),结果就靠看人家打,打的比学过的还好,结果最后成为弹腿大师。
练武的都有一个本事,就是看见了就会----所以有些门派有句话:人家的手看见就丢,咱们的手看见也没用(意思是别人的功夫靠技巧,一旦用出一遍,别人就会学会;而咱们的功夫靠劲力的变化,在外形上没大差别,用出来别人也找不到学习的门径,学不会)----练武的难道都是聪明人?说实话,以前练武的文盲多。


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