生还是死，这是个问题。 - 封神英杰传 - 曹操传MOD作品交流


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#31

发表于 2015-8-21 15:55 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mayasue 于 2015-8-19 21:45 发表
我始終覺得天化的價值比連環甲高上許多，連環甲要死的人太多，能用強的人卻又太少，天爵要太後期才會出來，且天爵還卡到一個問題就是前期要衝等衝得很漂亮，不然他再回歸的話，等級差都拉出來了，他不管怎樣都會 ...

是的，天爵需要前期好好培养武力和士气，穿上连环甲可以杀得敌军鬼哭神嚎，哭天抢地，呼爹喊娘...就是代价有点高，培养困难。邓蝉玉的作用就是战略性的，大范围降防，辅助我军灭敌，要不怎么有“辅助作战MVP”的光环呢？连环甲给黄天禄，配上莫邪剑，砍城防砍Boss都如切菜般简单。
但是.....现在可以在隐藏关用仙桃换连环甲了，天化更不用送了（除非想看剧情）。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#32

发表于 2015-8-21 16:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mayasue 于 2015-8-19 21:50 发表
龍鬚虎在早前可是打水系的(仙姑)的大神呢?現在被改差了(也可能是敵人裝備改強了)，造成他變成了弟子裡面的武吉了，這兩支不是不強，而是要變強需要的條件太多太多了，加上能上的人有限制，龍鬚虎要變成替補人物 ...

说得没错，武吉好在出场机会还比较多，功勋还能练出来。龙须虎就悲催了。。。但黄河阵、诛仙、万仙这样的大关都能上，练好了尚可一用。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#33

发表于 2015-8-21 19:19 资料短消息只看该作者

回复 #31 pujunhan 的帖子

我也想過天祿，但是天祿的士氣要穿連環鎧...........................，實在令人擔憂阿，但是如果把天祿士氣練上去也不是不行啦，只是..................這真的是大工程

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#34

发表于 2015-8-21 19:21 资料短消息只看该作者

回复 #32 pujunhan 的帖子

練不好

還可以當成餵補血的人物

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#35

发表于 2015-8-21 19:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 mayasue 于 2015-8-21 19:19 发表
我也想過天祿，但是天祿的士氣要穿連環鎧...........................，實在令人擔憂阿，但是如果把天祿士氣練上去也不是不行啦，只是..................這真的是大工程

呵呵，好大好大的工程。我就把他的士气练到90了。

durametal兄有篇帖子，关于怎样培养武将的，写得很好。
对黄天禄的士气，他是用封神榜来提的。让他的士气低于70，平时穿黄金甲防暴击。
配置如下：
1、吴钩剑+白银铠+封神榜（砍弓兵，并练白银铠）
2、莫邪剑+黄金甲+太极图（黄六郎套装，模仿连环斩）

没有提连环甲，我补充一个：莫邪剑+连环铠+四不相（Boss杀手），这样的配置，士气就得提起来了。否则每次挨通天、袁洪这样人物的暴击，防再高也不够用。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#36

发表于 2015-8-21 21:05 资料短消息只看该作者

回复 #35 pujunhan 的帖子

高士氣的天祿好用嗎??好奇問問看，因為我想知道這個解答，但是我實在是不想練(亦不想冒險)去賭這把，畢竟打到後期能輸出的人不少，能抗打的人卻不多，所以好奇問看看，這樣子的投資划不划算，還是乾脆把多餘的都拿去加精神力

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#37

发表于 2015-8-21 21:45 资料文集短消息只看该作者

感觉不明显。只是觉得从黄飞虎反五关到能拿到黄金铠这段时间很长，闲着也是闲着，就练下士气吧。
我没用过低士气的天禄，但想想看步兵的最大特色就是防御高，防练起来了，根本不用惧怕敌军的物理攻击。
所以低士气防暴的作用，交给郑伦就行了。
你要是已经打到后期了，就没必要升他士气了，都加精神吧。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#38

发表于 2015-8-22 18:54 资料短消息只看该作者

回复 #37 pujunhan 的帖子

防禦很重要沒錯，上到110之後，敏後期S不算啥優勢了(天祿而言)，因此想說在精神跟士氣的取捨，然而士氣點法我沒試過，說穿了就是在兩件衣服上取捨，只是穿習慣黃金鎧對白銀鎧的配法有好奇到

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#39

发表于 2015-8-22 21:19 资料文集短消息只看该作者

一般我都给黄天禄配（莫邪剑+白银铠+四不相），冲在前面也不用太担心，很少被围殴致死。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#40

发表于 2015-9-9 16:42 资料文集短消息只看该作者

4.黄天禄和魏贲
这两人很像，凡人武将兵种，都不会法术，精神都比较低，防御都比较高。因此放在一起评一下。
对于他们的生死选择，其实几乎也是没有什么悬念的(这点两人也很像)，因为小五在游戏设计中已经给了我们答案。
天禄在“万刃车”关hp归零后，有一次复活的机会。这一点我军除了殷洪以外，无人有此特权，估计韩氏兄弟也很惊讶：不是只有我们这样的boss级的敌军才有这样的待遇吗？
而魏贲则是天差地别，一开始就扣200hp上限，每次物理攻击还是继续扣hp上限，1.2版步兵对魏贲的伤害只有个位数，而现在却高达几十，这是怕魏贲死不透的节奏啊。
天禄在复活和阵亡的时候，都还有一句台词，似乎在提醒玩家要不要再考虑下？但魏贲阵亡就是直接封神了结。这人与人之间的差距他咋就那么大捏？

从阵亡的回报来看，天禄死后可得白银铠，魏贲死后，我军鱼腩南宫大神可以获得个人本领：猛击（双枪攻击）。南宫还说只从魏贲那里学来了一招，但是这个双枪攻击魏贲都不会啊，要是他会能逆天改命也说不定。本游戏里，个人本领天生就比装备要优越，而且这个个人本领是给我军鱼腩，又是能走到最后的南宫适，所以这个价值回报很是诱人。天禄换回的白银铠，最佳使用者就是他自己，而且白银铠如果前期不走五关线的话，都可以不用牺牲他就能得到。所以，有什么理由不救他呢？
而另一方面，两人获救的话，天禄在“万刃车”能学会个人本领：丹凤入昆仑（遇反击后反击，前期不走五关线）。而救回魏贲的回报是...貌似根本就没有。

从个人的价值来看，天禄是我军唯一可以配莫邪剑+连环甲的武将，这个配置的凶残之处就在于：假如我军有15人参战，利用这套装备和天禄的个人本领，不计算其他人的伤害，单天禄一个人，理论上一回合就可以制造3000点固定伤害。这个数值可以在一回合内灭袁洪3次都绰绰有余。没有连环甲，搭配黄金甲+太极图模仿连环斩，一个人也可以制造600点固定伤害。因此他就成了专门对付Boss的杀手。这个价值其他人很难填补。
魏贲其实本身也不算弱，X攻S防，缺点是精神低，但配上白银甲就能解决这个问题。配上混元锤+攒心钉，对付所有近战部队都能立于不败之地，尤其是对付高敏的飞兽很有效。配上连环甲也有不错的效果，只要对手不是妖精，啃下来的效率应比天禄高。唯一惧怕的就是远程兵种，因为无法回血。还有个缺点就是本身不会法术。对于他这种高攻高防的肉盾角色，我军能替代他的大有人在，因此他的存在感被进一步削弱。

综上所述，天禄基本被救，魏贲基本被送。而对于魏贲死后的去向，我倒是有个想法。龙吉公主和洪锦有个“黄巾力士”的合技，出来的力士违和感有些强烈，要是在魏贲死后被召唤出来的黄金力士改成魏贲，不知怎么样？这样他人虽死，身犹在，就让他的英灵继续护佑我们前行吧。

[ 本帖最后由 pujunhan 于 2015-9-10 19:39 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#41

发表于 2015-9-10 18:45 资料短消息只看该作者

我記得救魏賁是有回報的，好像加多少血量吧(忘記是50還是100)，算蠻杯水車薪的，頂多多扛一下，不過其實也不能這樣說拉，畢竟多扛一下定身那就真的有回報了(畢竟這個只要標誌在，就不會有人再放他了)

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#42

发表于 2015-9-10 19:19 资料文集短消息只看该作者

哦？是这样的吗？我只是觉得会恢复Hp上限而已...不过存档已经不在了，懒得去测试了。而且2.1版想救他真不太容易，只能LS

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	呼然覺羅脩 (七人の断罪者)

组别	校尉
级别	军师将军
好贴	2
功绩	30
帖子	969
编号	360497
注册	2010-2-12
来自	澳門聖若瑟中學第五校
家族	轩辕学院

#43

发表于 2015-9-11 11:40 资料文集短消息只看该作者

魏贲一个标準X攻什么时候有可以替代的人了...................

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	nicholaslym

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	78
编号	259195
注册	2008-1-2

#44

发表于 2015-9-11 12:12 资料短消息只看该作者

回复 #40 pujunhan 的帖子

天禄这个不用说，莫邪就是给他配的，不管有没有连环甲或者太极图，都是很可靠的上场队员，至少是主力替补，有了两件宝物之一，基本上就是绝对主力了，更何况还能复活一次。前一次玩的时候（最后卡在诛仙了……），基本上是考虑把四不相给他的。
魏贲比较悲催，X攻很诱人，但是封神毕竟不是凡人的世界，近战加上混元锤基本上就无敌了，但是扛不住远程和策略啊。另一个更悲催的问题在于，他死了可以让南宫大神拿到双枪攻击特性，杨任那个可能还需要考虑考虑，这个基本上就送了吧……

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#45

发表于 2015-9-11 12:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 呼然覺羅脩 于 2015-9-11 11:40 发表
魏贲一个标準X攻什么时候有可以替代的人了...................

呼然覺羅脩大大好久不见了啊......

我是指的高攻高防的肉盾角色，我军哪吒、黄飞虎，郑伦，土行孙、洪锦、木吒、黄天化、雷震子都可以胜任。金吒带了金霞冠也可以算的上是一个，只是有点另类。
X攻倒的确是只有哪吒可与之匹敌。会七十二变的杨戬，咱们就不提他了。呵呵~

[ 本帖最后由 pujunhan 于 2015-9-12 09:30 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#46

发表于 2015-9-11 12:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 nicholaslym 于 2015-9-11 12:12 发表
天禄这个不用说，莫邪就是给他配的，不管有没有连环甲或者太极图，都是很可靠的上场队员，至少是主力替补，有了两件宝物之一，基本上就是绝对主力了，更何况还能复活一次。前一次玩的时候（最后卡在诛仙了……） ...

说得没错，就因为魏贲阵亡南宫适可以获得双击的个人本领，我相信多数玩家都会选送掉魏贲。能上场的名额有限，所以封神世界里不会法术精神又偏低的魏贲，即使救下能上场的机会也不多。
南宫适即使会双击也很难站住主力位置，但剧情问题，他后期强制出场的关卡较多，相比之下，送掉魏贲还是要划算得多（我判断是否划算的标准是：是否能让游戏过关变得容易一些）。

[ 本帖最后由 pujunhan 于 2015-9-11 13:02 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#47

发表于 2015-9-11 20:13 资料短消息只看该作者

我找到當初救他的檔案了，有加血量，這兩關是接連著的，魏賁等級差兩級，血量卻差了50滴血，兩級是不可能造成這麼大的血量差的，不過，話說回來，不清楚他是怎樣加的，不過從這個存檔來看，加真少........

附件: 魏賁.rar (2015-9-11 20:13, 46.13 K)
该附件被下载次数 129

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#48

发表于 2015-9-11 21:12 资料文集短消息只看该作者

回复 #47 mayasue 的帖子

嗯嗯，也就是说救了魏贲，hp上限会加50点。
不过，即便如此，还是必死呀。要是把他教给南宫大神的“猛击”，自己学会还可以用一下。呵呵~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#49

发表于 2015-9-11 21:37 资料短消息只看该作者

回复 #48 pujunhan 的帖子

加多少這個其實我也沒看出眉目耶，因為生級血會增多，那個檔案我測試過，魏賁一等因該是血量會+6，差了兩等因該是+12，也就是正確說是加了38(救了他)，可是這個數字我就有疑問了，到底他是怎樣加的哩??

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#50

发表于 2015-9-11 21:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #49 mayasue 的帖子

好像是这样子的：
扣Hp上限的武将，过关后hp上限仍保持在本关开战之前的hp上限，即使是升了级。
所以，就是直接+50hp上限。
肯定是有hp上限损失了，想要弥补的话，就只能在本关不给魏贲升级。
后面“五方痘神”那关也一样。

[ 本帖最后由 pujunhan 于 2015-9-11 21:56 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#51

发表于 2015-9-11 22:52 资料短消息只看该作者

回复 #50 pujunhan 的帖子

照您這樣的說法，那救他真的............，就故事性而言真的救他不划算耶，理論上很容易，實際上就是S/L隨機，然後救到血還加這麼少........，印象中的九公好像加的還比他多哩............

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#52

发表于 2015-9-12 09:36 资料文集短消息只看该作者

回复 #51 mayasue 的帖子

没错，黄天化的评价里我已经提到了。天祥和九公都会加100hp上限。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	durametal

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1733
编号	308933
注册	2009-2-2

#53

发表于 2015-9-12 11:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 pujunhan 于 2015-9-11 21:55 发表
好像是这样子的：
扣Hp上限的武将，过关后hp上限仍保持在本关开战之前的hp上限，即使是升了级。
所以，就是直接+50hp上限。
肯定是有hp上限损失了，想要弥补的话，就只能在本关不给魏贲升级。
后面“五方痘 ...

有道理，这种关卡升级后不会增加HP上限的。因此，如果要救魏贲，本关最好不让他升级。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#54

发表于 2015-9-12 21:09 资料文集短消息只看该作者

恩，不过我还有个小疑问。魏贲阵亡那关自动被扣200hp上限就没有办法了。
但假如“五方痘神”这关，有哪位武将运气好，从开战到过关都没有被扣血，也就是没有被减hp上限。
那么他升级的时候，hp上限会增加不？
还是说，不管升级与否，这关战后所有掉hp上限的武将，会全都回复到战前的hp上限？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	durametal

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1733
编号	308933
注册	2009-2-2

#55

发表于 2015-9-13 08:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 pujunhan 于 2015-9-12 21:09 发表
恩，不过我还有个小疑问。魏贲阵亡那关自动被扣200hp上限就没有办法了。
但假如“五方痘神”这关，有哪位武将运气好，从开战到过关都没有被扣血，也就是没有被减hp上限。
那么他升级的时候，hp上限会增加不？ ...

五方痘神这一关（标准版），因为敌军有大招存在，不可能不被扣血的（印象中还有一开局就被扣血的设定）。
也就是说，只要出场的我军，除了哪吒、杨戬和穿八卦仙衣的人（我是给韦护穿的），其他人升级都会损失HP上限的，带了金霞冠的金吒也不例外（为了测试，专门给他吃了仙豆升级）。

[ 本帖最后由 durametal 于 2015-9-13 10:50 编辑 ]

图片附件: 5.JPG (2015-9-13 08:08, 137.9 K)

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#56

发表于 2015-9-13 10:17 资料文集短消息只看该作者

有图有真相，多谢durametal兄的详细解答，赞！“五方痘神”还没打到那里，有些妄断了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	mayasue

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	327
编号	234313
注册	2007-11-3

#57

发表于 2015-9-13 16:03 资料短消息只看该作者

回复 #55 durametal 的帖子

研究透徹，這個表太厲害了，給你一個讚

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	jimmy200570

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	7
帖子	697
编号	469060
注册	2012-9-20

#58

发表于 2015-9-28 17:40 资料短消息只看该作者

黃天化的存在感真的好高
如果把他救回來了，戲份很多，還可以輕鬆用單挑打敗陳奇
如果沒有他，我可能救不出鄧九公和黃天祥吧

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	过过过过

组别	士兵
级别	裨将军
好贴	1
功绩	8
帖子	320
编号	48915
注册	2005-9-15

#59

发表于 2015-10-22 17:37 资料短消息只看该作者

接下来该点评矮子夫妇和公主夫妇了。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	pujunhan (九节菖蒲)

组别	校尉
级别	牙门将军
好贴	1
功绩	20
帖子	509
编号	504348
注册	2014-7-28

#60

发表于 2015-10-22 18:47 资料文集短消息只看该作者

呵呵，谢谢过神的关注。其实我不算是点评，仅仅是开个头，来讨论一下有死劫关的武将去留问题。
因为可能很多玩家会遇到同样的问题，到底是送还是救。对于初玩者，有时候确实是两难。
实际上，由于个人喜好和打法不同，结论也是天差地别。但是最终讨论的结果，我相信还是能主流地趋向一致，比如魏贲、比如昨天讨论的洪锦......。对于初玩者，这种结论对他们第一次玩封神还是很有用的，至少可以少走点弯路。

洪锦夫妇和土行孙夫妇，我想争议还是不少。
之前其实还有苏全忠的去留，貌似2.1.2版苏全忠的较为一致的看法是要救，因为可以得刷钱利器“扫雷棒”。而送掉全忠，则能给黄飞虎加个降攻的个人本领：银尖戟。
但黄飞虎也是被送的“热门”人物，因此还是救下全忠划算。

[ 本帖最后由 pujunhan 于 2015-10-22 18:53 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌