《永乐大典》重现于世 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	tyzhbaomi

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#1

发表于 2015-7-28 10:10 资料短消息只看该作者

《永乐大典》重现于世

1983年春季，中国国家图书馆的工作人员收到了一封信，信上说在山东省掖县一位农民的家里收藏有一册《永乐大典》，但是它是真是假，谁也说不清，所以想请专家去鉴定一下。这封信引起了图书馆领导的重视，于是马上派专家到掖县进行实地调查。

当书被小心翼翼地拿出来时，专家们发现，这本书虽然有些残破，但书的边口《永乐大典》四个字却依然清晰，书上的文字统一用楷书抄写，端庄而秀美，字迹墨色黝黑，散发着淡淡的墨香。专家忙问，这本书从哪来的？

原来，掖县农民孙洪林，到表叔家去串门，聊天中，表叔很得意地讲起了秦王宫磁石门的故事。
话说，秦始皇统一六国后，动用大量人力物力，在陕西咸阳建造了一座富丽堂皇的阿房（e páng）宫。为了防备刺客，特命工匠用磁石制成阿房宫的偏门。这是外人进宫的必经之路，如果有人进宫行刺，磁门就会把身披铁甲暗藏利刃的刺客吸住。这磁石门可以说是中国最早的安检措施了。

众人一听，大开眼界，孙洪林想，表叔念书不多，怎么会知道这些历史故事呢。表叔说，是从他家保存的一本书上看到的，而这本书就是《永乐大典》。

家里人并不了解这册《永乐大典》的价值，只是觉得书中的字好看，书里的历史故事挺有趣，书的纸张好，很有韧性，所以有人还把它的边边角角剪了下来，做了鞋样，或用来卷烟叶，这本《永乐大典》在这普通的农家里一待就是七十多年……

值得一提的是，老太太虽不识字，但从祖上继承了敬字惜纸的传统，凡是有字的地方都没动剪子。这才让我们看到了如今这本虽没有天头地角但却一字不缺的《永乐大典》。
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#2

发表于 2015-7-28 10:28 资料个人空间短消息只看该作者

不是太清楚，现存世的永乐大典是不是不全的？？

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#3

发表于 2015-7-28 11:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

这是正本，还是副本？

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#4

发表于 2015-7-28 11:51 资料文集短消息只看该作者

记得现在的永乐大典现存不到全本的百分之五。
永乐大典在清朝就开始被不停的偷出去，再加上毁于英法联军、八国联军手中。那帮人懂什么啊，说不定就给拍卖啦。
所以说啊，从逻辑上说，老百姓手中有个一两本也不是不可能的事情。
我记得永乐大典原本在嘉靖皇帝坟里。

不过，永乐大典的收藏，那是个特别重要的事情，那东西基本可以说是国宝。
全世界都在收集这个东西，能收到一本的报酬足以养活几代人啦。
从这个角度来说，这么多年啦，这个东西还有流落在普通农民家的可能？这怎么可能？
特别是山东掖县（又叫莱州），那里的农村十分富裕，文化程度也相当高----不是现在才高，是一直很高，莱州又有经商的传统，以前北京的莱州商人到处都是，莱州在东南沿海买卖也是一大堆，眼界也开阔，流通也方便，这种东西怎可能长久保存在普通农家？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-28 11:53 编辑 ]

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#5

发表于 2015-7-28 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 tiger1970 的帖子

5%才？？不可思议

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#6

发表于 2015-7-28 11:59 资料文集短消息只看该作者

回复 #5 KYOKO 的帖子

那有什么啊，那么大一堆书，五六百年后慢慢就剩下一小堆啦。

我记得著名的旧五代史，就是从永乐大典中抄出来的，原书早就没有啦。

谢天谢地，现在有了计算机。
这个东西有了，世界上就不会再有这种消失的书籍的事情啦。只要一个移动硬盘，几小时搞定，一个互联网，全世界都可以拥有。

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#7

发表于 2015-7-28 12:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 tiger1970 的帖子

是的，《明朝那些事儿》里面说很多就是从《永乐大典》里辑录出来的

如果现在的只是极少一部分的话，那全本的还不知道有多少咱不知道的呢。会不会有《红楼梦》后40回？

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#8

发表于 2015-7-28 12:18 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 KYOKO 的帖子

当然不会，永乐大典在前，红楼梦在后。
不过我很认同张爱玲这个观点----
红楼梦是一次一次改出来的，从一部短篇，逐渐添加情节，拉成中篇，再拉成长篇，一段一段不停的往上加，在加的过程中，原定的结构、人物命运、人物关系都不断变动，最后在没有完全定稿的时候，曹雪芹逝世。
所以才造成了现在的这个局面。其实现在要是曹雪芹再活过来，说不定他还会继续改下去，很可能最后的定本跟我们设想的不一样，跟他在临死时候的设想也不一样。
我记得张爱玲怀疑，最早的红楼梦是一个凤姐和贾瑞的故事，一个薛宝钗和贾宝玉的恋爱故事，甚至没有林黛玉这个角色。
这个设想石破天惊。不过我比较认同----她是个搞文学的，我也学中国文学，虽然她的水准比我高不知道多少倍，但也多少算是同行，所以我能理解----这个设想，很符合以短篇为基础写作一部长篇小说的思路。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-28 12:19 编辑 ]

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#9

发表于 2015-7-28 12:43 资料文集短消息只看该作者

即便是真的永乐大典，也只占全套的不足3%。

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#10

发表于 2015-7-28 12:55 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 KYOKO 的帖子

有，老曹专门为写给朱棣看的

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#11

发表于 2015-7-28 14:03 资料个人空间短消息只看该作者

怎么一股子《鉴宝》的味道？

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#12

发表于 2015-7-28 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 sos2290 的帖子

那自然，有这一本就是祖上积德，你10辈子都干不出来

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#13

发表于 2015-7-28 22:34 资料文集短消息只看该作者

现在这本是一字不缺的啦？

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#14

发表于 2015-7-28 22:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-7-28 22:28 发表
那自然，有这一本就是祖上积德，你10辈子都干不出来

随便找点东西，埋起来，按人增寿命70年算，700年后也老值钱了。。。

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#15

发表于 2015-7-28 22:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-7-28 22:45 发表

随便找点东西，埋起来，按人增寿命70年算，700年后也老值钱了。。。

不需要700年

咱就在想，只要咱的爷爷奶奶辈留下1、2套第一套人民币，现在就能换1套别墅了。可事实上，他们什么也没留下。辛苦一辈子，还不如1套人民币实在

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#16

发表于 2015-7-28 23:29 资料文集短消息只看该作者

看资料片说这个是副本，不过比较全。现在存世的都是万历的副本。

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#17

发表于 2015-7-29 08:26 资料文集短消息只看该作者

永乐大典原本失踪（据说在嘉靖皇帝坟里），只有抄本。一万多本呢。一本半本流落到百姓手中，情理上是说得过去的。
但现在全国合计也就找回一百多本，加上流落在外的，大约就是三四百本的样子，不到总数的5%。

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#18

发表于 2015-7-29 09:12 资料个人空间短消息只看该作者

永乐大典原本有1万多册，只有一部，存放在南京文渊阁。

嘉靖时，又重新抄录一份，存放在北京。但紧接着原本就不知所踪，所以有人怀疑是被嘉靖皇帝陪葬了。

到乾隆时，检查永乐大典，发现只有8000多册，有人认为是在存放过程中被人偷走流失，也有人认为是当初嘉靖时抄录就没抄全。

英法联军进北京后，抄略翰林院，永乐大典损失严重，到光绪元年检查，发现已经不足5000册。

到光绪20年时，已经只剩800册。

义和团时，翰林院被义和团焚毁，又损失300册。

到清朝灭亡后，永乐大典移交京师图书馆，只剩64册。

永乐大典之所以流失严重，主要是因为管理人员的监守自盗。官员偷出来收藏，小吏偷来卖钱。

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#19

发表于 2015-7-29 09:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2015-7-29 09:12 发表
永乐大典之所以流失严重，主要是因为管理人员的监守自盗。官员偷出来收藏，小吏偷来卖钱。

修<四库>时没毁掉么

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#20

发表于 2015-7-29 09:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2015-7-29 09:31 发表

修<四库>时没毁掉么

没有。

修四库时，从大典中辑出佚失古籍300余种。

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#21

发表于 2015-7-29 09:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

原本，副本的就算了，原文还在不在？

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#22

发表于 2015-7-29 09:43 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由小贩于 2015-7-29 09:41 发表
原本，副本的就算了，原文还在不在？

经过各方收集，国图现存161册，美国存40册，台湾存62册，欧洲有5册，此外日本也有收藏。

[ 本帖最后由三种不同的红色于 2015-7-29 09:58 编辑 ]

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#23

发表于 2015-7-29 09:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

就这么点了啊？

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#24

发表于 2015-7-29 09:57 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 小贩的帖子

是。就这么点了。

所以楼主提到的那事情就很厉害了，CCTV都给做过专题。

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#25

发表于 2015-7-29 09:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

只能希望陪葬是真的了，这样也许还能找回来。

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#26

发表于 2015-7-29 10:39 资料文集短消息只看该作者

我倒有个想法。
原本就一部，上百年不重抄，好容易抄了一遍，原本接着就埋起来。
清朝就是点了一下数，也没有太好的保护措施，接着大家就开偷。
虽然从中找出几百部书，这是不是也说明，从文献角度来说，值得保护的已经被抄出去，换一句话说----这个东西是否没太大用处，仅有古董价值啦？
其实清朝修四库全书来删改也没多大用处，据说现在他们删改的大部分还能找到原本。

另外，据说探测发现嘉靖皇帝坟里进水啦，也不知道真假。要是进水啦，这些书就完了呗。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-7-29 10:40 编辑 ]

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#27

发表于 2015-7-29 11:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 三种不同的红色的帖子

三点：

1.三红所说，《永乐大典》现存世的也就小几百册了。那已经遗失的绝大部分是否连目录也不知道了？（也就是包括连遗失了哪些内容也不知道）

2.原本、副本都只有一部的话。三红说的那些中国、米国、ww、包括如果主楼是真的，必然是嘉靖时的副本？

3.乾隆时有所辑录，那我们现在所知的占《永》全本的多少？

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2015-7-29 11:05 编辑 ]

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#28

发表于 2015-7-29 11:48 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 KYOKO 的帖子

1、是。但不是你理解的那种意思，具体怎么个情况下面我会说到。
2、是。
3、因为这部书到底有什么内容都不完全知道，所以占比也不知道。

需要解释的是，永乐大典不是一部丛书集成，也就是它的格局，不是第一册是某本书、第二册是某本书，一共多少本书，像中华书局出的《二十四史》这种情况，第一二三册是史记，第四五六册是汉书......不是这样子的。
永乐大典其实更像一本字典或者词典，你找到一个字，下面就有解释，不过这个解释不是一般的解释，是所有古书上的原文引用，更像《辞海》《辞源》这种东西。原书的内容，在里面是打乱的，也未必是全书。
所以这东西被称为“百科全书”，因为这就是个百科全书的体例。

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#29

发表于 2015-7-29 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #28 tiger1970 的帖子

对，永乐大典就是百科全书。

它是把各种古书拆散进行组合的。

先列很多条目，比如主帖说的“门”，永乐大典列一个“门”的条目，然后把各种古书中关于“门”的记载摘出来，抄在这个条目底下。

我说修四库时，从永乐大典中“辑出”了300余部古书，之所以用这个“辑”字，就是表示永乐大典打散了原书的结构，后人必须重新进行整理编排。

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#30

发表于 2015-7-29 12:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

类似于辞海？？？

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