密林繁星兄,大將文欽兄請進 - 水泊轩辕 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	白炎陽

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#61

发表于 2015-4-30 23:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 如是我闻 于 2015-4-30 23:21 发表

那么是不是可以认为， “满意”多数情况下“不会采取对商家表扬的行为”，“好”是理所当然的状态。

比如買個西瓜吧

至少有三種情況

又甜又爽口---好
一般甜又普通爽口---中
又不甜又不爽口---差

就這麼簡單

好和中我都不會送錦旗,但好的一定會對店家講兩句好話,或者重買

淘寶的常例好就是意圖把一般甜又普通爽口攪和又甜又爽口的

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	szwd1997 (神州无敌)

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#62

发表于 2015-4-30 23:27 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #54 大将文钦的帖子

是的，你说得对，其实要个好评很卑微，好评不是高标。

这就和我们以前干客服，低于95%的满意度，经理天天谈话的道理一样。

这是上面的制度没谁定好。我们以前不仅有好评率，还有评价率。

换在淘宝上的意思就是100人买了95人给你评价算合格，低于95人给你评价，下班谈话。
在至少95人的评价中，有95%的人都觉得你好，或者非常好，你才能算合格。

淘宝的卖家真的很幸福，如果别人不评价就默认好评了。

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	如是我闻

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#63

发表于 2015-4-30 23:29 资料短消息只看该作者

上面的问题，我们应该可以共识“好评”=“满意”了吧？那么不给好评，就是有不满意，商家应该要做到让你“满意”。怎么会是客观度呢？有不满意，请告知原因啊。

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	白炎陽

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#64

发表于 2015-4-30 23:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2015-4-30 23:27 发表
是的，你说得对，其实要个好评很卑微，好评不是高标。

这就和我们以前干客服，低于95%的满意度，经理天天谈话的道理一样。

这是上面的制度没谁定好。我们以前不仅有好评率，还有评价率。

换在淘宝上的 ...

這就是經理強迫你,你就能強迫客戶的道理
清華強迫我非得有700分,所以我就只好強迫改卷的給我700分?

黑社會老大強迫小弟上交保護費,小弟就有權強迫市民交費了

可謂是我有需要我就能做,也不必管這事該不該做了?

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	白炎陽

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#65

发表于 2015-4-30 23:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 如是我闻 于 2015-4-30 23:29 发表
上面的问题，我们应该可以共识“好评”=“满意”了吧？那么不给好评，就是有不满意，商家应该要做到让你“满意”。怎么会是客观度呢？有不满意，请告知原因啊。

好評也可以理解成優秀,不同的人有不同的理解,比如同是西瓜,有的又大又甜,有的就普通西瓜
兩種都叫"滿意"瓜,那怎麼區別那個瓜好?

只有把好瓜評好,中瓜評中,那才能細化出

87%好評瓜,77%好評瓜,65%好評瓜等比如20個等級

那幾種西瓜的好度,一下就分出來了

[ 本帖最后由白炎陽于 2015-4-30 23:33 编辑 ]

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	如是我闻

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#66

发表于 2015-4-30 23:31 资料短消息只看该作者

评价“自由度”或“正态”分布，不等于“任性”度吧？

而策略系统的目标就是，反正态分布，正态分布对于服务质量只有被动意义，没有主动意义。

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#67

发表于 2015-4-30 23:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #64 白炎陽的帖子

每个行业都有自己的规则，事实上我不喜欢，我就走了，换工作了。

你的问题是你推翻不了规则，你还非要别人和你一起推翻。别人不愿意加入你，你就说村规。

淘宝评价好评就是这样设定的，你是买家，你可以不管，站在你的立场，你想填什么就填什么，但是人家卖家要买老马的账，不然人家没饭碗了。

你也可以继续说，我才不管你，我觉得好就是好评，我觉得差就不给好评，你倒了关我什么事。

事实上，我也是这么想的，不过我给了非好的，人家会找我改，浪费我的时间，我没时间跟他耗，直接给好算了。

[ 本帖最后由 szwd1997 于 2015-4-30 23:38 编辑 ]

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#68

发表于 2015-4-30 23:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白炎陽 于 2015-4-30 23:31 发表

好評也可以理解成優秀,不同的人有不同的理解,比如同是西瓜,有的又大又甜,有的就普通西瓜
兩種都叫滿意,那怎麼區別這的店好?

这又是一个社会服务或商品的平均线决定的。西瓜无质量问题，都熟了，就应该满意，你到销协投诉也是这样说的。对于其它人的好坏感受是主观的，但对于其公开评价是要承担责任的，众会对于这个评价的接受会有“客观标准”。要不“刻薄”“小心眼”这样的词语也就不含褒贬了。

另外，店好店坏，就唯心来看，有人觉得无籽好，还有人学的土瓜味正呢。。。。。所以“唯心”标准对于第三方并没有实际意义。
店好店坏，并不会因为一个西瓜好吃就会是店好了。一堆西瓜，总有几个好的吧？

反倒是，我在这个店里买了坏西瓜，而不让我退，我估计我很久不会去光顾了。

[ 本帖最后由如是我闻于 2015-4-30 23:41 编辑 ]

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	白炎陽

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#69

发表于 2015-4-30 23:42 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 如是我闻 于 2015-4-30 23:39 发表

店好店坏，并不会因为一个西瓜好吃就会是店好了。一堆西瓜，总有几个好的吧？

正因如此
所以這評分才不值得看重

我評的自然就是我吃到的那個西瓜,如果我給個中評,我說的也正是那個西瓜中評
你非得說我給中評是中傷你的店為啥?

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#70

发表于 2015-4-30 23:43 资料短消息只看该作者

我后面补充了，我觉得我想说明的是：好评不被看重，但中、差评会被在意。

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#71

发表于 2015-4-30 23:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 szwd1997 于 2015-4-30 23:37 发表
每个行业都有自己的规则，事实上我不喜欢，我就走了，换工作了。

你的问题是你推翻不了规则，你还非要别人和你一起推翻。别人不愿意加入你，你就说村规。

淘宝评价好评就是这样设定的，你是买家，你可以不 ...

恰好相反

我尊重大家的自由,我也渴望得到自由

我沒強迫別人非得把中貨降級給差評
別人非得強迫我把中貨升級給好評

大家要麼就劃一規走,要麼就FREE STYLE各走各的
神州兄你要偽好評,我沒罵你甚麼吧?

要是我要真中評,你卻非得來罵我兩句?
這怎麼說得通

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#72

发表于 2015-4-30 23:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 如是我闻 于 2015-4-30 23:43 发表
我后面补充了，我觉得我想说明的是：好评不被看重，但中、差评会被在意。

西瓜千千萬萬種

假設有20等西瓜,依次由100%好評率,95%好評率......降到5%好評率
這就叫排資論輩,平等評分

如果大家都學神州兄這樣偽好評,那就是每個都100%好評率,
這就叫和稀泥,打土豪

學校為甚麼非得把考試弄一堆學生搞出個三五七等來?
搞成人人100分不是皆大歡喜嗎?100分的卷子誰不會出?

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	如是我闻

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#73

发表于 2015-4-30 23:48 资料短消息只看该作者

所以系统才有 5%的非好评率，商家只要确认了你的行为标准，估计也拿你没办法的。

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	如是我闻

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#74

发表于 2015-4-30 23:50 资料短消息只看该作者

服务评价和考试成绩又不一样，考试成绩是对 N多的知识点的学习完成度的考查。

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#75

发表于 2015-4-30 23:51 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #71 白炎陽的帖子

就像我碰到你，说帅哥，你不会认为真的夸你帅吧。

再说了，谁骂你了。谁骂我，我直接差评，评价包括产品售后态度这些。

就像上面那位说的，好评不被看重，不值钱，并没有认为是肯定的意思。

就像足球场上的9号，进球了有什么好炒作的，这是你的任务，不进球才有问题。

其实你想给什么都可以，没人要求你一定给好评，只是告诉你，给了好评也没什么。

就像别人骂你，你也称兄的道理是一样，你内心瞧不起他，但你外在的修养高，懂了吧。

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#76

发表于 2015-5-1 07:46 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 白炎陽 于 2015-4-30 23:15 发表

補充一句,刷單亦然
刷單搞死的就是真正的銷量王者

人家真正成交量10000件擺在搜索榜第一位
你刷單刷到10000件也擺在並列搜索榜第一位

這讓9999件,9998件的人作何感想?

上次密林兄說過,刷單是傷害正 ...

你这种思维方式太极端了，把可能性之一，当必然。能上榜，确实会挤下一个，但是这一个，未必就是绝杀。
1.同一家店有N个上榜，你挤下他一个，对他基本无影响，别人还是会在店里看到。
2.你挤下的也是刷单的，没你刷的多
3.你挤下的不是以淘宝为生，95%的淘宝卖家都是挂着随便卖卖，有就最好，没有也不等这钱吃饭
4.你挤下的东西不如你。

淘宝没有那么简单，你刷再多单，东西太烂的话，还是会很容易下去。我觉得淘宝做的最好的一点是，你客户也有能力和店铺对话了，这一点是其他平台和实体店都远远不如淘宝的。店大欺客，哪里都有，但是淘宝绝对是最轻的。
就退货来说，京东等平台比大部分淘宝店方便，但是维权就觉得比淘宝困难很多。至于实体店，你们谁觉得维权和退货比淘宝方便的？
淘宝的7天无理由退货和退运险，绝对不是摆设，只不过不少人不是很了解罢了。

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#77

发表于 2015-5-1 08:07 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 白炎陽 于 2015-4-30 23:03 发表
從前我覺得被差評師搞上的店必然很慘
今天我改觀了,這還得分兩種情況

只要偽差評所降下的評分比偽好評升上的評分少
那這種偽差評的作用就相當於克止作弊幅度

好比說有個村民昨天偷摸了別人家10個西瓜,
...

算啦，你对淘宝真心不是太了解。
差评师本身也是有成本的，他会找怎么样的店？
他需要买了东西，然后给差评，再以此要挟，他最不愿意碰的店就是刷单的，你买个东西给个差评，别人拿你要的钱，刷几十个单，这就回来了。
同理，他不会去碰销量高的店，差评师找的都是小店，一个差评可以把店拉下几个百分点的那种，这种店才是致命打击。
如果说小偷还更愿意找贪官的家，钱多还可能不声张，那差评师绝对不会愿意找刷单的店。所以给差评师找上的，都是不如意的正直卖家。

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#78

发表于 2015-5-1 09:12 资料文集短消息只看该作者

我觉得艳阳说的有道理哈，既然有好中差三个选项，可见买家是可以根据自己的判断选择的。如果货物没有说的那么好，当然可以不给好评。

至于店铺会不会因为好评率不足而受到处罚，那不是买方应该关心的问题，优胜劣汰本就是自然法则。

这也是如果实体店能搞定我就不选择淘宝的原因，至少实体店交易时我能亲眼看到货物，不满意当场就能解决。

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#79

发表于 2015-5-1 09:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 szwd1997 于 2015-4-30 23:51 发表
就像我碰到你，说帅哥，你不会认为真的夸你帅吧。

再说了，谁骂你了。谁骂我，我直接差评，评价包括产品售后态度这些。

就像上面那位说的，好评不被看重，不值钱，并没有认为是肯定的意思。

就像足球场 ...

神州兄說得很對,受教了
但我有一點一直沒明白

就是很多人從未想過要強加規則在別人身上
反之也有些人很渴望強加規則在別人身上

後者我完全無法理解

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#80

发表于 2015-5-1 09:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 如是我闻 于 2015-4-30 23:50 发表
服务评价和考试成绩又不一样，考试成绩是对 N多的知识点的学习完成度的考查。

淘寶有兩個評分吧,一個服務評分,另一個是貨物評分
服務評分的確,態度客氣一點拿好評是應該的
但貨不能這麼說,西瓜不甜就是不甜,的確也不至於臭,但就是不甜嘛......
比起人生吃過的1000個瓜,這瓜只能排在中游第500左右,那怎麼評?

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#81

发表于 2015-5-1 09:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由白河于 2015-5-1 09:12 发表
我觉得艳阳说的有道理哈，既然有好中差三个选项，可见买家是可以根据自己的判断选择的。如果货物没有说的那么好，当然可以不给好评。

至于店铺会不会因为好评率不足而受到处罚，那不是买方应该关心的问题，优 ...

坦白講個人經驗我上淘寶買東西我也很少失望
東西價格基本也合理,貨物也不過不失
個別小破我也是能修湊和用就算了

從來就不退不換

抱著與人為善的態度,也是隨便好評算了

這我這心態我認為好比在公交讓座,是我在與人為善

但那些中差評繞道,中評就打電話罵人的,我認為這是強迫我讓座,我非常不舒服

淘寶賦予我的權利明明是先買,然後有權中差評
店家非要奪走這權利,變成我要先申明(相當於發誓)不中差評,再買

這種又是仗著村規壓正規的態度,我看不過眼

好比工商局[如果]規定說我可以進店問價再買,那店非得說我問了就必須買,那我當然不舒服,你店的理再大,不能比工商局大,不能跟工商局衝突
好比公交局規定不能打人,你學校不能規定老師有權打學生一樣,學校的理,不能比公安局的理大

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#82

发表于 2015-5-1 09:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 密林繁星 于 2015-5-1 08:07 发表

算啦，你对淘宝真心不是太了解。
差评师本身也是有成本的，他会找怎么样的店？
他需要买了东西，然后给差评，再以此要挟，他最不愿意碰的店就是刷单的，你买个东西给个差评，别人拿你要的钱，刷几十个单， ...

我說的原話就是分兩種情況嘛

如果是正直賣家,我依然同情,但我認為又有另一種可能,是刷好評比被差評坑更多的,這種我不同情了
當然,兄可以說這是特例,這我不反對,我只是探討一種可能

======

有其個別的店家其實心態很扭曲

賣的貨明明就普通,我還是打個比方說中貨吧

人家給面子抬舉說好評就開心得不行了,也從不覺得慚愧的
反之人家要是較真起來給個中,或是差就馬上要罵娘了

人生在世沒偷沒搶,這交易是合法的,你沒缺斤少兩,你沒卷錢落跑,這其實就夠了
爾後這貨好不好本來就是一種副價值

好比劉德華開演唱會,沒賣黃牛,沒坑聽眾,場地沒漏水,就行了

至於聽眾覺得好不好聽,這是聽眾的自由

你劉德華不能非逼著聽眾抬舉你唱得很好聽吧

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#83

发表于 2015-5-1 10:33 资料短消息只看该作者

不同的评价体系有不同的适用范围。
100分制好？还是及格和不及格评价制好？

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#84

发表于 2015-5-1 12:31 资料文集短消息只看该作者

回复 #77 密林繁星的帖子

正解，所谓人善被人欺嘛

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#85

发表于 2015-5-1 15:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 如是我闻 于 2015-5-1 10:33 发表
不同的评价体系有不同的适用范围。
100分制好？还是及格和不及格评价制好？

這點我同意,但不管那一種好,私以為最好是不要去影響他人的評分這點為好,特別是不能用不正當的手法去影響
愈不正當,愈不好

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#86

发表于 2015-5-1 16:07 资料短消息只看该作者

对于评分，被评方也应当有权力表达自己对于“评分”的态度。

就如此贴的来由：无非别人对做了个“恶评”，按你的逻辑，这个贴子是无中生有喽：

每个人都有自由评价的权力，它人不得干涉？

基于这一条，为毛还要弄出个 “评价是否客观属实”的贴子来？？？又是敲闻鼓，又是长贴论证的....

[ 本帖最后由如是我闻于 2015-5-1 16:10 编辑 ]

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#87

发表于 2015-5-1 16:11 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 如是我闻 于 2015-5-1 16:07 发表
对于评分，被评方也应当有权力表达自己对于“评分”的态度。

就当，此贴的来由。无非别人对你做了个“恶评”，按你的逻辑，这个贴子是无中生有喽：

每个人都有自由评价的权力，它人不得干涉？

首先他人不得干涉,這看你怎麼理解囉,淘寶的規定是買家有權評分
這字面上意思我左看右看的確就是他人不得干涉

仁兄能怎麼解讀,仁兄說囉?

再者,被評方買家的態度也恰恰是我所批判的
他們作為一個生意人,他們對於評分並不希望是公正,而是被低估時要公正,甚至是追求不公正地被高估

這種心態就很不方便上台面講了對吧?

===========

大家自己摸著良心說,被評方的態度是不是我說的這樣?

[ 本帖最后由白炎陽于 2015-5-1 16:12 编辑 ]

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#88

发表于 2015-5-1 16:12 资料短消息只看该作者

言论自由莫非在你的眼里压根就不存在？？？

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#89

发表于 2015-5-1 16:13 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 如是我闻 于 2015-5-1 16:12 发表
言论自由莫非在你的眼里压根就不存在？？？

在壇子感受到的言論自由比實際的言論自由小吧
居委會是沒有登聞鼓的,但軒轅的確就有了

好比你日常有衣著自由,但你去別人的舞會,別人有權"限制"你的衣著自由,你必須穿燕尾服進,不然你就得離開

[ 本帖最后由白炎陽于 2015-5-1 16:15 编辑 ]

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#90

发表于 2015-5-1 16:15 资料短消息只看该作者

当自己的权益受到“言论”的“损害”时，就要去“核实”，要求“惩罚”。
而商家莫非就没有“查正”的权力？就活该被不公允的标准，进行任意、自由的“评议”？

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