标题: 到底在先秦能吃点什么——学习后发现的菜谱
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发表于 2015-3-18 10:23 资料 文集 短消息 只看该作者
到底在先秦能吃点什么——学习后发现的菜谱

先秦其实还是有东西可以吃的。
找到尚秉和老先生《历代社会风俗事物考》,现将其先秦内容用现代语言缩写改写如下。
菜谱(以下说到调料,主要是醢醯,醢指用鱼肉等制成的酱;醯指带酸味的酱或酱汁,大致相当于鱼子酱、牛肉酱和醋的味道吧):
1、炮肉。
跟羊一样大小的猪,杀掉,肚子填枣,裹草涂泥巴,烤熟,手剥掉油膜,大米粉做糊,挂在猪上,下锅用动物油煎,煎好后放小锅,小锅放大锅,大锅加水,煮72小时,出来蘸调料吃。(谁说没有植物油就没有油吃啦?跟这个一比,黄蓉的叫花鸡算什么啊,东坡公的东坡肉也真不算什么。另外,炮制原来这样麻烦啊)《礼内则》
2、肉糜。
牛羊鹿的里脊放在一起,牛肉占二分之一,木头锤砸几遍把肉打松,煮熟,拣去筋膜,加上调料。《礼内则》
3、生牛肉。
新杀牛,横肉纹理切薄片,酒泡,上桌后蘸酸梅酱吃。(现在怎么没有这种吃法,想想都馋。另外,谁说先秦不吃牛的)《礼内则》
4、干肉糜。
牛羊鹿肉捣烂,晾干,遍洒姜、桂,洒盐,晒干了就吃。(肉松?)如果加上盐水和醋煎也可,吃起来比较“润”。《礼内则》
5、肉饼。
大米六份煮熟烂,加一份牛、一份羊、一份猪肉,细切粗剁,和在一起,煎。(这不是淮扬菜的狮子头嘛)《礼内则》
6、炙肝。
狗肝,加油煎熟,要外焦里嫩,加上调料吃。(这个比较简单)《礼内则》
7、粥。
现在的大米稀饭。有一种加上狼的胸部的肥肉,据说好吃。(看来祖先跟狼啊鹿啊什么的算是结仇啦)《礼内则》
8、拌饭。
大米干饭。(谁说当时没有大米饭的)鱼肉酱加调料加油,盖在大米上,拌着吃。《礼内则》
9、下饭小菜。
小葱和芥菜拌肉丝;韭菜拌煮熟的猪肉;葱拌肥肉;梅子汁拌野兽肉等等。《礼内则》
10、酸菜泡菜。
主要的有白菜、蔓菁、韭菜等等。《周礼》
11、蒸饼。
豆饼、米饼,都是蒸熟的。《周礼》
12、糖果。
现在的糖瓜。果脯也是这时候有的。《礼内则》
13、鱼稻小米都是好东西。
鱼与熊掌并称;《孟子》
孔子问吃大米你心安吗?《论语》
丰年农民可以吃小米。《诗经》
可见这三种是一般人不常吃的东西。
14、穷人吃蒺藜的果实。《庄子》《说苑》
这东西果实是有淀粉的。
15、主要的菜是葵。《仪礼》《左传》《农书》。葵,不是今天的向日葵,作者说可能是菘(白菜)。
16、吃狗。《月令》《礼内则》《史记》。到唐时期就已经不吃啦。
17、吃麦子煮出的饭,豆子粥。麦子饭配上葱来下饭。《汉书》
18、鸡和小米是给客人吃的饭,算好饭。《论语》《后汉书》《三国志》
19、高粱酒。《周礼》《月令》
20、三国时没有烧酒。《三国志》但唐朝时候已经有啦。《李太白集》
21、饮料。
米汤,叫浆。(原来浆是这个东西,这样的话我最爱喝的就是浆)甜黄酒,叫醴。冰水,叫凉。(谁说喝冰水是外国人风俗?)酸梅汤,叫医。糖水,叫饴。再加上水,共六种。《天官》
22、有采集天然冰做的冰箱。《周礼》
23、到处都有卖浆的,特别是卖给行人喝。古代没茶,用此当茶。(嗯嗯,会养生)《庄子》《史记》
24、对人在法律上的轻度惩罚是喝酒。(原来喝酒是苦事啊)《周礼》《世说》
25、酒馆是插酒旗的。《韩非子》
26、出席宴会喝的酒要掺水,免得喝醉。(原来古人这样怕酒)《礼记》酒杯是动物的角制作的,酒壶是皮袋子。(现在游牧民族还是这风俗)《诗经》《史记》
27、先吃饭,吃饱饭再喝酒。(会养生)《曲礼》

-----------------------
综上所述,开出如下几道菜,客官是否满意?

凉菜:韭菜拌猪肉、酸白菜、小葱拌肉丝、梅子汁拌狼肉。
热菜:狮子头、煎狗肝、烤鱼、煮狗肉、煎鹿肉松。
大菜:生牛肉片、炮乳猪、烤熊掌。
特种菜(给老人或者小朋友吃的):里脊肉酱。
甜品:糖瓜、枣子果脯。
主食:肉酱拌饭、米饼、豆饼、大米稀饭。
饮料:米汤、甜黄酒、酸梅汤、冰水、糖水、白水。
酒类:高粱酒。

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发表于 2015-3-18 10:57 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我以前搞了本齐民要术,那上面倒是有不少古代食物的做法。

其中那个干鹿肉确实不错,可惜重庆天气热,鹿肉也不好搞,只能用冷藏方式制作了。


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发表于 2015-3-18 11:06 资料 文集 短消息 只看该作者
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我看到一个很有趣的食谱,是随园食单的注释。

随园食单本身并不少见,注释也有很多版本,关键是这个注释者本身是一个厨师,他居然把这些东西给做出来啦,连照片带现代做法都有,成了一本现代菜谱。
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无盐,无爱.....
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发表于 2015-3-18 11:21 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #4 小贩 的帖子

有盐。而且比我们现在复杂。

盐,分四种。
第一种是苦盐,是盐池出的盐,用来祭祀(可能是苦,不好吃)。
第二种是散盐,就是海盐和井盐,散碎为粉末状,用来祭祀和吃饭。
第三种是形盐,就是凝结成老虎形状的盐,比较好看,用来请客当调料。
第四种是饴盐,就是带甜味的盐,专门供王吃的。《周礼》《左传》

一个月,男子吃盐五升半,女子三升半,小孩子二升半。《管子》

200粒小米为一合,10合为一升。《汉书》
这样看,一升大约是2000粒小米的体积。5升半,大约相当于11000粒小米的体积。
估算了一下,现代人每天吃6克盐是合适,每月180克。这个5升半,绝对超标。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-3-18 11:29 编辑 ]
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发表于 2015-3-18 11:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
还有35分钟开饭。

狼肉……搞不好就成人肉了
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老张:“古人的无聊程度从成语中就能看出来!”
老李:“比如呢?”
老张:“比如通宵打蛋,你感受下。”
老李:“.....”
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发表于 2015-3-18 11:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #3 tiger1970 的帖子

那时候比较好奇古代的作料,比如各种古代酱料、调和的制作方法。

还原古代的菜肴,我一直觉得基础是调料,食材和烹饪手法也就那么多了,所以对齐民要术最为推崇。MS老虎是山东人,前些时候看山东的一些厨艺高手搞了个什么齐民大宴,很是不错。
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发表于 2015-3-18 11:49 资料 文集 短消息 只看该作者
再是,先秦的旅行,是与今不同的。
第一,旅行需要自己带粮食,如果带的多,要用扁担挑。《庄子》《列子》《论语》
第二,旅行要自己带锅灶自己做饭。《史记》《孟子》
第三,旅行要有通行证,否则当场就抓。《周礼》《韩非子》《史记》
第四,先秦普通人基本不旅行,只有官吏出使和商人经商才旅行。官吏五十里有一个旅馆。《周礼》但是接待普通人的旅馆倒是也有,不卖食物,只卖米汤(浆)。《庄子》《国语》《史记》


所以说,先秦时期你到旅馆去找饭吃,其实是找不到的。你自己挑一扁担,前面是粮食后面是锅,上路吧您哪。

旅馆卖吃的,要到南北朝的时候。《世说》《魏书》
到了唐朝,啥都可以卖啦,但是是用帛交易。原因是----铜钱太重,古代金银没有帛贵重,带金银反倒不如帛轻便。(财帛这词就是这样来的,真没想到)宋朝以后用帛开始少,为轻便改用金银换钱。(是否此时金银开始贵啦?)

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2015-3-18 11:53 编辑 ]
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发表于 2015-3-18 11:54 资料 文集 短消息 只看该作者
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鲁菜是中国菜的基础流嘛。
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发表于 2015-3-18 12:14 资料 文集 短消息 只看该作者
为什么会有凝结成老虎形状的盐?
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这菜谱很好。不过很多都不是平民吃的气吧
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发表于 2015-3-18 12:41 资料 文集 短消息 只看该作者
钱挣多了开始研究吃的了
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发表于 2015-3-18 13:53 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #11 住持方丈 的帖子

作者引用“筑盐为虎”,那看来是用人工方法故意做成这个形状的。
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发表于 2015-3-18 16:40 资料 文集 短消息 只看该作者
五升半。。先民口够重的。。。或许因为当时盐的纯度不高?
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发表于 2015-3-18 16:52 资料 个人空间 短消息 只看该作者
对了,老虎哥,平民食材,我建议你还是参考《齐民》,绝B好书啊,我都是拿来当食谱看的。

以前试过制作五味脯,鹿肉没办法,老婆那边居然搞了条獐腿,勉强凑齐了四味,确实不错。
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发表于 2015-3-18 16:56 资料 短消息 只看该作者
不是以前都是煮食和烤肉么
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发表于 2015-3-18 17:45 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #16 sos2290 的帖子

人家问的是先秦啊,所以必须找先秦的资料。

齐民要术那就不止是先秦啦。
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发表于 2015-3-18 17:46 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #15 飘渺孤鸿影 的帖子

应该是和纯度有关。
11000粒小米的体积,不算少啊。
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发表于 2015-3-18 19:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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发表于 2015-3-18 20:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 飘渺孤鸿影 于 2015-3-18 16:40 发表
五升半。。先民口够重的。。。或许因为当时盐的纯度不高?

古人盐的使用量都非常非常大。

这里面除了盐的纯度不高之外,还有一个重要原因,就是大量用盐来腌咸菜。——古人书里面所说的“酱”、“酱菜”、“齑菜”、“黄齑”等,都是指咸菜。因为古代老百姓不可能象今天一样天天有新鲜的肉、菜吃,所以要肉菜收获后,必须要进行防腐处理,而腌制就是一个普遍采用的办法。《齐民要术》中使用了相当大的篇幅专门讲腌咸菜的办法。

苏轼曾经讲过一个笑话,说王十朋没中状元的时候,有一次喝醉了酒在汴河旁边走路,一不小心掉到河里去了。结果河神把他扶了出来,说:“您还有三百贯官员津贴没有花呢,如果死在了河里,这些钱怎么销账?”于是第二年就中了状元。有另外一个一直落榜的读书人听说了这事,也想学上一学,于是故意装作喝醉掉到汴河里,结果也被河神浮出来。这读书人大喜,问:“我的津贴有多少啊?”河神说:“你津贴多少我不知道,只不过如果你死了,有三百坛咸菜没办法处理。”

这个笑话说明了咸菜是古代老百姓主要的佐饭物品,正因为咸菜腌得多,所以盐的用量极大。

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原帖由 阿巽 于 2015-3-18 19:28 发表
铁锅都没有

《齐民要术》中记载有“煼鸡子”的做法。一般认为“煼”即“炒”的异体字,换言之,这盘炒鸡蛋是中国有记载的最早的炒菜。

不过也有人认为“煼”同“炒”只是晚近以来的用法,《齐民要术》的时代,两个字未必相同。
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发表于 2015-3-18 21:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者
呵呵,那个看齐民的饼法更清楚些。比如鸡鸭饼:锅铛中膏油煎之,令成团饼,厚二分。油煎饼都有了。

动物油用得多些,没铁锅真心不是问题。
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原帖由 tiger1970 于 2015-3-18 11:49 发表
再是,先秦的旅行,是与今不同的。
第一,旅行需要自己带粮食,如果带的多,要用扁担挑。《庄子》《列子》《论语》
第二,旅行要自己带锅灶自己做饭。《史记》《孟子》
第三,旅行要有通行证,否则当场就抓。 ...

很正常,因为古代旅行成本太高。
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QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2015-3-18 12:17 发表
这菜谱很好。不过很多都不是平民吃的气吧

古代平民消费力极低的,吃不起用不起,所以夜盲多(不吃肉会夜盲),文盲多。
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原帖由 三种不同的红色 于 2015-3-18 20:15 发表


古人盐的使用量都非常非常大。

这里面除了盐的纯度不高之外,还有一个重要原因,就是大量用盐来腌咸菜。——古人书里面所说的“酱”、“酱菜”、“齑菜”、“黄齑”等,都是指咸菜。因为古代老百姓不可能 ...

王十朋是南宋人,三红,苏轼讲的这个笑话一点不好笑。。。
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根据《中国古代科学思想史要》(李烈炎、王光,人民出版社),从考古发现的各种量器看,管子时候的一升,大致相当于现在的200毫升到207毫升不等,取约数为200毫升。
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应该说不是老祖宗和狼,鹿结仇了,是这俩的热性比较大,补阳气效果好
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QUOTE:
原帖由 humi100 于 2015-3-19 06:20 发表



王十朋是南宋人,三红,苏轼讲的这个笑话一点不好笑。。。

噢,那就不是王十朋。

我看到有的书上是这么说的,没有细想。
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回复 #21 三种不同的红色 的帖子

盐吃的多除了你说的原因,还有一个原因,大部分的人都是干体力活的(以种地最多),出汗派出去的盐也要补上,补多了的,也就从汗走了,所以就算是多吃对人基本上不会造成太大的损伤。要说吃盐多,甚至还有用大粗盐粒当菜吃的


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