是谁在幕后策划抹黑中国游客? - 水泊轩辕


	赤炎陽

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#32

发表于 2015-2-25 12:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由颍颍于 2015-2-25 11:30 发表
做好自己固然重要，但用客观事实来回应这些抹黑中国人的报导也很重要。

對於個人來說,比如說炎陽我,或者說公主您
任您渾身是鐵又能打幾根釘?一張嘴也說不過千萬個媒體從業人員,公主在這裡任怎麼說老外吐痰也不過三五個人能聽見
還不如埋首做好自己算了

對於全中國十三億人更是如此了
與其十三億人約一起回罵老外在游泳池吐痰了,還不如大家相約好十三億人都不吐痰算了


	颍颍 (司徒家的颍颍)

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#33

发表于 2015-2-25 12:40 资料短消息只看该作者

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原帖由 赤炎陽 于 2015-2-25 12:25 发表

對於個人來說,比如說炎陽我,或者說公主您
任您渾身是鐵又能打幾根釘?一張嘴也說不過千萬個媒體從業人員,公主在這裡任怎麼說老外吐痰也不過三五個人能聽見
還不如埋首做好自己算了

對於全中國十三億人更是 ...

十三亿人都不吐痰，都不乱扔垃圾，甚至都不吃泡面。。。只要那帮媒体人的贱骨头病不改，中国游客挨骂状态不会有实质性改观。。。人家西方媒体摆明了就是挑刺的，12 亿 9999 万 9999 人都文明了，人家照样能找出那个最差的抹黑你。。。

[ 本帖最后由颍颍于 2015-2-25 12:42 编辑 ]


	赤炎陽

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#34

发表于 2015-2-25 13:13 资料文集短消息只看该作者

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原帖由颍颍于 2015-2-25 12:40 发表

十三亿人都不吐痰，都不乱扔垃圾，甚至都不吃泡面。。。只要那帮媒体人的贱骨头病不改，中国游客挨骂状态不会有实质性改观。。。人家西方媒体摆明了就是挑刺的，12 亿 9999 万 9999 人都文明了，人家照样能 ...

關鍵是十三億人都反擊西方人在游泳池吐痰,除了自己high一下外,也沒別的實質意義

我不吐痰好歹算個進步,我自己快樂了,我舉報老外吐痰了我得不到快樂

[ 本帖最后由赤炎陽于 2015-2-25 13:15 编辑 ]


	关内侯

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#35

发表于 2015-2-25 15:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实我一直有一点想不明白

很多时候见到动辄说“中国人素质差……中国人就这德行……这就是中国人”之类的话的人很多自己就是中国人，尤其是在网络上说这种话的人更多。

持这种观点的中国人说这个话的时候心态到底是什么？


	天宫开发商

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#36

发表于 2015-2-25 16:32 资料文集短消息只看该作者

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原帖由颍颍于 2015-2-25 11:19 发表
我还见过老外在中国游泳池里吐痰呢

有点民族自信吧！各位！！！

你不是说你在媒体界还是有影响力的吗？你怎么不把这事捅到媒体上去呢？


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#37

发表于 2015-2-25 17:07 资料文集短消息只看该作者

发言就封了三天。你们这几位互相之间还真是苦大啊


	路遇

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#38

发表于 2015-2-25 23:41 资料个人空间短消息只看该作者

就手机上各个新闻端上来看，凤凰网上对于中国游客的负面新闻都是抢先报导。

前一阵台湾不是掉了架飞机吗？有人在事发现场自拍。新闻上直接就指向“大陆”了。还要人肉。

不过，后来就没结果了。还有人问，“自拍”的人到底是哪的啊？其实，自拍的人是哪的都行，但只要是“中国”的就会变成新闻。

不过黑一黑也没事，全民素质高一些总是好的。


	墨叶


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#39

发表于 2015-2-26 00:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #35 关内侯的帖子

懂得自省。

不过有的人是“严于待人宽于律己”


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#40

发表于 2015-2-26 00:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由颍颍于 2015-2-25 12:21 发表

80 年代来华的外国人，其素质在本国群体里也算很不错的。

对，与80年代比，现在来华的外国人素质确实低。


	赤炎陽

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#41

发表于 2015-2-26 01:20 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 关内侯 于 2015-2-25 15:22 发表
其实我一直有一点想不明白

很多时候见到动辄说“中国人素质差……中国人就这德行……这就是中国人”之类的话的人很多自己就是中国人，尤其是在网络上说这种话的人更多。

持这种观点的中国人说这个话的时候 ...

往現實裡說叫不自信吧
嚴格來說任何人都有權批判別人,只是恰巧批判方和被批判方一致了

好比舉個例子有個妹子說我真胖
或者說讀書不好的人說我讀書就是不好

這類的心態是一樣的

往高端點說叫謙虛吧

好比古人稱兒子叫犬兒,稱自己叫區區在下不才


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#42

发表于 2015-2-26 01:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 关内侯 于 2015-2-25 15:22 发表
持这种观点的中国人说这个话的时候 ...

比如聽到有人說中國人愛吐痰,或者說中國人真高尚

炎陽的看法比較直觀,喜歡考慮說中國人是不是真的愛吐痰
如果是,那就承認貝,如果不是,那就笑一笑嘛

私以為這是對事不對人

侯爺或是別的哥就比較喜歡分析說
講這話的人是誰,是中國人還是外國人,他們說的心態是甚麼,動機是甚麼

而沒有考慮那個話的本身,就容易流於對人不對事

=========

打個比方壇子裡最常見的,以前說過的供暖問題

如果頂爺號召說大家別在市區燒炭取暖,大家可能各種高大上吹捧
如果公主說了同樣的話,大家就各種外國人為富不仁思維了

最後說來說去,我們還是把對人的觀感,帶入了這個供暖這個事件上

=========

希望侯爺可以就事論事多思考"中國人是否素質低",而不是考慮說"中國人能不能說中國人素質低"

如果中國人素質真的差,或者說德行不好,按道理說我們的確沒權利要求別的中國人不得動輒說侯爺說的:“中国人素质差……中国人就这德行……这就是中国人”之类的话

[ 本帖最后由赤炎陽于 2015-2-26 01:37 编辑 ]


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#43

发表于 2015-2-26 01:44 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 关内侯 于 2015-2-25 15:22 发表
其实我一直有一点想不明白

很多时候见到动辄说“中国人素质差……中国人就这德行……这就是中国人”之类的话的人很多自己就是中国人，尤其是在网络上说这种话的人更多。

持这种观点的中国人说这个话的时候 ...

众人皆浊我独清而已，彰显自我优越感的一种体现，很正常，另外少数人士恨铁不成钢。这种话当然要在网上说了，现实生活中这样干，很可能被打成猪头，轻一点的也得被人当白痴围观。

主贴这个有点夸张了，舆论媒体嘛，始终是要追求效益，迎合顾客的，就算没有人“策划”，也会这么干。

其实也没什么，有则改之，无则加勉，有时候吃亏就是占便宜：不管别人有没有抹黑，提高自我总是没错的，反正最后在这个问题上信用破产的又不是咱们。


	小贩 (仙子！请自重……)

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#44

发表于 2015-2-26 02:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 赤炎陽 于 2015-2-26 01:25 发表

希望侯爺可以就事論事多思考"中國人是否素質低",而不是考慮說"中國人能不能說中國人素質低"

如果中國人素質真的差,或者說德行不好,按道理說我們的確沒權利要求別的中國人不得動輒說侯爺說的:“中国人素质差……中国人就这德行……这就是中国人”之类的话

就这里我觉得可以分开成几段来看。

1、中国人素质的确和印象中的“华夏”的要求来看是明显不太搭调的。但一些素质要求的个案，肯定是可以再斟酌的，比如，我敢打赌，在日本公共场所憋不住屎尿的日本幼孩一定比中国小孩多。就本题而言，我认为有立义过大的嫌疑。但我觉得就“提醒家长和朋友们出门在外提前准备一下，先放空，减少尴尬情况的发生”的角度来看，还是蛮不错的。
2、入乡随俗，这是中国人访邻的美德之一。但日本有禁止幼孩当街屎尿吗？当然，如果要罚款就按条令来呗。
3、一向认为，离“张口就是素质，闭口就是素养的人”远点。要知道，嘴碎可也是不太招人喜欢的。
4、抗议在奢侈品店前吃方便面的行为。


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#45

发表于 2015-2-26 02:21 资料个人空间短消息只看该作者

我有次翻阅了一下70-80年代关于日本的一些杂志，主要是西方国家，尤其是美国对日本人，以及日本游客的一些评论。

6、70年代的日本游客在那边的印象可实在不咋地，最早的评价是粗鲁，随着日本经济影响的扩大，又夹杂了暴发户印象，到了80年代后期，美国人已经开始担心日本人要经济控制美国了。

这其实是一个规律：每个国家都有自已的传统习惯，刚开始接触，肯定会触犯不少人家的忌讳，对当地人而言，就显得很粗鲁。国家经济实力强了以后，人家会觉得你抢了他的饭碗，当然会鄙视你这个暴发户了，中国在这个问题上尤其吃亏，世界工厂啊，抢了人家的饭碗，挨点骂是应该的。

另外还有现实的生活环境差异：中国是一个传统的农业大国，工业化城市的发展也就最近6、70年的事，大部分人的生活习惯，因为环境的影响，仍然停留在农业时期，当然会与城市的发展格格不入。

举个现实的例子，比如我在家里扫地拖地，总是做不干净，最重要的原因就是生活环境养成的习惯：农村房子宽院子大，又都是泥地，拖地是不可能的，扫地也只能大撒把-------- 因为不光面积大，而且没一会灰尘又落下来了。

最受人诟病的随地吐痰，以前的农村那有在路边设垃圾桶的？餐巾纸什么的也是稀罕物。一个人走在路上想吐痰（他很可能还拿着农具），都忙着干活，不随地吐痰，你让他怎么解决呢。

外国人也经历过这样一个从农村到城市的时期，比如巴黎，当他们处于这个时期的时候，巴黎人满大街的随地大小便，屎尿直接就倒进塞纳河，整个城市臭气熏天，直到19世纪中叶才改善。

无论是城市化的发展，还是国内国外的旅游，对大部分国人来说这都是千年未遇的事情，出岔子很正常，不一定是因为“抹黑”。


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#46

发表于 2015-2-26 02:23 资料个人空间短消息只看该作者

发重了，晕

[ 本帖最后由 sos2290 于 2015-2-26 09:50 编辑 ]


	小贩 (仙子！请自重……)

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#47

发表于 2015-2-26 09:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实一句"土包子冒洋气",已经把是是非非讲得非常清楚了.

本质上是人格还不够独立,没有"法治"/"民主"/"自由"思想.根本上,还是全民素质太低.


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#48

发表于 2015-2-26 10:20 资料短消息只看该作者

我倒是觉得很奇怪，媒体报出那么多所谓中国人没素质的情况，除了随地吐痰以外，我在中国农村生活这么多年，便再没有见过其他的了。即便在农村没有公用厕所，村民抱着小娃娃在外面闲逛，娃娃要撒尿，好歹还会找棵树，不可能就在大街上甚至什么宫殿景区里乃至于喷泉里面就尿上了。我当然不是说这种事没人干，但是实在太少，根本代表不了任何一个国家或者民族的人。


	诸葛宇昊 (隐龙)

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#49

发表于 2015-2-26 10:23 资料短消息只看该作者

大家自己琢磨琢磨，自己的亲朋好友，比如父母，送你们到大学的时候，有没有谁说在大学校园里逛的时候，随地大小便的？随便往名人雕塑上乱踢乱吐痰的？很少很少，几乎见不到。即便在校园这种环境下，很多人不会这样，更何况在一些看起来很高雅的景区公共场所？

实在也是个例中的个例，甚至有些曝光出来的案例都不是中国人，就有很多媒体跟着起哄，冠上一句中国人素质就是低，你看看人家国外……


	白炎陽

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#50

发表于 2015-2-26 11:12 资料文集短消息只看该作者

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原帖由小贩于 2015-2-26 02:06 发表

就这里我觉得可以分开成几段来看。

1、中国人素质的确和印象中的“华夏”的要求来看是明显不太搭调的。但一些素质要求的个案，肯定是可以再斟酌的，比如，我敢打赌，在日本公共场所憋不住屎尿的日本幼 ...

我對小販兄這樓的內容不置可否,不完全同意,但也沒甚麼好反駁的,但總歸切入點是對的,就是在探討"中國人有沒有質素",這是一個質素問題
侯爺那個"中國人能不能談中國人沒質素",這完全變成了一個避諱問題

避諱算是一種中國文化傳統吧,特點是"反客觀"

[ 本帖最后由白炎陽于 2015-2-26 11:13 编辑 ]


	力量


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#51

发表于 2015-2-26 11:30 资料个人空间短消息只看该作者

我一直在想,外国人(特别是西方人)的行为是不是就是生活行为的标准典范?比如说,说到中国游客的不文明行为之一就是大声说话。国人本来就是大嗓门惯了，为什么跑到外国就得装逼，偷偷摸摸似的？


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#52

发表于 2015-2-26 11:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由力量于 2015-2-26 11:30 发表
我一直在想,外国人(特别是西方人)的行为是不是就是生活行为的标准典范?比如说,说到中国游客的不文明行为之一就是大声说话。国人本来就是大嗓门惯了，为什么跑到外国就得装逼，偷偷摸摸似的？

我認為大家更應該仔細想一下在公共場合是大聲好還是小聲好
而不是著眼在這是西方的方式還是東方的方式

總得來說我認為小聲一點好


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#53

发表于 2015-2-26 11:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白炎陽 于 2015-2-26 11:38 发表

我認為大家更應該仔細想一下在公共場合是大聲好還是小聲好
而不是著眼在這是西方的方式還是東方的方式

總得來說我認為小聲一點好

同意，为什么那么在意外国人怎么想的，奴才当惯了？


	赤炎陽

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#54

发表于 2015-2-26 11:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2015-2-26 11:46 发表

同意，为什么那么在意外国人怎么想的，奴才当惯了？

水兄這要進去跟司馬光和問天賤鬥地主的節奏啊
言詞客氣點嘛

炎陽是水哥粉絲不會講甚麼,那位力量兄就不好說了


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#55

发表于 2015-2-26 12:00 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 赤炎陽 于 2015-2-26 11:56 发表

水兄這要進去跟司馬光和問天賤鬥地主的節奏啊
言詞客氣點嘛

炎陽是水哥粉絲不會講甚麼,那位力量兄就不好說了

问天贱还活着呢，还有不到11个月就出来了。


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#56

发表于 2015-2-26 12:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 杏花疏影 于 2015-2-26 12:00 发表

问天贱还活着呢，还有不到11个月就出来了。

光哥進去三五個倒無所謂,頂多就是再見紫炎阳罷了
水哥進去了可不行,這哥沒馬甲,既是水區的主力,又是管事的老爺,兩者不是一個層次的


	赤炎陽

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#57

发表于 2015-2-26 12:05 资料文集短消息只看该作者

說著說著不知怎的,我突然好想念輪迴兄


	杏花疏影

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#58

发表于 2015-2-26 12:06 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 赤炎陽 于 2015-2-26 12:02 发表

光哥進去三五個倒無所謂,頂多就是再見紫炎阳罷了
水哥進去了可不行,這哥沒馬甲,既是水區的主力,又是管事的老爺,兩者不是一個層次的

告诉你一个秘密，其实水王是我的MJ。


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#59

发表于 2015-2-26 12:10 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 杏花疏影 于 2015-2-26 12:06 发表

告诉你一个秘密，其实水王是我的MJ。

水哥快出來看外星人


	naniwa

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#60

发表于 2015-2-26 12:14 资料短消息只看该作者

素质低的人哪国都有，不过中国比发达国家多一些，这是真的

早上下雨，去了趟银行，雨伞放银行挂伞区被人顺手牵羊了，可能是哪个没带伞的人干的，其实我也可以不声不响的把别人的伞给牵走，不过咱还是讲点素质，淋雨回去