浅谈对豪曹各宝物的理解1.1版 - 豪华曹操传


	梦幻军师 (邪恶大神)

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#32

发表于 2015-1-27 14:31 资料主页短消息只看该作者

每个人用法不同呗，我喜欢张辽拿断浪，因为是他单挑拿回来的，他居中光环+黄龙+青囊，后面打人和回血救命都挺好的，孙子入手了就换，青囊我后面一般给二线用

曹仁我习惯从一开始就拿古锭，后面给炎狐和护心镜，基本丢一边死不了，而且他的远攻专打法师，同理曹彰是干将或霸王枪，然后穿凤凰居中回血也避免给人近身，带个黑金隔着能打法师，这两变态基本是对方法师的克星，而且不是极端情况丢哪都死不了

燎原火以前看过那个谁（名字一串英文）的介绍，给血多的人就对了。。反正给庞德
灰影我给许胖子，这两匹马在这两人手上很凶残，许胖子穿八卦拿鸣鸿刀冲人堆里猛的一逼，遇普通法师也是一下爆掉有时还连。。

典韦我习惯双铁+飞龙+吸血，也是丢一边不遇法师不用管

其实我的配置是挺乱的，喜欢看论坛的人讲，然后自己试着混搭，看了楼主这帖，估计我过年回家又要重玩了~我倒不是三光党，其实狗灵会挺喜欢我的。。哦不，猫灵。。我比较喜欢玩道具

[ 本帖最后由梦幻军师于 2015-1-27 14:33 编辑 ]


	猫灵 (喵哩个喵)

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#33

发表于 2015-1-27 14:49 资料文集短消息只看该作者

西凉徐晃堆士气的打法，亮银铠不用常驻徐晃身上啊，清空MP后立刻换别的就好了嘛

另外有没有空总结一下成都之战中敌军各个兵种的士气值？（你应该有50级了吧）
然后我觉得对于徐晃那个损耗MP转士气的特技，可以尝试计算一下看看收益如何

是否用蓝光盾撑MP
是否使用亮银铠迅速清空MP
是否使用神魂衣进一步堆高士气
这几种情况应该都有研究一下的价值吧

如果能较为轻松的获得较高爆击率的话，西凉徐晃就很有意思了啊……

啊对了，旁边还能再站个黄龙甲……

[ 本帖最后由猫灵于 2015-1-27 20:27 编辑 ]


	猫灵 (喵哩个喵)

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#34

发表于 2015-1-27 16:04 资料文集短消息只看该作者

话说，按照公式来看，爪黄的收益应该算是比较高的宝物了，但是貌似很多人都喜欢拿爪黄配青釭剑，这到底是为什么？我自己玩的时候感觉那个保底伤害并不算十分高的数值啊


	梦幻军师 (邪恶大神)

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#35

发表于 2015-1-27 16:43 资料主页短消息只看该作者

楼猪对灰影评价不是很高啊，俺给许胖用到是挺爽的，带八卦满血，拿鸣鸿冲人堆，不遇三个法师齐攻的话，极少见喘气


	hardawayzhang

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#36

发表于 2015-1-27 19:48 资料短消息只看该作者

今天发现个特效，貌似黑金对斜向攻击有加成！


	cusoon920512 (呆呆)

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#37

发表于 2015-1-27 23:40 资料短消息只看该作者

福大出品

必屬精品

老子是呆呆水神


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#38

发表于 2015-1-28 08:35 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cusoon920512 于 2015-1-27 23:40 发表
福大出品

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老子是呆呆水神

话说，汝十帖就水神，那水王恭子肿么办嘛


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#39

发表于 2015-1-28 10:38 资料主页短消息只看该作者

话说要不要加多个弓。。偷袭弓其实挺喜欢的，但一般真仓库喂猪，有几关我带上去，但打两回合总要重来给渊宝换虎弓。。

另外东尼的COS张飞套我是看了你的攻略才用的，以前我也挺喜欢东尼拿双铁+黑金去穿后再穿，尤其是第二排有法师，好多都是给东尼穿过去打扑街的


	musiche

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#40

发表于 2015-1-28 13:58 资料短消息只看该作者

感谢大神分享，小新人学习了！！！


	邺水之朱华

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#41

发表于 2015-1-29 01:42 资料短消息只看该作者

回复 #35 梦幻军师的帖子

说真的，除了灰影，你另外两个都不科学……鸿鸣加伤害是破甲的，理论上适合攻低防高的，许褚虽然防高，但是别的加伤害装备很轻松就加上了鸿鸣的增益。
八卦如我文中所言，破坏许褚的特技。为了撑血破坏一个特技还不如带加防的。

还有燎原，“名字是英文的一串那个谁”说给血多的你就信，我有理有据分析半天你不信

[ 本帖最后由邺水之朱华于 2015-1-29 01:53 编辑 ]


	邺水之朱华

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#42

发表于 2015-1-29 01:51 资料短消息只看该作者

回复 #33 猫灵的帖子

我一直对刀刀暴击没什么太大好感，感觉是因为原版的玉玺让这个事情在玩家心目中的地位高了。
这么做相当于用蓝光换一个必爆效果，但是西凉徐晃又没吸血不用非得稳定增加输出，而且蓝光明明可以保护一个法师的（带上蓝光就没有弓箭手仇恨了），却拿来给一个徐晃，总觉得很亏啊。增强徐晃的装备又不是只有蓝光，但是能保护法师不做靶子的辅助可只有一个蓝光。
看似用蓝光提升了50%的输出，实际上由于原本徐晃也有暴击，增幅平均下来我感觉也就25%左右（脑补！未测试！），真要是25%，还不如燎原火了。有机会我查一下数据算算。

另外其实我觉得爪黄配青冈不划算，跟鸿鸣一比青冈效果感觉很低了，而且从实战来看100伤害真的是不够看——玩家是会趋利避害的，一刀砍下去过不了100的人基本就会安排他们干别的。不过由于爪黄是唯三的加强青冈效果的东西——爪黄、黑金、紫骍，另外两个又经常被别人拿走，从团队角度讲就给李典爪黄了。顺便说句爪黄能加强青冈还是神鸟教的。


	猫灵 (喵哩个喵)

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#43

发表于 2015-1-29 04:00 资料文集短消息只看该作者

回复 #42 邺水之朱华的帖子

西凉徐晃爆击的问题，嘛，原版我是没啥印象的，其它mod也没玩过，反正仅就豪曹的系统而言，现在爆击的收益可是非常高的，我敲字的时候在脑子里大概过了一边，说是所有伤害加成效果中收益最高的也不为过。
另一方面，保护法师的问题可以通过站位等其它方式解决，所以抛开MP需求的问题来看的话，我是觉得蓝光盾不必一定要给法师的。如果能让徐晃的输出获得很大的提升，尤其还是个辅助位置的宝物，那真是挺值得的
至于提升幅度多少，就要看敌人的数据了，我手头上倒是有数据，不过没噩梦的游戏存档，还是只能停留在yy的程度……

爪黄那个问题，我就是奇怪既然100伤害不够看，那为什么还要费力气去强化它……爪黄那可是稀罕的独立计算的伤害加成啊……


	有熊出没

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#44

发表于 2015-1-29 08:09 资料短消息只看该作者

回复 #42 邺水之朱华的帖子

不用算了，西凉徐晃不带神魂玉玺才335的士气，在我军仅高于曹洪典韦，低于几乎所有敌军，原始暴击率1%。带上蓝光卖空蓝后相当于白送一把青龙刀
徐晃貌似有50点士气的单挑加成，385的士气暴击率也可以忽略不计

[ 本帖最后由有熊出没于 2015-1-29 13:10 编辑 ]


	梦幻军师 (邪恶大神)

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#45

发表于 2015-1-29 08:18 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 邺水之朱华 于 2015-1-29 01:42 发表
说真的，除了灰影，你另外两个都不科学……鸿鸣加伤害是破甲的，理论上适合攻低防高的，许褚虽然防高，但是别的加伤害装备很轻松就加上了鸿鸣的增益。
八卦如我文中所言，破坏许褚的特技。为了撑血破坏一个特技 ...

其实燎原和灰影我都是看完就忘了，反正只记得这两东西给血多的就是，适合的三人庞德胖子曹仁好像这样

鸿鸣刀主要是身边有人就加攻，我想到反正让胖子冲人堆就是，至于胖子的特技好像还真没怎么触发过


	有熊出没

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#46

发表于 2015-1-29 08:20 资料短消息只看该作者

回复 #41 邺水之朱华的帖子

鸣鸿刀倒也适合老许，老许皮糙肉厚永远顶在前线，高暴击可以放大鸣鸿增加的固定伤害，围满人增加88伤害，暴击时增加136伤害，难度越高，效果越明显。老许的攻虽然看起来比较高，但是优势地形在山地，出现频率低，而且兵种属性也不加伤害，总体来说属于攻击不太够看的。


	梦幻军师 (邪恶大神)

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#47

发表于 2015-1-29 10:22 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 有熊出没 于 2015-1-29 08:20 发表
鸣鸿刀倒也适合老许，老许皮糙肉厚永远顶在前线，高暴击可以放大鸣鸿增加的固定伤害，围满人增加88伤害，暴击时增加136伤害，难度越高，效果越明显。老许的攻虽然看起来比较高，但是优势地形在山地，出现频率低 ...

嗯，我也是这样的想法，而且加灰影满血状态下也加攻，可能是因为我经营挤前面不利用虎将的斜长攻击去打法师，基本爆一下就能废一个法师，所以印象很好
前一次玩我是胖子拿青工和啥忘了，感觉没有上面这个装备好
过年休息我重玩，到时再看有啥好用，之前有个帖子说让胖子拿风云剑。。但天气变太多啊。。


	jhzthpp

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#48

发表于 2015-1-29 13:27 资料短消息只看该作者

回复 #43 猫灵的帖子

后期我也不太爱用爪黄，豪曹主要靠反击输出，爪黄的偷袭攻击是40%不高不低。。反击只有20%的加成感觉加的伤害还不如振奋手套稳定，不过主动回合增加的输出倒是特别高配合龙胆前期给许胖子一个暴击秒了一个噩梦难度下的满血小兵我会乱说么。。。


	邺水之朱华

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#49

发表于 2015-1-29 15:34 资料短消息只看该作者

回复 #46 有熊出没的帖子

我说朋友，能站人堆里的又不是就许褚一个，那88点附加伤害李典也能打出来，干嘛非得给许褚。许褚虽然地形100，但地形100的多了去了，不跟大夏张郃赵云比，许褚还是高攻那个，加伤武器对于他还是比别人值得。干嘛不把鸿鸣给低攻击的啊，比如庞德，自动提升攻击了还没许褚高呢，地形更不行。再说，攻击时候许褚地形不行，那防御时候也不行啊，怎么防御时候就敢往人堆里站了呢，不能双重标准啊。庞德防御高于许褚，李典没低多少还有伤害限制，哪个不比许褚适合鸿鸣啊。

另外，不带蓝光卖空蓝，也有660的士气，暴击率也不低了。。蓝光的价值不是这么计算的。。

[ 本帖最后由邺水之朱华于 2015-1-29 16:03 编辑 ]


	邺水之朱华

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#50

发表于 2015-1-29 15:43 资料短消息只看该作者

回复 #47 梦幻军师的帖子

许褚带青冈？！还风云？！别吓我好吗。。。这俩是除了青龙最不合理的了！


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#51

发表于 2015-1-29 16:01 资料短消息只看该作者

回复 #43 猫灵的帖子

查了一下，卖光确实可以保证刀刀暴击，不过不爆的话+105攻击力也很可观，但我没用过西凉徐晃，大致脑补了一下，105攻击带来50左右的伤害，还乘以其他装备的加伤，武器带鹰眼的话这些攻击带来70多点的伤害，意味着不要攻击要暴击的话需要单靠一个武器打出140点伤害，说实话中庸偏难水平，也就是说两者差不多（我估计冰大就是这么设计的）。
既然卖不卖差不多，我倾向就顺其自然好了，没必要卖光吧。
至于蓝光盾合适不合适就需要更多计算了。。我再考虑。。


	有熊出没

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#52

发表于 2015-1-29 16:04 资料短消息只看该作者

回复 #49 邺水之朱华的帖子

1.许褚不怕站人堆，随便配装备都没多少仇恨；
2.许褚配鸣鸿打出的也不是88点，打小兵一半以上机会是132点，站黄龙光环内起码算110点；开山斧需要先打出200点伤害才能附加90点，没有人能在100%地形时打110%的敌军200点；
3.人极多时我给大夏配过鸿铭+黑金，效果也不错，比如合肥，张辽带干将黄龙遁甲站门口，夏侯鸿铭炎狐黑金顶前一格，战个痛快；优势地形的曹老板也很适合鸿铭；
4.我一般给许褚带双戟+赤影+加攻辅助，我的鸣鸿以躺仓库为主，日字防线鸣鸿很难堆太高
我的李典是大板凳，非城内水战必出就没出场过，对步兵没啥爱好，他太抢亮银了，

[ 本帖最后由有熊出没于 2015-1-29 16:27 编辑 ]


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#53

发表于 2015-1-29 17:00 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 邺水之朱华 于 2015-1-29 15:43 发表
许褚带青冈？！还风云？！别吓我好吗。。。这俩是除了青龙最不合理的了！

我没带过风云，是有一帖子里推荐的，你砍那人去~


	猫灵 (喵哩个喵)

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#54

发表于 2015-1-29 17:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #51 邺水之朱华的帖子

嗯，很有趣，很有潜力~
爆击是独立计算的×1.5，所以武器和防具如果都堆伤害加成的话，比如龙胆枪+龙鳞甲之类，爆击的收益肯定要比105攻击的收益高


	邺水之朱华

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#55

发表于 2015-1-30 04:44 资料短消息只看该作者

回复 #54 猫灵的帖子

其实还真不好说暴击有那么大收益。
首先不考虑防具的加成，毕竟防具加成也不多，龙鳞铠一般不给徐晃，银狮甲跟暴击犯克，别的也没什么加太多的装备了——真要是带了筒袖铠，绝对不能要士气了。
那就是：假设武器带的是开山斧（平均水平），辅助带的蓝光盾，应不应该卖光。
按说可以列个函数算一下卖到多少合适，但是由于士气带来暴击说不清楚（跟敌军也有关），就只考虑光和满的情况了。
上面已经计算了，如果卖光的情况下带开山斧能打出140多点以上伤害（由于105攻击力配合开山带来的伤害比70多一些，比我们就认为是大于等于150点），卖光是值得的，反之不值得。光靠开山斧打150点伤害意味着45%增益之前打100多一点的伤害。西凉徐晃攻击力502，加上开山的面板是657，假如小兵600防御的话伤害正好是100多一点，也就是说两者几乎无差别。再往细了抠我觉得没必要了吧。

另外我想了一下蓝光盾值得不值得：
1、卖光MP。不带蓝光盾士气660，基本是许褚水平打小兵两刀爆一次，带蓝光盾士气910，刀刀暴击。这样算的话蓝光盾等于增加了50%的暴击概率，参考紫骍的25%暴击25%双击，蓝光盾略逊。
2、满MP。蓝光盾相当于增加50攻击，不如连环铠效果。振奋+10%攻击，徐晃裸体攻击力502，振奋就加上这50点了，更何况还有武器的面板。
因此，以紫骍和振奋作为参照物，蓝光盾明显不如。考虑到蓝光盾的减少弓箭仇恨徐晃并无用处，法师有大用，我还是不推荐蓝光盾给徐晃。


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#56

发表于 2015-1-30 04:59 资料文集短消息只看该作者

回复 #55 邺水之朱华的帖子

蓝光盾的数值本来是60的。但是考虑到得到时候一般在30多级，+60的攻击力的话，近二档能力较多，后来削到了50。刚得到时如果级别不是太高，带上是很值的


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#57

发表于 2015-1-30 05:13 资料短消息只看该作者

回复 #52 有熊出没的帖子

我懂了，你这么一说就清楚了。你是想发挥许褚的高暴击特性，让许褚在一般地形也有发挥，而不是许褚常备鸿鸣。
作为奇招这个经你一说确实是个方法。
不过正如你所说，曹操似乎是更好的选择……用不着优势地形，不是劣势地形曹操的防御也够看了。
另外你也提到了，日字形卡位情况下这招就不行了，只有一堆人挤在一起时候才好。

话说你怕步兵抢亮银干什么？亮银除了李典还哪有更适合的人？


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#58

发表于 2015-1-30 07:45 资料短消息只看该作者

回复 #56 邺水之朱华的帖子

亮银在拿两当前于禁专属


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#59

发表于 2015-1-30 08:24 资料短消息只看该作者

回复 #58 有熊出没的帖子

我倒是觉得没有这个必要。黄金铠到6之后于禁带黄金效果比亮银好。


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#60

发表于 2015-1-30 08:27 资料短消息只看该作者

回复 #56 冰麒麟的帖子

对，我是根据50级算的，忘记考虑蓝光盾没有成长性这个问题了。
如此来说，就是刚得到蓝光盾时候很值，后面越来越不值，先被连环铠超过，后被振奋超过……不过话说我计算了一下徐晃貌似是32级时候振奋超过蓝光，这么说来连环铠跟振奋超过的时机也差不多。话说回来，徐晃加入基本是15级左右，到转职差不多是35级，问题是这段时间50点MP对于法师也不是个小数目，还防远程……我还是不愿意给徐晃……

[ 本帖最后由邺水之朱华于 2015-1-30 08:38 编辑 ]