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邺水之朱华 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 365 编号 507667 注册 2014-10-27

#1 发表于 2015-1-23 00:08 资料 短消息 只看该作者 关于鹰眼金槊效果的一点思考 鹰眼打常见的7移动骑兵是42%，不如开山斧，打6移是48%，超过开山斧3%，啥概念呢，假设初始伤害为200（噩梦难度这已经太高了吧，正常我觉得100就不错了），它的增益比开山斧高6点……刚把它它面板攻击力比开山斧少的那10点造成的减损补回来。5移动小兵如牛叔所说，比较罕见了。 好比说夏侯惇打什么兵伤害都很高，张郃打后排脆皮厉害别的不行，谁好用就不用说了。 虽然小夏侯和下雨能额外再造成增益，但是相比于乐进降防、于禁混乱，这俩人先打一下，其他所有人都享受快感，小夏侯打那一下就给鹰眼和曹彰舒服一下，适用性还是偏窄。至于下雨，我想没有人为了发挥一下鹰眼的效果而特意变天吧这毕竟不是什么质变性的效果……假如为了荀彧郭嘉的风龙AOE伤害高变风天我愿意，为了一个单体伤害高一小点，同样是吴子效果，我还是愿意放个天雷省事…… 按照风雨天占总数的一半计算（若本关为晴阴天气风雨天为三分之一，若本关为风雨天气风雨天为三分之二， 取平均）， 按照鹰眼打6移动效果等于开山计算（实际我认为略低）， 按照7移动小兵和6移动小兵等量出现计算（5移动不常见，先不考虑）， 相当于1/4情况鹰眼打7移动，1/2情况鹰眼打6移动，1/4情况鹰眼打5移动。最后平均算下来是6移动水平，就是正好是开山斧的水平，问题是开山斧发挥稳定，这货是有浮动差距的。从这点来说，不如要开山斧了。 因此，鹰眼可以说在明确要打5移动及以下的小兵的时候，收益才尤为明显。比较典型的是成都庞德翻墙打炮车和街亭援军打文官阵（也是古锭刀发挥的好时机）。不过毕竟这种情况还是少。 这么一看，说鹰眼出场率不如开山、丈八、双戟这种稳定发挥的武器也不奇怪了。 另外再说下另外一个问题，冰大说的鹰眼、推推、龙胆是考验玩家操作的装备。 就被动回合而言，推推虽然把人打飞的话伤害就不高，但是打飞的话同时却让出来了位置，敌人还是会有一个别的小兵撞上来，这样一来增加的总输出可就多多了——增加了接近一倍。更不用说，很多关中，推推拿宝物、占领要地、方便AOE，都是战略级装备，而非单纯的增加输出装备。我相信推推就是一点伤害都不增加，也一样有用处（当然我不是建议这么做啊）。 而龙胆，既然豪曹只要转换方向就算是触发转身效果增加60%，由于可以面对四个方向，按照正常作战接触面积为一半计算，触发转头的概率大约为一半，平均就是45%，正好是开山斧的平均效果。（由此可见，冰大对武器平均输出水平确实是作了一番功夫）如果配合赤兔马站位靠外玩无双效果更好。 然而，主动回合就未必如此了。回马攻击的最强效果，主动回合很容易搞到60%，但是鹰眼要想打到60%的效果，就必须把敌人移动力弄到4才行（4移动是64%，但是别忘了鹰眼面板比龙胆少,龙胆的面板攻击力高达165，那4%都补不回来这个差距带来的伤害差距）——这个难度太大了，骑兵需要夏侯渊和天气同时配合，非骑兵也要夏侯渊帮忙。其条件明显比龙胆麻烦得多。或者说，别的装备要想发挥最强效果，基本上考验的也是使用人本身，很少有要求另一个人过来帮忙的。而另一个帮忙的情况，乐进于禁这种，他们帮的忙基本上也是所有人都有福利的。然而鹰眼对人选（夏侯渊）有要求不说，帮的还就是它这一个，还是量变效果，自然限制因素太多，很多人就懒得弄了。 正如几个月前轩辕就有人曾说，鹰眼要条件很苛刻的情况下，才能打出比其他武器高一点的伤害。 但是同样为疾风攻击的曹彰为什么就输出很高呢？ 原因在于，曹彰的疾风攻击是自带的，他还可以装备一个别的武器——开山斧，霸王枪等，更不用说带同仇的曹彰的威力。这就意味着疾风攻击变成了福利，变成了额外加成，因为不是所有兵种都有伤害加成的附加效果——实际上是很多兵种都没有加伤害的效果，等于曹彰拿两个效果跟别人一个效果比，那结果就截然不同了。另外，鹰眼的面板攻击排倒数第二，仅比朱雀扇子高，但是曹彰的攻击力可不是排倒数第二，这个地方也找了回来。 最后还有一个小问题，就是那个回蓝。 我猜测冰大可能也意识到了鹰眼面板攻击较低带来的输出偏少，所以给鹰眼一个回蓝作为补偿，并且使得它特别适合西凉徐晃。当然了，如果徐晃是西凉骑兵，把鹰眼给他我是举双手加一只脚地赞同，因为鹰眼的效果被完美发挥。但是除此之外（两次通关我都用的虎贲徐晃），鹰眼的效果就无法完美发挥。你要是给纯肉搏选手，回蓝效果浪费了，你要是给有法术的选手——曹操、张辽、曹真、邓艾（邓艾很不合适），输出效果反而浪费了——这些人总要用蓝啊。因此这个补偿其实是这么补的：肉搏选手分完装备，如果剩下鹰眼的话，可以考虑一下文武双全们。就是说鹰眼这个东西犯了一点文武双全的忌讳。对于同一场比赛的效果，它几乎没有帮助。这么说，如果一个装备上一场，发挥价值是10，一个装备上两场，发挥价值是8和2，虽然总价值都是10，但我宁愿要前者，因为它虽然有一场不上，但这个空位我可以考虑别的装备作为补偿，里外里价值是多的。 最后我还是要强调一点，鹰眼我常说比较仓库，指的是它出场率没有别的高，而不是它上不了场，进了仓库不出来。这还是有区别的。 以上，供诸位思考讨论。 [ 本帖最后由 邺水之朱华 于 2015-1-25 10:17 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

野夫 ★ 组别 校尉 级别 左将军 功绩 23 帖子 1222 编号 214715 注册 2007-9-12

#2 发表于 2015-1-23 00:44 资料 文集 短消息 只看该作者 反正一般徐晃上场就给他，懒得算计，正所谓失之东隅，收之桑榆，比店货强就行了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

lbdhhca 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 1 帖子 50 编号 505109 注册 2014-8-23

#3 发表于 2015-1-23 08:51 资料 短消息 只看该作者 加强伤害的装备重叠的有点多，鹰眼，开关，龙胆，青龙刀。我一直想要一件能加强围击的武器给张辽和曹真。。。把鹰眼改成回蓝加强围击就好了。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

lbdhhca 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 1 帖子 50 编号 505109 注册 2014-8-23

#4 发表于 2015-1-23 08:51 资料 短消息 只看该作者 加强伤害的装备重叠的有点多，鹰眼，开关，龙胆，青龙刀。我一直想要一件能加强围击的武器给张辽和曹真。。。把鹰眼改成回蓝加强围击就好了。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

猫灵 (喵哩个喵) 组别 虎豹骑 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 451445 注册 2011-12-5

#5 发表于 2015-1-23 10:44 资料 文集 短消息 只看该作者 本来是想吐个槽的，不过想想还是算了，毕竟也是说得有理有据的一帖。 而且这游戏确实也没什么定数，每个玩家自己的风格还是占据很大的比重的，习惯打法跟喜好之类还是会较大的影响宝物出场率的，我也没必要太认真 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

jhzthpp 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 306 编号 392893 注册 2010-8-22

#6 发表于 2015-1-23 10:46 资料 短消息 只看该作者 徐晃转职以后就差5点攻，这东西还是可以给他的，另外被降防的敌军用鹰眼打一下增加的伤害也是按乘法计算的。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

猫灵 (喵哩个喵) 组别 虎豹骑 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 451445 注册 2011-12-5

#7 发表于 2015-1-23 11:05 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #6 jhzthpp 的帖子 QUOTE: 另外被降防的敌军用鹰眼打一下增加的伤害也是按乘法计算的。 这句话的意思是不是说降低防御而增加的伤害也能被鹰眼金槊的效果进一步放大 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

冰麒麟 (罪恶美) ★ 组别 节度使 级别 牙门将军 功绩 16 帖子 552 编号 292192 注册 2008-9-25 来自 广州市

#8 发表于 2015-1-23 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #6 jhzthpp 的帖子 降低与所有增加伤害的特效都是乘法计算啦 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

冰麒麟 (罪恶美) ★ 组别 节度使 级别 牙门将军 功绩 16 帖子 552 编号 292192 注册 2008-9-25 来自 广州市

#9 发表于 2015-1-23 11:37 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #1 邺水之朱华 的帖子 分析得非常好！ 曾经神鸟建议过将所有武器护具的面板统一化，方便计算。但我就是希望不容易计算，让玩家按感觉来。其实我在设置游戏数值的时候也没有像福大这样算的这么多，我也按感觉设个大概。如果以后玩家分析得合理，就会考虑微调。期待您的宝物全面分析！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

jhzthpp 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 306 编号 392893 注册 2010-8-22

#10 发表于 2015-1-23 12:22 资料 短消息 只看该作者 回复 #7 猫灵 的帖子 对啊，我感觉就是这样的 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

猫灵 (喵哩个喵) 组别 虎豹骑 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 451445 注册 2011-12-5

#11 发表于 2015-1-23 12:25 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #9 冰麒麟 的帖子 鹰眼金槊：原来你只是凭感觉就对我动斧子了啊？我好冤啊…… [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

jhzthpp 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 306 编号 392893 注册 2010-8-22

#12 发表于 2015-1-23 12:29 资料 短消息 只看该作者 回复 #8 冰麒麟 的帖子 额，特效增加伤害的武器也有好多 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

jhzthpp 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 306 编号 392893 注册 2010-8-22

#13 发表于 2015-1-23 12:41 资料 短消息 只看该作者 回复 #8 冰麒麟 的帖子 额，特效增加伤害的武器也有好多 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

猫灵 (喵哩个喵) 组别 虎豹骑 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 451445 注册 2011-12-5

#14 发表于 2015-1-23 12:46 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #12 jhzthpp 的帖子 这些东西都是乘法计算啊，你理解中的金槊难道有什么特别的地方？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

jhzthpp 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 306 编号 392893 注册 2010-8-22

#15 发表于 2015-1-23 13:00 资料 短消息 只看该作者 回复 #14 猫灵 的帖子 不是啊，只是我觉得相比鹰眼，更多的时候我让古锭刀 鸣鸿刀 倚天剑 霸王枪 霸海这几件装备仓库。。 霸海貌似也就2关能给关二配合金钱甲赤兔能爽一下 其实总的来说 鹰眼的出场率并没有那么低 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

有熊出没 组别 士兵 级别 偏将军 功绩 4 帖子 375 编号 292808 注册 2008-9-30

#16 发表于 2015-1-23 13:32 资料 短消息 只看该作者 我的鹰眼直到打成都还是6J [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

圣龙守卫者 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 162 编号 444197 注册 2011-9-13

#17 发表于 2015-1-23 20:33 资料 短消息 只看该作者 我觉得鹰枪正如你曾经分析过的文武双全人物一样，什么都有，什么又都不够。除了完美配合的西凉徐晃，真的很难搭 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

猫灵 (喵哩个喵) 组别 虎豹骑 级别 偏将军 功绩 4 帖子 387 编号 451445 注册 2011-12-5

#18 发表于 2015-1-24 13:58 资料 文集 短消息 只看该作者 回复 #15 jhzthpp & #17 圣龙守卫者 的帖子 总而言之如果有心的话金槊可以打出最高的伤害加成，并且敌我攻防差越大，金槊的效果就越优于其它武器，所以麒麟才给金槊设置了较低的面板攻击 至于说玩家们爱怎么用，就是大家自己的事了…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

jhzthpp 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 306 编号 392893 注册 2010-8-22

#19 发表于 2015-1-24 14:05 资料 短消息 只看该作者 回复 #18 猫灵 的帖子 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

自信滴猪啊 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 26 编号 398449 注册 2010-10-4

#20 发表于 2015-1-27 10:00 资料 短消息 只看该作者 我通常是让小夏侯带两当铠在前面吸引仇恨，等到我军回合时在让带此武器的大夏侯和曹彰过来收人头。。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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