【岁末双熊】也说徐克和姜文 - 影音经典


	金庾信 (轩辕茶博士·无地者老金)


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#1

发表于 2014-12-30 08:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

【岁末双熊】也说徐克和姜文

徐克从蜀山之后，起表现就是一个字：退步，不断的退步。本来威虎山刚出来的时候，我还在想徐克是不是廉颇老矣，结果大家评价还不错，我还以为他又枯木逢春了。真正跑去一看，发现还是那个字：退步不断的退步。
话说当年的徐克在导演最基本的业务——镜头语言的叙事方面绝对是堪称惊艳，新龙门客栈、倩女幽魂、青蛇，各个都是经典中的经典，其镜头的表现力也好，故事的结构也好，还有剪辑的质量也好，现在的标准看来，都还是杰作。就是起烂片的标志性起点——蜀山来说，最大的问题也还是本子和特效方面，镜头语言来说，还是相当的有渲染力。
威虎山这片，编剧弱智就不说了（编剧弱那也是你导演选的），光镜头语言方面，也很渣，真正让人感觉不是徐克拍的，打斗虽然热闹，但是缺少亮点，更不要说新意。除了模仿刺客联盟里面的子弹定格镜头，其他的给人印象都不是太深，如果放点鸽子进去，说是吴宇森拍的我也信（吴宇森现在烂到我都不想提了，不过他当也不如徐克就是）。徐克为了拍外景，在东北老林子里冻的一个逼样，但是没拍出啥带感的镜头来，这比当年新龙门客栈差远了。
其实威虎山演员表现都是中规中矩，符合原作的设定，但也有些脸谱化，没有出彩，当然作为一个大家对结局早就烂熟于心的超级经典本子，演员基本上没有太多自我发挥的空间，想出彩是太难了，所以这里面不必苛责，当然最好没选赵本山演座山雕也关键，要不然这片就砸了。硬要挑刺，林更新太嫩，不能充分的表现一个独立作战的解放军营级指挥员的主动性和领导力，和张涵予的互动也现代略微生硬。影片台词方面也比较稳定，座山雕的口头禅“一个字”，稍微带点搞笑，活跃了气氛，但是也不离谱，比较得体。
徐克这片，虽然烂，但是票房却好，主要是在这个比烂的年月里面，有人比你更烂。作为岁末双熊，威虎山比一步强的地方，主要在于两点，一是徐克认认真真的拍了一部商业片，类型片，不装逼，符合大家岁末喜欢看点热闹题材的心理。二是蜀山以后，大家对徐克心理预期下降了很多，要求自然也就低了，所以有这个表现，也就让人欣慰了。

  凭心而论，姜文的一步是部诚意之作，本子本身也还可以，拍的很用心，画面很漂亮，镜头叙事的功力也远超现在的徐克（未必超过当年的徐克就是），为嘛这么一步用心用力的大制作就拍的这么烂捏，出来上一步让子弹飞把大家胃口吊高了，对他开始苛责起来以外，我觉得主要是这个题材不适合姜文。
  姜文这个人，从形象上就很MAN，说他有大男子主义，估计他自己也是很难否认的。这么一个有大男子主义情怀的人的，或者说这种很MAN的形象的人，和一步这种以儿女情长为主题的，很女性化题材的影片是有冲突的。姜文表现好的影评，比如子弹飞，比如说鬼子来了，比如说寻枪，比如说阳光灿烂的日子，都是典型的男性视角，如女性色彩太重，姜文自身的气质就会显得格格不入，更不要说以姜文的气质是很难表现出浮华世界的唧唧歪歪和纸醉金迷的。
本来以阎瑞生案为题材，姜文也可以继续走他男性世界的道路（阎瑞生本身对被杀的花国总理并未有任何感情），但是他非要让马走日投入到和各位女角发生那么多情感纠缠，就让这片子显得古怪，古怪之下，各种用心用力之处就变的让观众感到无法带入和认同，从而在观影中产生了无聊和烦躁，而非有趣和吸引人了。其实就上海最适合姜文的题材不是阎瑞生，而是王亚樵，如果非要走民国风，希望姜文下次可以拿出一个带感的王亚樵给大家看。
  姜文和贾樟柯等国产中生代导演一个普遍的毛病就是或多或少重了王家卫的毒，王家卫是“装了一手好逼”（王思聪语），但现在也是江河日下，一代宗师除了装逼就再无其他，完全看不出当年东邪西毒，花样年华等片的深沉与内敛。而姜文这种很大男子气质的同学也要装逼，就太不搭调了，要知道装逼的前提是阴柔，是带那么一点女性化的“物哀”，姜文完全整不出这种东西来，却非要用力的去装逼，我都忍不住想说姜老师，逼有这么用力装的吗？这么用力的装，那还是逼吗？
  现在国产当红导演里面，我最喜欢的是姜文和宁浩，姜文长于镜头语言的表现力，宁浩精巧于故事结构。一步对姜文来说是个失败的尝试，尝试了和他气质不符的题材与类型，当然并非是坏事，至少说明姜文还是处于用于自我挑战和创新的阶段，处于上升期。

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	金庾信 (轩辕茶博士·无地者老金)


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#2

发表于 2014-12-30 08:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

客观来说，大家说威虎山好，那是相对一步，如果没有一步衬着，也就那样。拿类似题材的影片比较，要论质量，我觉得不如子弹飞，也不如集结号，甚至不如老版。
优点不说了，大家都觉得打的还比较热闹（仅仅热闹，谈不上精彩），但是就剧本也好，剪辑也好，还有镜头也好，都脱不了徐克渣片的特征，主要有以下几个问题。
1、土匪太渣，这里面土匪凶是凶，完全是战五渣，还不如小说里厉害，小说里土匪还能打小火车，让少剑波吃瘪，徐克这里面土匪除了各种送人头，主要就是靠各种穿越的波西米亚风的奇装异服出彩（感觉就是COSOPLAY真人秀的土匪版），这种战五渣的土匪，怎么能烘托出小分队智勇双全捏，大概徐克也发现了这点，只好给座山雕送了一个鬼汁的虎头要塞版的威虎山来强化智取的必要，否则就这种战五渣的表现，小分队直接开挂上去全灭。
2、人物设定无聊，杨子荣，203脸谱化就不说了，反正林基友和张伙夫演技就这样。关键所谓栓子和马青莲这俩搅屎棍式的人物设定对剧情的推进毫无关系不说，感觉他们存在的目的就是为了拉低编剧智商，从而制造各种不合理桥段来用的。当然也不是完全没有，起用处就是我要说的第三点。
3、回闪毫无必要，搞个投奔自由世界的小伙子不断回闪，回忆解放军叔叔的恩情（当然这不妨碍他果断去米国当IT码农，还是满现实的），我觉得对剧情没有什么烘托价值，甚至没有用来制造任何悬念（本来如果编剧够聪明，还是可以做到这点），感觉纯粹是为了凑镜头时间的。
4、飞机那段狗尾续貂，感觉飞机那段完全是无用的桥段，还是打的乱，但是不精彩，关键在剧情上加的太生硬，不如不加，纯粹是凑影片长度的，我觉得徐克如果真的嫌胶片太多用不完，不如把土匪打小火车那段拍了，至少让剧情可以更起伏，也不显得土匪那么战五渣。

总之这片火，完全是姜文的功劳，姜文如果不拍个那么渣的一步出来，那么这个比较渣的威虎山怎么可能赚到钱呢？

PS：还有一小细节很有意思，里面共军除了几把98K，基本上一水的苏制武器，转盘机枪还合理一点点，毕竟这玩意抗战的时候支援过老蒋，问题是43年版的波波斯是什么意思？徐克到底看过原著没有？还是在黑慈父当年给共军支援军火捏？

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	Z_Artemis (冠子)


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#3

发表于 2014-12-30 16:47 资料个人空间短消息只看该作者

宁浩之前的《心花路放》我觉得就很一般，他的作品多数匠气大于人气，无人区略好，最好还是疯狂的石头。

姜文的逼格确实很高，太高了，但他的创新更值得注意。你还没从他上一部戏的格调里出来，就发现他的新戏又玩起从没见过的东西。

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	ylh2004 (萧雨客)


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#4

发表于 2014-12-30 18:21 资料文集短消息只看该作者

咱到是觉得智取威虎山是非常好看，是堪比变4的良心作品，看了让人心情爽气。在天朝本土电影中，罕见有这么好看的，胜过装逼的蜀山传无数倍。
至于，姜文这部新片就不评价了，一部姜文自己自娱自乐的影片，完全不是老百姓的口味，在咱的微信朋友圈刷满了看此片提前退场的信息。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2014-12-30 18:24 编辑 ]

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#5

发表于 2014-12-31 11:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-12-30 18:21 发表
咱到是觉得智取威虎山是非常好看，是堪比变4的良心作品，看了让人心情爽气。在天朝本土电影中，罕见有这么好看的，胜过装逼的蜀山传无数倍。
至于，姜文这部新片就不评价了，一部姜文自己自娱自乐的影片，完全 ...

确实堪比变4.我发现现在国内热卖的片子，基本上都是不装逼，只图钱的。

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#6

发表于 2014-12-31 13:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金庾信 于 2014-12-31 11:05 发表
确实堪比变4.我发现现在国内热卖的片子，基本上都是不装逼，只图钱的。

能做到这个就不错了~~
又装逼又图钱的，也只有以前的王家卫了~~

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#7

发表于 2014-12-31 13:13 资料短消息只看该作者

贾樟柯的作品比姜的有深度多了。或者是各人看片的理解能力不一吧。

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	阿巽


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#8

发表于 2015-1-1 09:48 资料个人空间短消息只看该作者

都没看，买了两张票送爹妈看了场3D，老妈很是惊喜

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	[3]Alonely (关西一秋)

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#9

发表于 2015-1-3 16:07 资料文集短消息只看该作者

我觉得都很好看

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	长葛李子龙 (老李)


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#10

发表于 2015-1-8 10:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于第二个结尾以及回闪的问题，我见到的说法是，本来设计的是第二个飞机打斗的结尾，但是被广电否了。可是钱也出了，特效也做了，效果也不错，总不能扔了吧，干脆就加了回闪，用了一句“我想”，就把重金打造的３Ｄ特效给救回来了。
据说这还是徐克的点子。

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#11

发表于 2015-3-28 21:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2014-12-30 16:47 发表
宁浩之前的《心花路放》我觉得就很一般，他的作品多数匠气大于人气，无人区略好，最好还是疯狂的石头。

姜文的逼格确实很高，太高了，但他的创新更值得注意。你还没从他上一部戏的格调里出来，就发现他的新戏 ...

同感，心花怒放，没有泰囧搞笑。。

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#12

发表于 2015-3-29 16:52 资料短消息只看该作者

同感，心花怒放，没有泰囧搞笑。。

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	村里我最帅 (抽烟抽吐血，终于戒了)

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#13

发表于 2015-4-26 23:21 资料个人空间短消息只看该作者

智取威虎山还不错吧，从大兵瑞恩开始，战争电影一般都这个色调Bleach Bypass，低饱和度，高对比度，太平轮也是这样。
现在的摄影师、特效师、后期剪辑水平，硬件支持水平都比以前好太多了，所以说美术方面的事情比以前差是不科学的。而且徐克本身的美术水平是比较高的，他的电影画面总是有保证的。要烂也是在剧情方面烂。

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#14

发表于 2015-5-28 01:00 资料文集短消息只看该作者

话说，看了顶楼的评论后，搜了下王亚樵，感觉这种猛人确实更适合姜文。。

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