尚师徒与程朱理学 - 兴唐传·瓦岗山异闻录


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#1

发表于 2014-11-29 15:49 资料文集短消息只看该作者

尚师徒与程朱理学

尚师徒，虎牢关总兵。因身兼四宝，人送外号“四宝大将”。其人武艺高强、熟谙兵法，同时又深受儒家思想的影响，故人称其“勇武而不失儒雅”。他虽是位不可多得的将才，但是，他被束缚了。被后世的程朱理学束缚了。
西魏攻打虎牢时，尚师徒为了能够抓住敌军核心人物不顾亲情，杀妻弑母。一生看不起投降的人。虎牢关破，自杀殉国。
理学的纲常名教，严重束缚了一代名将，留下的只有悲哀的结局。一颗璀璨的将星最终陨落在中原大地上。

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#2

发表于 2014-11-29 16:41 资料个人空间短消息只看该作者

“被后世的程朱理学束缚了。”

似懂非懂。

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#3

发表于 2014-11-29 16:49 资料文集短消息只看该作者

回复 #2 墨叶的帖子

尚师徒是隋朝人，二程和朱熹是宋朝人。但是尚师徒的形象是作者所造的。
比如王伯当还是“武状元”，而武举是武则天设立的。

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#4

发表于 2014-11-29 17:00 资料个人空间短消息只看该作者

游戏里的尚师徒有儒将之称，但说实话，儒没见多少，一股子戾气倒是甩其他人一个身位了

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#5

发表于 2014-11-29 17:47 资料文集短消息只看该作者

回复 #4 x-dvd 的帖子

毕竟他出场太少了，好歹等到个人秀了，命也没了。谁知道他日常生活什么样的。估计对敌人就这样。

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	汉帛

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#6

发表于 2014-11-29 19:58 资料短消息只看该作者

老实说，我也觉得尚师徒并不符合“儒将”的名号，他身上缺少了儒士应有的风骨，取而代之的是过分的愚忠。
个人认为“文武双全”和“儒将”不是一个概念，至少就“喜欢给人贴标签”这一点，显示出了此人胸襟和气度的缺失，没资格被称为“儒”。

[ 本帖最后由汉帛于 2014-11-29 20:06 编辑 ]

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#7

发表于 2014-11-29 20:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 汉帛的帖子

贴标签这个事就是理学家爱干的事。

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#8

发表于 2014-11-29 22:33 资料短消息只看该作者

回复 #1 四宝将·尚师徒的帖子

这种评论，先入之见太大。
大白是有旁白的，没有这种旁白根本说明不了什么。忘了是管毅还是秦琼和尚师徒的对话，侧面说明了尚师徒知道隋朝的腐败，所以是愚忠。
如果尚师徒不知道呢？如果所谓的瓦岗义军只是一伙土匪呢？恐怕这个问题还值得商榷。瓦岗这个形象不知道经过了多少年的改编，，尚师徒也是，李世民也是。
水浒被招安了，瓦岗最后解散了。但宋朝保存了，隋朝完蛋了。尚师徒如果活在宋朝，说不定会有个牌匾。

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	汉帛

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#9

发表于 2014-11-29 22:37 资料短消息只看该作者

回复 #7 四宝将·尚师徒的帖子

尚师徒的贴标签行为可比理学家要严重，打个比方：
妓女从良，在理学家的理论中是好的表现，既往不咎；
殷岳不过干了一段时间卧底，从无不忠的表现，而尚师徒依然用有色眼镜看人。

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#10

发表于 2014-11-29 22:45 资料文集短消息只看该作者

回复 #8 jlnssss 的帖子

我没怎么看过岳飞，但我知道岳飞也和尚师徒一样，愚忠。
高二历史有道选择题，问的是文天祥和岳飞是深受什么影响而对宋朝忠诚，答案选“程朱理学”。

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#11

发表于 2014-11-29 22:48 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 汉帛的帖子

这点非常奇怪，好像游戏里不止尚师徒一个人（不包括石子天一族）对殷岳有偏见。

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#12

发表于 2014-11-29 22:50 资料文集短消息只看该作者

回复 #11 墨叶的帖子

老谢对他何止是偏见，直接是“恨之入骨”。我看杨林蛮欣赏他的。

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#13

发表于 2014-11-29 22:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #10 四宝将·尚师徒的帖子

岳飞不是愚忠，或者说史书里的岳飞不是愚忠，就好像史书里的刘备绝不是演义里的爱哭鬼。

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#14

发表于 2014-11-29 23:07 资料个人空间短消息只看该作者

岳飞谈得上什么愚忠，难道把赵构剁了才不叫愚忠

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#15

发表于 2014-11-29 23:15 资料短消息只看该作者

你们觉得尚师徒是愚忠，是因为你们用今天的价值观去看待他。如果你也在他们那样的价值体系下成长，你也会把忠君爱国放在第一位。
就好比美国人眼中的中国美女，我们中国人自己看着觉得不怎么地。

[ 本帖最后由 hustljn 于 2014-11-29 23:21 编辑 ]

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#16

发表于 2014-11-29 23:17 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由汉帛于 2014-11-29 22:37 发表
尚师徒的贴标签行为可比理学家要严重，打个比方：
妓女从良，在理学家的理论中是好的表现，既往不咎；
殷岳不过干了一段时间卧底，从无不忠的表现，而尚师徒依然用有色眼镜看人。

卧底这个职业是很特殊的，不说外人有没有偏见，自身变得不干净的可能性是很大的。

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#17

发表于 2014-11-29 23:23 资料短消息只看该作者

回复 #15 hustljn 的帖子

一种成王败寇的价值体系而已。
隋朝不完蛋，瓦岗就是土匪而已。历史上的瓦岗也比隋军好不到哪去。
就像国民党和土匪一样。都不咋地。
但是像尚师徒这样的领导，至少军纪问题不大。比一般土匪要强。有心争天下的除外。
十八反王的嘴脸大白不是给我们看了吗

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#18

发表于 2014-11-29 23:24 资料文集短消息只看该作者

而且，殷岳的卧底做了很多年。

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	汉帛

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#19

发表于 2014-11-29 23:46 资料短消息只看该作者

回复 #15 hustljn 的帖子

隋末唐初的时代并未形成具备统治地位的价值体系和意识形态，反之，因为社会秩序的混乱，使得各类思想派系均得以在社会底层比较自由地发展蔓延，而在上层社会中也是以门阀势力为主导，“三教合一”仅仅出现了一个雏形，“忠君爱国”的口号成分大于精神理念，极难深入人心，所以故事里的尚师徒可谓奇葩一朵。

不过尚师徒应当是一介寒士出身，没财力没背景，靠着奋斗赢得社会地位，他的一切都来自于统治阶层的赏赐，不愚忠倒也说不过去呀~

[ 本帖最后由汉帛于 2014-11-29 23:56 编辑 ]

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#20

发表于 2014-11-29 23:50 资料短消息只看该作者

回复 #11 墨叶的帖子

反派小人物光环的影响吧，范围内的敌军对其仇恨为100，范围内大部分友军对其好感度为0，如果手里拿着箭车制造图，好感度会上升10—50不等。

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#21

发表于 2014-11-30 00:03 资料文集短消息只看该作者

我发表不出楼上各位那么有文学底蕴的评论，我就想说，我挺想收瓦岗里的尚师徒的，曾经第一次玩虎牢的时候，真的有种能收到四宝将的兴奋感（原谅我不太懂历史，我是本着看小说的态度对待瓦岗剧情的）

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#22

发表于 2014-11-30 01:22 资料短消息只看该作者

尚师徒之所以称做儒将就是因为他忠孝义三全在兴唐传里私放伍云召被胖子一顿忽悠以为他是孝子所以善待又因为相信秦琼的人品被骗了三次枪马（其实胖子和秦琼都属于没有人品可言的角色）被骗三次以后和邱瑞城下认亲还不忘尊称秦琼一声二哥最后徐三破虎牢关尚母自尽尚师徒回城以后二话不说一鞭砸到自己脑袋上了尚师徒是个小角色没错但是整部兴唐传里品德最好的就是他没有之一唯一的黑点也是邱瑞气量实在太小三国演义里的周瑜王朗都没老头小心眼
如果你非要以21世纪的眼光去看那也许确实是愚忠吧不过大将死于两军阵前好歹强过死于刀笔吏的白起伍子胥要都按照这个角度看历史上不愚忠的人倒是可以数的清
还有王伯当武状元文榜眼是流传多少年的民间故事可不是游戏里新加进去的尚师徒逼死老婆老妈才是新剧情

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#23

发表于 2014-11-30 09:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 一步天履的帖子

在瓦岗区聊得是《瓦岗山异闻录》的内容，没有尚师徒称秦琼二哥的事。

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#24

发表于 2014-11-30 09:20 资料短消息只看该作者

不明觉厉，对这些玩意一窍不通，帮顶来撑人气……

……我还是学理吧。。

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#25

发表于 2014-11-30 09:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #23 四宝将·尚师徒的帖子

游戏里也没有“忠孝义三全”的事。

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#26

发表于 2014-11-30 09:45 资料文集短消息只看该作者

回复 #24 ITX351 的帖子

“程朱理学”在人教版历史课本中是必修内容。

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#27

发表于 2014-11-30 15:05 资料短消息只看该作者

回复 #26 四宝将·尚师徒的帖子

其实我对人教版历史教材略有鄙夷，它给人“贴标签”的行为比尚师徒还要厉害。

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#28

发表于 2014-11-30 18:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 四宝将·尚师徒 于 2014-11-30 09:06 发表
在瓦岗区聊得是《瓦岗山异闻录》的内容，没有尚师徒称秦琼二哥的事。

那么你的内容就该改一改改成制作组在设计尚师徒的时候三观弄崩了没有塑造成真正的儒将
对母不孝对秦琼不悌不能明辨是非为不智不能自爱不体恤下属为不仁对殷岳有偏见以及不齿新文礼为不信不礼不义
五常俱残唯一的忠还不能证明他的儒真正的大儒是有一身硬骨头敢为天下请命的人如李君明萧望之王章之流尚师徒的思想明显没有到达这个高度至于什么一代名将熟读兵法云云就更是人靠两张嘴的东西了当然临阳界算是比较麻烦的关卡因为箭车真心多
人不能在提出论点的时候一半靠举证一半靠YY 先以自己的主观认知给人家安上一堆名头再拿出一堆事实来推翻那打的是自己的脸

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#29

发表于 2014-11-30 18:59 资料短消息只看该作者

老实说，我一直弄不明白“愚忠”的确切定义，如果按照一般意义上的理解，那文天祥、史可法等人算是愚忠吗？清初扬州、嘉定、江阴被清军屠杀的那些百姓又算不算呢？

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发表于 2014-11-30 23:42 资料短消息只看该作者

回复 #28 一步天履的帖子

很久不见的好帖子

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