发个无聊的水贴，三国志指数评咱红朝开国的名将名臣 - 水泊轩辕


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#121

发表于 2014-9-16 21:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-16:03

这是事后的上帝视角，红军能千里转战逃到陕北，以后能在日寇眼皮底下开创根据地，凭什么西路军两万多人就必须全军覆没？青马宁马再凶，还能凶得过日本鬼子？
独眼帅长征时候就能与少民结兄弟，太祖上井冈山招 ...

当时主要政治负责的是陈昌浩吧，陈昌浩因为自己问题，不敢违背中央。当时还是政领军，一路向西根本没决定权。

日寇眼皮地下那是有群众基础，你可以现在让毛复活在现在中国打游击试试，不出几天就给武警剿灭。

说随机应变的烫平，新疆当年到是给烫平了，徐能在宁夏玩那套？

说老婆问题好像徐发飙就能保住谁似的，肃反的时候人命不如狗，贺大胡子还被夏曦书生整成个渣，自己都差点保不住，好歹张国焘比夏曦高了多少个档次。

你要鄙视是你的自由，十个元帅里除了政治元帅那个有他活的好，四方面军就他进的了元帅。

[ 本帖最后由 humi100 于 2014-9-16 21:08 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#122

发表于 2014-9-16 21:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2014-9-16 21:01 发表

当时主要政治负责的是陈昌浩吧，陈昌浩因为自己问题，不敢违背中央。当时还是政领军，一路向西根本没决定权。

日寇眼皮地下那是有群众基础，你可以现在让毛复活在现在中国打游击试试，不出几天就给武警剿 ...

所以我同样对菜刀龙评价不高，作为一个一把手，让外人把自己的队伍从数万人砍到数千，这是要多脑残才会达到的成就，只此一桩，龙哥就不配称为名将，所以他统帅比常败将军胖帅都低。换扁担帅，就能从容搞定湘西特委，让特委的二百五都成为人肉标签高高挂于城头，这个就是差距。
至于西路军失败，一直以来官方的评价是焘爷的错，但到了李先念翻案以后就把脏水全部泼给陈政委，反正死无对证，怎么说都可以。当时向西帅还活着，所以说法必然对他有利。
另外，焘爷砍人和夏疯子砍人性质不同，前一个是有目标，后一个是纯粹疯砍。焘爷砍向西的老婆，就是吃准了此人懦弱天性，采用强攻模式征服。后来太祖有样学样，照样征服了此人。
焘爷也与太祖一样，都是大枭雄，只是时运不济罢了。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2014-9-16 21:35 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#123

发表于 2014-9-16 21:41 资料文集短消息只看该作者

当然，向西搞不过焘爷，这个不丢人，就如同太祖也要受向豪杰的气一样。
但菜刀龙居然连夏疯子这等傻逼都搞不定，真是革命岁数都活到狗身上去了，他跟孙大炮怎么混的，刀山火海里杀出来的人，怎么能这么自卑呢？
回头来对比三虎，红军时代就敢问红旗还能打多久；看到太祖四渡赤水的神指挥不明白了，就敢在大会上劝太祖把军权让给彭总；以后辽沈战役打锦州，就敢于抵制太祖的指示，这个才是名将的风范，不盲从上级，有独立的主见，将在外君面有所不受。
再看文革时候，陆定一的神经病老婆写匿名信搞三虎老婆，三虎一发飙，处女证明都敢写，不怕丢脸，硬生生把陆定一一家子通通拿下；
菜刀龙的老婆延安整风时候阴三虎老婆，搞得她差点玩完，到了文革时候就是三虎君子报仇，十年不晚，借助太祖雷霆神威，把菜刀龙都搞定了。
手段虽然阴毒，但事出皆有前因，三虎虽然不是好人，但肯定是条汉子，胜过无担当的向西缩头乌龟十倍。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2014-9-16 21:56 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#124

发表于 2014-9-17 00:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-16 21:34 发表

所以我同样对菜刀龙评价不高，作为一个一把手，让外人把自己的队伍从数万人砍到数千，这是要多脑残才会达到的成就，只此一桩，龙哥就不配称为名将，所以他统帅比常败将军胖帅都低。换扁担帅，就能从容搞定湘西 ...

是陈昌浩不敢违背中央的意见，谁说板子打到老陈身上了，到是老徐自己一直帮陈洗白，最大的问题是中央，长征是过路，你西路军可是明明白白抢地盘了，真以为军阀各各都是软柿子，自己磕到牙了而已。

太祖不一样指挥七月分兵，东方马德里。没见那两位唧唧歪歪后有什么将在外君命有所不受，还不是照样执行。结果摔得跟头你就不算这二位的身上了？

[ 本帖最后由 humi100 于 2014-9-17 00:12 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	颍颍 (司徒家的颍颍)

组别	发配沧州
级别	平西将军
功绩	4
帖子	2388
编号	413370
注册	2011-2-7
来自	系统复制中心

#125

发表于 2014-9-17 00:17 资料短消息只看该作者

一个建议，把同时期的人，按统武智政魅统一排序，而后统一打分。否则空口说谁 90 谁 85 没意义。中间夹几个参照物，马上就有意义了。

另，同意把武力理解为执行战术任务能力，统理解为指挥大规模战役的能力。

统排名，粗略的归一下档，同档内暂且不定高低
A+（100 - 97）：彭德怀，林彪，粟裕
A （96 - 94）：毛泽东，周恩来，刘伯承
A- （93 - 90）：朱德，徐向前，黄公略
B+（89 - 87）：邓小平，罗荣桓，聂荣臻，王震
B （86 - 84）：陈赓，肖克，黄克诚，叶挺，刘志丹
B-（83 - 80）：陈毅，贺龙，叶剑英，项英，习仲勋

[ 本帖最后由颍颍于 2014-9-17 01:11 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陈云逸

组别	校尉
级别	左将军
功绩	13
帖子	1319
编号	23053
注册	2004-11-8
来自	四川(杭州)

#126

发表于 2014-9-17 00:45 资料个人空间短消息只看该作者

如此高看林彪的，是对军史知其然而不知其所以然的入门级选手，林彪有什么难度超过豫东、淮海、孟良崮、苏中、黄桥的经典战役？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#127

发表于 2014-9-17 07:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 陈云逸 于 2014-9-17 00:45 发表
如此高看林彪的，是对军史知其然而不知其所以然的入门级选手，林彪有什么难度超过豫东、淮海、孟良崮、苏中、黄桥的经典战役？

你这位朋友好大的口气呀。
会打神仙仗并不是好统帅的唯一标志，
一个优秀的统帅指挥自己的部队如使其臂，上下一心，懂得练兵，能鼓舞本队的士气，善于出奇，更要懂得正兵，顺境时候侵略如火，逆境时候要能从容撤退，可以最大限度的营造恃强凌弱的局面，能最大限度的减少自己军队损失。在于这些方面，三虎都是翘楚。红朝的韩信，这是老蒋送给他的绰号。
米田将军不及三虎的地方，就在于指挥团队上下一心之上，他确实善于打神仙战，能指挥逆风仗，但他在协调内部团队之上就大有问题，底下军头基本都不服他，没有胖帅与饶马子这两大强人当他的辅助，他是没希望指挥好大战役的。
彭总不及三虎的地方，就在于他打仗牺牲过大，大开大合，朝战时候就有四野将士传言，若跟随林总出战，绝不至于有如此伤亡。彭总当然是伟大的，但他指挥艺术略失于粗矿，当然，他要胜过米田将军还是没有问题的。陈粟大军、饶粟大军，粟从来是居后的，这绝不是粟裕军事指挥能力有问题，只会冲锋陷阵，这个只是猛将，要当好统帅，只会这个是远远不够，彭总也勇猛，但彭总的军队军魂就只是彭总一人，习大大他爹能指手画脚吗？这个就是差距！
在我看来，红朝真正的战神级别统帅三人，排位依次是林彭粟；朱刘徐不入这个档次。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2014-9-17 07:41 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#128

发表于 2014-9-17 07:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2014-9-17 00:08 发表

是陈昌浩不敢违背中央的意见，谁说板子打到老陈身上了，到是老徐自己一直帮陈洗白，最大的问题是中央，长征是过路，你西路军可是明明白白抢地盘了，真以为军阀各各都是软柿子，自己磕到牙了而已。

太祖不 ...

指挥军队的是向西帅，中央远在千里之外，就算是抢地盘，怎么抢如何抢，这个作为主帅应该有自己的判断能力。毕竟你是主帅，不是上级的提线木偶，你不能将手下数万将士的性命看得轻如草芥，明知前面是死路，还将他们带进去。只此一条，向西帅又是大大失分，远远不如扁担帅，人家成为红军他爹，真的是有原因的。
三虎在四平被打疼了，还懂得拼命逃，但向西帅就只能被包饺子，全军覆没。
为帅者，不明天时，不懂地利，只懂暴击冲杀，这是猪突型统帅，不能过高评价。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#129

发表于 2014-9-17 09:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-17 07:51 发表

指挥军队的是向西帅，中央远在千里之外，就算是抢地盘，怎么抢如何抢，这个作为主帅应该有自己的判断能力。毕竟你是主帅，不是上级的提线木偶，你不能将手下数万将士的性命看得轻如草芥，明知前面是死路，还将 ...

向西是完全因那些破命令，不知道该怎么办了，只能原地待命，最后给包围没机会了。

林帅那也是情况实在不行了，才跑路，没看出这件事上林比徐高明到那里去了，不能因为大家都听中央命令打了败仗，徐就大减分，其他人按这标准，也应该减分了。

至于说徐是猪突，我就只能说呵呵了，不是徐实在身体不好，粟那有机会执掌三野。即便这样，六万杂兵都能打掉山西。

[ 本帖最后由 humi100 于 2014-9-17 09:28 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#130

发表于 2014-9-17 09:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2014-9-17 09:25 发表

向西是完全因那些破命令，不知道该怎么办了，只能原地待命，最后给包围没机会了。

林帅那也是情况实在不行了，才跑路，没看出这件事上林比徐高明到那里去了，不能因为大家都听中央命令打了败仗，徐就大减 ...

这个差距太大了，三虎的兵没有死光，军队建制也保持完整，而向西是全军覆没。
至于阎老西，这家伙虽然种田能力强大，但说到打架真心就是渣。民国年间，只论沙场征战，他能胜得过谁？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	humi100

组别	士兵
级别	征东将军
功绩	9
帖子	5487
编号	120385
注册	2007-3-13

#131

发表于 2014-9-17 10:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-17 09:35 发表

这个差距太大了，三虎的兵没有死光，军队建制也保持完整，而向西是全军覆没。
至于阎老西，这家伙虽然种田能力强大，但说到打架真心就是渣。民国年间，只论沙场征战，他能胜得过谁？

建制完整是一个被围困，一个是被攻城，完全没有可比性，要这么算，金门怎么不跑，不会跳海呀。

要说对手，粟裕在胡琏手上屡战屡败，黄百韬邱清泉碾着伤员都丢了。也没见对的那个名将单对单有优势。

张灵甫这种就真是猪突了

[ 本帖最后由 humi100 于 2014-9-17 10:30 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#132

发表于 2014-9-17 10:39 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 humi100 于 2014-9-17 10:23 发表

建制完整是一个被围困，一个是被攻城，完全没有可比性，要这么算，金门怎么不跑，不会跳海呀。

要说对手，粟裕在胡琏手上屡战屡败，黄百韬邱清泉碾着伤员都丢了。也没见对的那个名将单对单有优势。

张 ...

胡琏确实是挺厉害的。
再次证明，光会打神仙仗是不够的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#133

发表于 2014-9-17 13:08 资料短消息只看该作者

回复 #132 ylh2004 的帖子

胡琏再厉害, 不也被太宗和夏侯惇在双堆集给灭了? 国军将领各项指标比共军有 10 分的差距。国军最能打的胡琏也好, 张灵甫, 邱清泉, 黄百韬也罢。。。统帅力 90 封顶, 应该都是 80 多的样子, 跟共军彭林粟有质的差别。。。

[ 本帖最后由颖颖于 2014-9-17 13:15 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#134

发表于 2014-9-17 13:12 资料短消息只看该作者

回复 #127 ylh2004 的帖子

在我看来应该是彭林粟, 毕竟朝鲜跟美国打平是鸦片战争以来中国人无人做到的。林彪两次重要外战都缺席, 有内战内行外战外行型的嫌疑。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#135

发表于 2014-9-17 13:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2014-9-17 13:12 发表
在我看来应该是彭林粟, 毕竟朝鲜跟美国打平是鸦片战争以来中国人无人做到的。林彪两次重要外战都缺席, 有内战内行外战外行型的嫌疑。

我个人是很反对以内外战来论英雄的观念，论军事指挥艺术洋人没比国人好多少，他们就靠武器装备和士兵素质来碾压。况且三虎也不是纯粹的外战外行，人家可是著名的抗日英雄，虽然因为受伤退场的早，但影响力却是不小。三虎对打日军的经验心得很准很毒，值得好好读一下。此外还有一场疑似外战的功劳可能被抹杀了。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2014-9-17 13:33 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#136

发表于 2014-9-17 13:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-17 13:30 发表

我个人是很反对以内外战来论英雄的观念，论军事指挥艺术洋人没比国人好多少，他们就靠武器装备和士兵素质来碾压。况且三虎也不是纯粹的外战外行，人家可是著名的抗日英雄，虽然因为受伤退场的早，但影响力却是 ...

客观来说, 美军强于日军, 日军强于国军, 这个没有什么争议吧? 再说林彪没去朝鲜, 是真病还是怕美军装病, 不也没有结论么? 至于说林彪抗日的战绩, 有一条能跟百团大战比么? 刘伯承早期的作用都比林彪大啊。

被抹杀的外战是那个? 中印自卫反击战么? 那场战争林彪在幕后的做用比毛泽东大么?

[ 本帖最后由颖颖于 2014-9-17 13:42 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	落叶

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	29
帖子	2584
编号	89033
注册	2006-10-28

#137

发表于 2014-9-17 13:41 资料文集短消息只看该作者

回复 #135 ylh2004 的帖子

楼上这个观点也是我一直想的，就好像玩曹操传系列一样，巴顿隆美尔古德里安蒙哥马利手里的是什么，都是提档升格附加特技天赋的关张赵云夏侯张辽，彭林粟等手里的是什么，曹洪？曹仁？还是没吃果的……

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#138

发表于 2014-9-17 13:43 资料短消息只看该作者

回复 #137 落叶的帖子

麦克阿瑟不能算是没吃果的草人吧? 不也被彭帅打的完败么?

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	落叶

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	29
帖子	2584
编号	89033
注册	2006-10-28

#139

发表于 2014-9-17 13:44 资料文集短消息只看该作者

回复 #138 颖颖的帖子

没明白公主的意思？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#140

发表于 2014-9-17 13:46 资料短消息只看该作者

回复 #139 落叶的帖子

中美在朝鲜打了个平手, 但麦克阿瑟可是被彭德怀从鸭绿江打回釜山了啊。。。然后, 忽悠杜鲁门使用核武不成, 就被撤职了。。。请问无论清军, 北洋, 国军, 共军的将领中, 还有谁能把西方列强主帅打到被撤职?

[ 本帖最后由颖颖于 2014-9-17 13:48 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	落叶

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	29
帖子	2584
编号	89033
注册	2006-10-28

#141

发表于 2014-9-17 13:51 资料文集短消息只看该作者

回复 #140 颖颖的帖子

正是如此啊，彭总可以用手下一堆没吃果的曹仁对战手下一堆五虎级别部队的麦帅，这足以说明新中国这一代将帅在指挥能力上并不差二战成名的一代欧美将帅。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#142

发表于 2014-9-17 13:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2014-9-17 13:38 发表

客观来说, 美军强于日军, 日军强于国军, 这个没有什么争议吧? 再说林彪没去朝鲜, 是真病还是怕美军装病, 不也没有结论么? 至于说林彪抗日的战绩, 有一条能跟百团大战比么? 刘伯承早期的作用都比林彪大啊。

...

苏军肯定比日军强，但美军比日军却是值得商洽的。个人认为，如果不考虑两军综合国力的巨大差异，只论作战能力恐怕还是日军胜过美国。
三虎未必会怕美国人，但对于帮金日成打朝战没兴趣那是真的，这个谈不上谁对谁错，只是保守与激进之间的不同选择罢了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#143

发表于 2014-9-17 13:53 资料短消息只看该作者

回复 #142 ylh2004 的帖子

麦克阿瑟从澳大利亚起兵, 一路北上, 未尝一败。占菲律宾, 破琉球, 进东京(美军不强于日军, 以上是怎么做到的?)。。。可谓是见神杀神, 见佛杀佛, 一直到鸭绿江边。。。

近代史上还有任何一个别的中国将领, 能把这样不可一世的国际名将打到被撤职么?

[ 本帖最后由颖颖于 2014-9-17 13:57 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	落叶

组别	校尉
级别	平东将军
功绩	29
帖子	2584
编号	89033
注册	2006-10-28

#144

发表于 2014-9-17 13:57 资料文集短消息只看该作者

我觉得朝战主将选了彭而不是林说不定是个天意，要承认，无论兵员素质还是装备水平，即使是49后的解放军较之美军也还是有很大差距的，这种差距不是靠战斗意志和战斗经验可以迅速弥补的，所以如用精于计算的林彪，也许他会打的束手束脚，倒是铁血的彭德怀，才是麦帅的天生克星。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#145

发表于 2014-9-17 13:58 资料文集短消息只看该作者

当然，彭总也未必真的比三虎差，二人都是全面型优秀统帅，如果说三虎是天才型，那彭总就是越战越强型。
之所以写三虎比彭总统帅高1点，关键还在于彭总用兵，损失有点偏大，不及三虎般稳定呀。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#146

发表于 2014-9-17 13:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由落叶于 2014-9-17 13:51 发表
正是如此啊，彭总可以用手下一堆没吃果的曹仁对战手下一堆五虎级别部队的麦帅，这足以说明新中国这一代将帅在指挥能力上并不差二战成名的一代欧美将帅。

至少比清末以来所有中国将领有了一个质的提升

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#147

发表于 2014-9-17 14:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2014-9-17 13:53 发表
麦克阿瑟从澳大利亚起兵, 一路北上, 未尝一败。占菲律宾, 破琉球, 进东京(美军不强于日军, 以上是怎么做到的?)。。。可谓是见神杀神, 见佛杀佛, 一直到鸭绿江边。。。

近代史上还有任何一个别的中国将领, 能 ...

因为那时候的日军已经不是早期战力最强的日军了，日军的百战老兵都已经在前面的战役中消耗掉了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#148

发表于 2014-9-17 14:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-17 13:58 发表
当然，彭总也未必真的比三虎差，二人都是全面型优秀统帅，如果说三虎是天才型，那彭总就是越战越强型。
之所以写三虎比彭总统帅高1点，关键还在于彭总用兵，损失有点偏大，不及三虎般稳定呀。

我也不觉得林彪差到哪去, 但考虑到两次重要外战彭德怀表现均好于林彪(抗日战争共军唯一能拿出手的就是百团大战了), 我觉得彭比林应该高一点。

[ 本帖最后由颖颖于 2014-9-17 14:04 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	颖颖 (司徒家的颖颖)


	★★

组别	限制发言用户
级别	大将军
好贴	3
功绩	95
帖子	11332
编号	90594
注册	2006-11-9
来自	系统复制中心

#149

发表于 2014-9-17 14:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2014-9-17 14:00 发表

因为那时候的日军已经不是早期战力最强的日军了，日军的百战老兵都已经在前面的战役中消耗掉了。

42 年的日军没消耗多少啊, 就算消耗也是消耗在麦克阿瑟手里的啊。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	ylh2004 (萧雨客)


	商国公武泰军节度使 ★★

组别	节度使
级别	镇北将军
好贴	7
功绩	1311
帖子	3556
编号	22408
注册	2004-11-5
家族	轩辕学院

#150

发表于 2014-9-17 14:43 资料文集短消息只看该作者

刘憨帝
统率：50，普通人档次的统率水平，军事存在感基本等于零，虽然曾经参与过新四军的重建工作，但作为一个白区工运领袖，战场不是他的舞台。
武力：52，和太祖同一水平，传说年轻时曾经练习过拳术，但缺乏印证武力的机会。
政治：92，作为红朝建国后第二任元首，种田能力不俗，终结了大饥荒，为286未来的全面改革留下了实践经验。
智力：95，红朝仅次于太祖、周公的权谋高手，多次脱狱成功。既是将太祖推上神坛的最大功臣，也是太祖一生三大最强敌手之一。
魅力：85,作为白区工运领袖，口才绝对是优秀的，洗脑功力具备教授级别水准。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！