发个无聊的水贴，三国志指数评咱红朝开国的名将名臣 - 水泊轩辕


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


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#32

发表于 2014-9-12 14:23 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 藍炎陽 于 2014-9-12 14:15 发表

三國志系列從來都不平衡

三國人物沒有雙100的是因為的確小說裡沒有這樣的發揮,而不是平衡

别的不敢说，你这说法在311绝对不成立

暗耻就是有平衡的概念


	金炎陽

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#33

发表于 2014-9-12 14:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 14:23 发表

别的不敢说，你这说法在311绝对不成立

暗耻就是有平衡的概念

數值上不能平衡,其他兵力啊得技啊自由發揮題倒可以好說
三國無雙就肯定平衡了

都頭不同意的話,舉個人物數值有出於平衡而進行調整的例子?


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#34

发表于 2014-9-12 14:26 资料个人空间短消息只看该作者

神枪手的话，武力值应该可以高一点吧


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#35

发表于 2014-9-12 14:27 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 金炎陽 于 2014-9-12 14:25 发表

數值上不能平衡,其他兵力啊得技啊自由發揮題倒可以好說
三國無雙就肯定平衡了

都頭不同意的話,舉個人物數值有出於平衡而進行調整的例子?

311的诸葛，智力100，所以政治、魅力都不是最高，政治最高给了荀彧，魅力好像是刘备，诸葛不说都100，并列第一总是可以的


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#36

发表于 2014-9-12 14:27 资料文集短消息只看该作者

武力几乎是渣属性了


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#37

发表于 2014-9-12 14:45 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 14:27 发表

311的诸葛，智力100，所以政治、魅力都不是最高，政治最高给了荀彧，魅力好像是刘备，诸葛不说都100，并列第一总是可以的

311的五維演義和歷史是混著來的,所以混著來說的話

在時人眼中論魅力諸葛的確比不過劉備,劉皇叔招牌一出大家千呼萬應,諸葛類似的表現相差甚遠
論政治荀彧有奉天子,官渡等建樹,有王佐之才,吾之子房一類的描述,另間接,直接舉薦人才郭,程,滿,劉等,也與政治100頗匹配

都頭除非找到"孔明明顯高於荀彧,卻因平衡而減弱"的證據,不然頂多只可以懷疑說光榮或許存在一些主觀

====

打個比如三國無雙裡月英武力毫無出彩的都可以跟關羽打個不分上下了,這種才叫平衡


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#38

发表于 2014-9-12 14:55 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 金炎陽 于 2014-9-12 14:45 发表

311的五維演義和歷史是混著來的,所以混著來說的話

在時人眼中論魅力諸葛的確比不過劉備,劉皇叔招牌一出大家千呼萬應,諸葛類似的表現相差甚遠
論政治荀彧有奉天子,官渡等建樹,有王佐之才,吾之子房一類的描 ...

我不想陷入历史上诸葛、荀彧谁政治更高的讨论。所以你说你觉得荀彧比诸葛强我不想讨论。历史只是个补充，演义才是三国志游戏的标准/基石

还有一个例子是，诸葛统率比司马低好几点，从演义看这不科学。


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#39

发表于 2014-9-12 15:04 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 14:55 发表

我不想陷入历史上诸葛、荀彧谁政治更高的讨论。所以你说你觉得荀彧比诸葛强我不想讨论。历史只是个补充，演义才是三国志游戏的标准/基石

还有一个例子是，诸葛统率比司马低好几点，从演义看这不科学。

我不需要證明荀彧比諸葛亮強,即便二者在同一個高度,光榮也可以主觀地認為某者更強

反之武兄認為光榮有平衡,換言之也就是說有黑幕將原來本應該贏的選手"硬打"成輸
所以要證明諸葛亮比荀彧強的是武兄,除非諸葛明顯政治高於荀彧,不然不能證明光榮有黑幕

======

我舉一個反例,武力值來說光榮給的還是非常嚴謹地符合演義描寫的,的確是呂布第一,蜀將偏高,吳將偏低,幾乎看不到出於平衡的黑幕

[ 本帖最后由金炎陽于 2014-9-12 15:06 编辑 ]


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#40

发表于 2014-9-12 15:09 资料文集短消息只看该作者

附带提一下校长：
统帅：90，虽也是将将之才，但比较真正的猛将差距明显，感觉统军能力一般，打仗取胜决胜于战场之外，照战绩分析并非太过出色的军事统帅。
武力：60，混过上海滩，当过斧头帮，还是倭奴国陆军学校的毕业生，武力肯定胜过常人；后期有衰退。
政治：85，作为台湾岛主很称职，但作为国民政府的魁首却是严重不称职的，能短短数年败光家业，这决不是运势的问题。校长不懂经济，缺乏识人之能，并非太出色的政治领袖，论政治能力，不过一省之长的才干，还不及阎锡山
智谋：99，华夏大地上除了太祖爷之外最有智计之人，金元外交出神入化，成为国军中各路军阀的首领靠的不是他的军事能力，校长其实是一位智将！
魅力：90，虽然号称民国四大美男（存疑），向兄弟两肋插刀乃是其拿手绝招，所以个人魅力缺乏持久性，其部下普遍忠诚度不高。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2014-9-12 15:34 编辑 ]


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#41

发表于 2014-9-12 15:11 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #39 金炎陽的帖子

平衡也只是小平衡，你看我说的，都是最高数据的平衡。一人没拿两项最高数据

查了下，311里，司马统率98，诸葛92，司马是除古武将外最高统，按照演义看，诸葛统比司马低很不科学，司马正面对刚，就赢了诸葛一次，诸葛可是爆了司马好几次

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2014-9-12 15:13 编辑 ]


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#42

发表于 2014-9-12 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #40 ylh2004 的帖子

民国四大美男好像是伪命题，是从民国四大公子化来的。。。。

蒋公统魅上90不科学

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2014-9-12 15:14 编辑 ]


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#43

发表于 2014-9-12 15:15 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 15:11 发表
平衡也只是小平衡，你看我说的，都是最高数据的平衡。一人没拿两项最高数据

查了下，311里，司马统率98，诸葛92，司马是除古武将外最高统，按照演义看，诸葛统比司马低很不科学，司马正面对刚，就赢了诸葛一 ...

三國演義裡的確是統軍靠曹爺,魅力有皇叔,智力諸葛,武力呂布,政治有點難說,荀彧的確也說得過去
無人拿兩項100這點只能說是忠實反映小說,既然跟原著沒有衝突,就不能說"是出於平衡之故,而不是反映原著"

======

司馬統率高於諸葛這倒是個有意思的觀點,我只能說統率不比武力這麼直觀
如果武力都沒有造假,那可以側面反映光榮的"誠實"

司馬統率反映在內戰內行,數次北伐皆無大損失反而耗死了諸葛

諸葛諸如空城計等戰術勝利,用智100也說得過去,不一定反映統率就高

[ 本帖最后由金炎陽于 2014-9-12 15:21 编辑 ]


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#44

发表于 2014-9-12 15:18 资料个人空间短消息只看该作者

周公主持特科的，武力不可能那么低


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#45

发表于 2014-9-12 15:30 资料文集短消息只看该作者

286
统帅：92，元帅之才，解放战争时期辅助独眼帅，擅于统领大将，后为八老之首，最终力克群雄，继承太祖基业，曾有驱逐越军战绩，也是红朝的民族英雄。
武力：30，五短身材，单挑估计不如王矮虎，不用奢望比肩土行孙。
政治：100，原因不解释，这个是太宗最拿手的项目，超越太祖憨帝周相。
智谋：95，红朝的德川家康，忍辱负重、能屈能伸；外交能力也非常出色，凭此收复香港澳门。
魅力: 91,太宗提拔的部下较类似校长的手下，忠诚度普遍不高。当然整体魅力还是286胜校长。


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#46

发表于 2014-9-12 15:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 15:13 发表
民国四大美男好像是伪命题，是从民国四大公子化来的。。。。

蒋公统魅上90不科学

果粉太多，给校长留点面子


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#47

发表于 2014-9-12 15:42 资料个人空间短消息只看该作者

矮子也是大别山千里挺进出来的，不能因为人家个头不高就贬低其武力

魏武个头也不高嘛


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#48

发表于 2014-9-12 16:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

都是做群众运动的，没点魅力谁理你啊？

特别是革命一开始，没谁捧场，你到街头站着讲演，谁粉？


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#49

发表于 2014-9-12 16:45 资料短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 13:50 发表
100上限的话，出于大众考虑，数字标杆如下吧：太祖智100，周公魅100，政100给太宗（？），统100的话，我还是给太祖，不过就跟智100冲突了

统100必须是彪子


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#50

发表于 2014-9-12 16:50 资料短消息只看该作者

武力可以取消，没有战例


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#51

发表于 2014-9-12 17:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

说说独眼军神吧

统帅：95，既然三虎、大将军是公认的老大老二，独眼第三应该不存在争议。
武力：60，常年南征北战，能没点武力值吗？
政治：90，建国后，主动交出兵权，安然度过太祖的革命风暴，政治觉悟很强。
智谋：90，无论是抗战年代还是解放时期，表现都很稳健。
魅力：80，没啥说的，就冲着不打麻药做手术这个。


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#52

发表于 2014-9-12 17:10 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 关内侯的帖子

三国志的政治，指的治国治政的能力，政治斗争是算到智力的。。


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#53

发表于 2014-9-12 17:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2014-9-12 17:10 发表
三国志的政治，指的治国治政的能力，政治斗争是算到智力的。。

是这样啊，好好没玩过三国志。那独眼掌管什么什么军事学院算不算治政？


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


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#54

发表于 2014-9-12 17:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #53 关内侯的帖子

很勉强的能算。感觉军事学院5维里没有啥合适的。倒是适合特技指导

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2014-9-12 17:19 编辑 ]


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#55

发表于 2014-9-12 17:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 关内侯 于 2014-9-12 17:07 发表
说说独眼军神吧

统帅：95，既然三虎、大将军是公认的老大老二，独眼第三应该不存在争议。
武力：60，常年南征北战，能没点武力值吗？
政治：90，建国后，主动交出兵权，安然度过太祖的革命风暴，政治觉悟很 ...

中野内部派系林立和彭德怀并列威信最差但彭德怀在西野是空降兵而且早在红军时期彭德怀就最讨厌刘伯承因为刘伯承曾经是参谋长兼客串李德的翻译反围剿失败损失惨重所以后来每每提及刘伯承彭德怀都以“丘八”自居不屑于和他这种“知识分子”相提并论
解放战争时期中野战斗力位居倒数第一淮海战役被美名为华野后勤纵队唯一的一块遮羞布陈庚兵团还是中野内部最大山头
政治觉悟高低不好说抢功的时候到是很喜欢冒头的八路军时期就有这个臭毛病旅长抢团长师长抢旅长网上有个徐向前指挥以少胜多战役的东西其实有一半曾经被刘伯承抢到自己头上因为徐是129副师长他是师长
62年中印作战刘伯承已经没有军权前线总指挥是张国华主持军委的是张云逸打完以后又是他第一个跳出来抢功至少思想觉悟是蛮低的
而且58年反教条主义第一批被打倒的就是他和粟裕后来双目失明而且长期卧病在床文革自然没他什么事

[ 本帖最后由一步天履于 2014-9-12 17:39 编辑 ]


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#56

发表于 2014-9-12 17:44 资料文集短消息只看该作者

独目帅
统帅：94，曾进修于伏龙芝学院，红朝最牛的军事理论专家，没有之一。少年时候就有川中名将之称，可能吊打过混迹滇军中的红军之父，作为十大元帅中的第三猛人，任何一个时代都不是最出色的将领，但肯定是最出色之一。整体感觉统军能力不如太祖。
武力：60，南征北战，曾有类似刮骨疗伤的雄壮事迹，武力不能小觑。
政治：20，独目帅没有政治欲望，毫无治理国家能力，唯一一次参与政治还成为一生的历史包袱，属于纯粹的军人。
智谋：90，用兵奇正皆长，谋己功力最高，安然度过文革。
魅力：60，独目帅在红朝中从无知己，亲生儿子会寻机陷害，搭档286也对其都是心怀鬼胎，彭总、三虎皆视其为草芥。


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#57

发表于 2014-9-12 17:49 资料文集短消息只看该作者

62年主持中央军委的是三虎吧


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#58

发表于 2014-9-12 17:58 资料短消息只看该作者

记不太清了不是张云逸就是罗瑞卿肯定不是林彪


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#59

发表于 2014-9-12 18:30 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #58 一步天履的帖子

1959年9月，彭德怀罢官以后，中央军委的日常工作由林彪主持。
1962年3月，中共中央军委广州会议之后，主持军委日常工作的副主席林彪便一直称病，不参加军委常委会议。讨论研究军队的一些重大问题时，他常常不出席。
林彪撂挑子以后，中央军委的日常工作落到了贺龙、聂荣臻两位元帅身上。
1963年5月初，叶群根据林彪的意见，突然从外地给军委办公厅打电话，说：“林彪同志身体还是不好，现在主要是养病，不能过多地考虑工作，请军委办公会议和总部的同志不要等他的指示，具体工作由第一线的同志和办公会议处理，大一点的问题请个委常委处理，重大问题，直接请主席、中央决定。”
就这样，林彪自己放弃了中央军委的领导工作。
1963年9月，毛泽东在中南海召开政治局常委扩大会议，研究有关新疆维吾尔族自治区的若干问题。据参加会议的中共新疆维吾尔族自治区党委书记王恩茂说：“会议到最后，毛主席提出，林彪的身体不好，实际上主持不了军委日常工作，建议由贺龙同志主持军委日常工作。中央政治局的同志都同意。”
这样，主持中央军委日常工作的责任落到了贺龙身上。


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#60

发表于 2014-9-12 18:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由阿巽于 2014-9-12 18:30 发表
1959年9月，彭德怀罢官以后，中央军委的日常工作由林彪主持。
1962年3月，中共中央军委广州会议之后，主持军委日常工作的副主席林彪便一直称病，不参加军委常委会议。讨论研究军队的一些重大问题时，他常常不出 ...

不参加会议不代表毛事不理会，打印度这么大的事，三虎正常情况下不可能甩手不理的。
62年中印大战的真正最高指挥者，一直是一个谜。
PS:罗长子在被打倒前一直以三虎马仔面目出现的，类似彭总麾下的黄克诚