我为单雄信抱不平！ - 兴唐传·瓦岗山异闻录


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#92

发表于 2014-2-27 12:35 资料短消息只看该作者

回复 #91 郭文的帖子

还有一个人，那个一刀杀死单达的二贤庄的家伙、、、、、不过照剧情的推展，他可能在三千子弟兵当中。。。死无对证了


	郭文

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#93

发表于 2014-2-27 12:38 资料文集短消息只看该作者

其实单雄信和罗成之间原本还是有和好的时候，就是2013年的结尾，铜旗阵之前，罗成对他委以重任，正是单雄信开心的。单雄信对罗成的不满，与其说是对他牺牲一些人的性命（比如定彦平和三千弟兄）的不满（其实管毅也曾经在长蛇阵前错误的献策，导致一千军兵死伤殆尽，单雄信可没说要杀管毅，反而为之求情），还不如说是对罗成轻视他的不满。如果罗成当初肯告诉单雄信他的计划（粮草已经转移），单雄信也肯定会支持，甚至还会像翟让那样喊出死也做瓦岗军（西魏军）的军魂一类的话。而且，没有后顾之忧的单雄信绝对不会像罗成说的那样，无心守卫。相反会下令死守，把戏演足。很可惜，这都是我们的想象，和剧本不符。


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#94

发表于 2014-2-27 13:00 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由墨叶于 2014-2-27 12:11 发表
綠林好漢沒這麼多花花腸腸。總不能要求秦瓊殺了羅成吧。

公关能力一直不是秦琼的强项，对于3000子弟兵战死，他只有打罗成一巴掌平息事件，不可能真杀罗成，这样会让绿林道的人不爽。
瓦岗这些人之间本身就有矛盾，如果说贾家楼结义时大伙同床异梦，自李密上山后46友之间的矛盾就越来越大。
我想李密如果知道这事后多半会插一手，以这厮以前办过的事情来看，借机打压瓦岗绿林一派的可能性很大，矛盾将进一步激化。


	雪心男

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#95

发表于 2014-2-27 13:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 瓦岗-秦书包 于 2014-2-27 12:15 发表
我觉得楂树岗误会澄清在于那个可能死了可能没死的张大新

是啊，我走的就是收伍云召线，那关没张大新，另外一关收大熊伍天锡的虽然也打过，只是看看剧情，南阳关事件结束后就读档了。


	天霜寒


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#96

发表于 2014-2-27 14:36 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #93 郭文的帖子

我也是这样觉得，其实罗成一向都把人看的很透，他完全可以和单雄信表明心迹，相信单雄信也绝对会毫不犹豫地答应并死守到底的，只是，未必凑得齐三千敢死士兵……
我个人对罗成的不满并不是针对弃三千士兵而取东岭关，这一计划的战略眼光是毋庸置疑的。我反感的是罗成对幸存的单雄信及其手下的态度，就算再厌恶老单，好歹也该挤几滴眼泪、鞠个躬之类的，人心对于队伍而言是非常重要的，事后罗成对单雄信的态度，伤的不是单雄信一人之心，而是军心！


	墨叶


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#97

发表于 2014-2-27 17:59 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #96 天霜寒的帖子

羅成這樣做就不是羅成了。
羅成是下棋的，單雄信只是棋子。


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#98

发表于 2014-2-27 18:14 资料短消息只看该作者

回复 #70 bv02468 的帖子

好奇毛…………萝莉控…………话说你丫为毛不上Q，为毛啊？


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#99

发表于 2014-2-27 20:17 资料文集短消息只看该作者

回复 #61 西路绿林瓢把子的帖子

殷岳是跟随谢科多年不假，但我不认为经历过类似小管参与的那两战。道理很简单，无论是谢科还是殷岳，都没有小管的指挥头脑，如果真有类似的险恶战斗，恐怕老谢早就被灭了。


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#100

发表于 2014-2-27 20:28 资料文集短消息只看该作者

回复 #60 天霜寒的帖子

问题在于，书中的单雄信确实是义薄云天，但在游戏中并没有表现出来。相反，最开始的时候，我相信单雄信也是把金钱看得比义气更重要，也因此在单达身死尤俊达卷跑二贤庄的银子后，他才会崩溃，说二贤庄已经名存实亡了。而管毅帮他认识到义气的重要，经历了两战，他对义气也建立了一些信心，可惜不幸的是，随后就碰到了伍云召，在被伍云召杀得七零八落的同时，他对义气的信心也随之消散，从而在磨盘山上，不肯给小管分辨的机会，甚至在谢王为小管作保之时依然固执己见。当然，经历了这一系列事情，单雄信才真正成长起来。其实，瓦岗这个游戏给我的感觉就是，很多人都是在成长的，就像罗成，后期的性格也和初期有了很大差别。


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#101

发表于 2014-2-27 21:22 资料个人空间短消息只看该作者

始作俑者的偶也回个吧。。。。
首先看到拿齐国远比了。。。老齐在瓦岗里明显是翻身的，R上草包变硬汉，风雷那段更是点睛之笔，再有和徒弟搅基的剧情，而且梁世泰伏笔那个深啊。。。最关键是2点。第1老齐很正面，对主角武功帮助是很大的，武馆太棒了，第2老齐有精神追求（个人目标）-----大武术家，这样一个人物而且不和其他人物存在冲突从R上面已经太成功了。 S上面作为武术家兵种且带实用特技，由于收八戒的人特别少，所以老齐可以算我军唯一的武术家了，而且是比较值得培养（低投入，高回报型）银锤也算有个归落了。综上，老齐是大大的出彩人物，即使S上面不派他出马，也总会记得这人。


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#102

发表于 2014-2-27 21:55 资料个人空间短消息只看该作者

瓦岗里面的单雄信啊。。。相对齐国远明显是贬了，按兴唐传走，此人虽然腹黑，小心眼（闭门羹，恶语试探秦琼，秦琼面前要罗成好看，祝寿宴上问皇岗等），但能力，名望还是有些的。

反观瓦岗里的单雄信，戏份和才能都差远了，慢慢说来，首先绿林人在瓦岗里面敬重的是二贤庄还有单达，他单通即位才多久，看看盛丁尤是怎么对他的，看不起。而单雄信也是消极对待，终日饮酒赌博被混混打，这厮开场哪有小说里单二员外的气度。直到被小管刺激才敢于去挑战盛丁，结果呢？他们二人看到黄河边人家捡死鱼自悟到他们犯的错误，回到正途，单老二捡了个便宜。

本来小说里面单雄信和义气有关的地方也就是秦琼卖马这段了（其实也没啥义气可言），而到了瓦岗，秦琼的马卖给了贾柳，人也是被小管等人“捡回去”的，可以说秦琼，单雄信之间没什么交情可谈，然后秦琼如何对单呢，对于这个交情尚浅的单雄信秦琼则是低声下气的给帮忙做两家说客，而后面单对秦的则是磨盘山上的猜疑和兵刃相对和秦母祝寿时候的无理。

单对小管那段吐槽人太多就不说了

再有说下几个R剧情选项，记得一个单曾经称赞管毅枪法瓦岗第一，默认+好感，谦虚-好感。。。。。。此人实在让人不爽，期间好几处都是单对罗成的不满和恶语中伤。。。。。反观罗成，自贾家楼一个头磕地下以后再没有对单雄信有过不是，直到2014版的战略性伤害。

罗成这个人我的理解是思考方式是从达到目的而出发的，至于怎么打牌则是随机应变的，所以没人猜的透他的心思，但除去一人，就是程咬金。


	墨叶


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#103

发表于 2014-2-27 22:34 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #102 时间轴空转的帖子

程咬金也沒有猜透羅成。不過有關程咬金本身的才能猜透。


	一步天履

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#104

发表于 2014-2-28 00:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 时间轴空转 于 2014-2-27 21:55 发表
瓦岗里面的单雄信啊。。。相对齐国远明显是贬了，按兴唐传走，此人虽然腹黑，小心眼（闭门羹，恶语试探秦琼，秦琼面前要罗成好看，祝寿宴上问皇岗等），但能力，名望还是有些的。

反观瓦岗里的单雄信，戏份 ...

原著里单老二其实也挺一般的毕竟秦琼自带主角光环不然斑鸠镇冒着杀头危险收留太平郎一家的程大娘是不是也算义薄云天了毕竟秦琼要是额死了这说唐也就不用说了影视版里比较添油加醋秦琼卖马那一段临走的时候给他塞了一大包金条当路费俩人惺惺相惜一路相送差点就赶上野猪林里鲁达救林冲了
游戏里么小母鸡和朱桦虽然没人性了一点起码对朋友还是没话说的至于老二这个人物其实也不能说黑他就是在忠于兴唐原本的基础上让他更无脑更烦人了一点相比原著而言少了很多槽点什么家庭暴力小心眼打小报告之类的心里阴暗面都删掉了兴唐原书秦琼刺配北平府的时候罗成14岁拜寿时隔不到两年也就说罗成顶多虚岁16 我记得我15、6岁上学那会最丢人的事情之一就是男的打架输了找老师告状尤其自己主动挑事被揍了还去找老师告状基本是要让全班看不起的节奏


	一步天履

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#105

发表于 2014-2-28 01:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 时间轴空转 于 2014-2-27 21:22 发表

始作俑者的偶也回个吧。。。。
首先看到拿齐国远比了。。。老齐在瓦岗里明显是翻身的，R上草包变硬汉，风雷那段更是点睛之笔，再有和徒弟搅基的剧情，而且梁世泰伏笔那个深啊。。。最关键是2点。第1 ...

说唐里齐国远李如珪可是瓦岗军魂樊无命一样的存在这种开心果比大草包的存在感可强多了游戏里和小丁是前期压级练果两大神将我练他不为别的就为了初期练果爽大羊岭出场扔到山上让小车车和刺客啥的围一圈根本不用管衣服经验嗷嗷的长还没反击绝对是精岳5级杨虎的赶脚后期地形消耗太大其实也挺一般


	一步天履

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#106

发表于 2014-2-28 02:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 时间轴空转 于 2014-2-27 21:55 发表
瓦岗里面的单雄信啊。。。相对齐国远明显是贬了，按兴唐传走，此人虽然腹黑，小心眼（闭门羹，恶语试探秦琼，秦琼面前要罗成好看，祝寿宴上问皇岗等），但能力，名望还是有些的。

反观瓦岗里的单雄信，戏份 ...

我不知道大白家里兄弟几个反正单老二的性格描写很符合那种幺妹不是打情骂俏的幺儿是指家里最小的那个妹妹爹妈疼着哥哥姐姐让着或者是父母全都三代单传的金疙瘩外加隔辈亲被爷爷奶奶姥姥姥爷当宝养大的不高兴就连打带骂的闹腾自己觉得受了委屈第一件事是找人告状闹点别扭小心眼要记一辈子不管啥事他永远是对的其他人得围着他转没人哄着立马感觉天给塌了估计小时候因为单雄忠不给他买糖吃可以趴地上打一天滚
这种人二次元里事不关己也许有人看着挺顺眼好听的说叫真性情要是三次元里身边有这种人上来烦我我也肯定是要给他一个巴掌的公主病玻璃心什么的最恶心人了


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#107

发表于 2014-2-28 07:47 资料短消息只看该作者

回复 #99 xkjo 的帖子

那也是生死多年的好兄弟了吧，不还是叛变了


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#108

发表于 2014-2-28 07:53 资料短消息只看该作者

回复 #102 时间轴空转的帖子

单雄信正因为性子直才总是对罗成恶语中伤，要是有城府他就忍了，这也是真性情的体现，他也能因为小事（如铜旗阵战前马上感激罗成，至于你说的罗成没讽刺过单雄信，自己好好看汜水关战后吧，别还没玩懂就来说了…………心思单纯的大草包总比腹黑的小贼种更适合交友吧，不明白为何那么多人损我五哥…………


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#109

发表于 2014-2-28 07:55 资料短消息只看该作者

回复 #104 一步天履的帖子

第一，隋唐里也有塞金条案件，第二，大草包哪烦人无脑了，有具体案例么…………我反而觉得小贼种更刻薄尖酸…………


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#110

发表于 2014-2-28 07:59 资料短消息只看该作者

回复 #106 一步天履的帖子

呵呵，你的想象力真丰富，单老二是随时能为了兄弟去死的人，就像他有一关战前自己说的：无论如何，我总是冲在最前面的（大概是这个意思，记不太清）而且铜旗阵他也是自告奋勇担任最危险的任务，这是必须都围着他转的节奏？好吧，如果你这么认为我就输给你了，再说单老二本身身为绿林的统领目中无人骄傲自大了点也是正常的，他看不起的是罗成的人品好吧，而管毅他什么时候恶语中伤过，而程咬金之前还骂他后来不也笑道：“老程你行啊，我服你了。”单二其实是很大度的人，只是一些无聊脑残黑子总黑他…………


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#111

发表于 2014-2-28 08:01 资料短消息只看该作者

另：单老二在秦琼他妈寿宴上一直帮秦琼说话来着，反倒是牛鼻子手下的上下尉迟…………不说了，懂的都懂，故意黑他的也没人愿意听


	天霜寒


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#112

发表于 2014-2-28 08:39 资料个人空间短消息只看该作者

其实本人并不是单粉，也不是罗黑，只是实在看不惯那么多罗密诋毁老单，单纯地抱不平而已，看到瓦岗的罗密，不由的感觉韩流阵阵袭来


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#113

发表于 2014-2-28 09:17 资料短消息只看该作者

嗯，真心受不了对我五哥的无脑黑


	x-dvd (长者)


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#114

发表于 2014-2-28 09:23 资料个人空间短消息只看该作者

我说乃们都较什么劲

文艺作品中，喜欢吊炸天的人物，其实是很正常的事。


	xkjo (一世长眠)

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#115

发表于 2014-2-28 09:26 资料文集短消息只看该作者

回复 #107 西路绿林瓢把子的帖子

马克吐温的《败坏哈德莱堡的人》里面提出了一个观点，未见过考验的美德是世界上最脆弱的东西。我觉得，这句话也适用于殷岳与老谢。殷岳在老谢手下多年是不假，但显然没有经历过大的争端。老谢在讲述自己的经历时曾说过，他弃官之后上了青峰山就被周老寨主赏识，最后把西路绿林瓢把子传了给他，说明老谢落草之后就是一帆风顺的，而殷岳更是在那以后才加入的。暂且不提殷岳本身就是卧底，就说这种未经历考验的忠诚，额，或者说义气，又怎么能和小管与老单一起经历的生死之战相提并论呢？稍微想想就明白，如果小管有为祸绿林之心，何必等到伍云召，又何必去开解老单让他振作。


	墨叶


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#116

发表于 2014-2-28 09:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2014-2-28 09:23 发表
我说乃们都较什么劲

文艺作品中，喜欢吊炸天的人物，其实是很正常的事。

前面的羅成還真不喜歡，甚至有點討厭。
直到黃土關開始才不覺得討厭。
到火雷陣前才變成喜歡。


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#117

发表于 2014-2-28 09:53 资料短消息只看该作者

回复 #115 xkjo 的帖子

第一，没人说过殷岳是周龙死之后入伙的，第二，如果谢科确实一直一帆风顺，那是不可能的，因为他没交过免讨金（魏征说的时候他还很愤怒）所以应该也会有大战，而且殷岳是二寨主，他可能给不知根不知底的人这个席位吗？所以他们就相当是生死兄弟，谢科对他是非常信任的，可是他还是叛变了，这只能说明他隐藏很深，况且，殷岳没随谢科打过仗？怎么石子兄弟来了才叛变？叛变也是要找时机的，随便叛变只可能死，而且，单雄信的确莽撞，这不假，所以他才会怀疑管毅叛变，可是这有错？比起大吵大闹的单二，我相信如果摊上罗成怀疑你，只会先装淡定，然后做掉你，至于你说的未经考验，谢科能随便找个人当二寨主？肯定也是经历大战立下战功的，所以你的说法实在肤浅


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#118

发表于 2014-2-28 09:54 资料短消息只看该作者

回复 #114 x-dvd 的帖子

喜欢罗成可以，但是以黑单雄信来反衬罗成的高大，这的确让人恶心…………


	天霜寒


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#119

发表于 2014-2-28 10:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 西路绿林瓢把子 于 2014-2-28 09:54 发表
喜欢罗成可以，但是以黑单雄信来反衬罗成的高大，这的确让人恶心…………

同感，本来对罗成只是单纯的不喜欢，就是因为罗粉们的盲目吹捧才对之越来越厌恶


	一步天履

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#120

发表于 2014-2-28 12:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xkjo 于 2014-2-28 09:26 发表
马克吐温的《败坏哈德莱堡的人》里面提出了一个观点，未见过考验的美德是世界上最脆弱的东西。我觉得，这句话也适用于殷岳与老谢。殷岳在老谢手下多年是不假，但显然没有经历过大的争端。老谢在讲述自己的经历时 ...

殷岳本身就是卧底被考验了这么多年很合格了如果人人都是顾顺章卧底这个词可以从词典里面删掉了