原帖由 zeloti 于 2014-2-19 23:16 发表
金国国土跟大唐比，不到唐的五分之二。
合不勒汗、忽图剌汗难道不比唐朝时的契丹大？兵力不比唐朝时的小小契丹强？
平均到历次交战，金国对付蒙古的军队多于唐朝用来对付契丹、奚的军队。
而蒙古的合不勒汗、忽图剌汗的军队数量不如唐朝时的契丹、奚的多。你先看看合不勒汗、忽图剌汗只有多少兵。
原帖由 zeloti 于 2014-2-19 23:16 发表
这么说，金国就没有内斗，不要对付众多对手么？难道金国能全力对付蒙古？
金国论内斗，完颜宗翰一派能征善战，却几乎被金熙宗清除殆尽，导致最能打仗的完颜宗翰气愤而亡。
金国论对手，除了蒙古各部，南宋是啥？红袄军是啥？更别说黄河南北一带义军频繁发动起义令金国焦头烂额
你以为别人不知道金国有内斗？ 当然知道金国有内斗，但唐朝内斗比金国严重。 而对手方面，金国的对手远少于唐朝的对手（唐朝的对手有突厥（后突厥）、西突厥、薛延陀、高句丽、吐蕃、回鹘、契丹、奚、南诏等等），相比之下，金国的对手不如唐朝的对手众多。而金国对付蒙古的军队，多于唐朝对付契丹、奚的兵力。 而合不勒汗打败金军的时候，金国高水平将领完颜宗弼还活并能指挥作战。
论内斗，唐朝内斗，武则天时期就自己迫害了程务挺、王方翼、黑齿常之等高水平将领，还大肆清除、迫害、搞内斗，严重削弱了唐朝对外作战的能力。而后来安史之乱、朱泚之乱、藩镇之祸之类的，应该不用科普了。
论对手，合不勒汗、忽图剌汗多次打败金国军队的时候，南宋对金国，南宋自己软了，而红袄军，你看看红袄军这时在哪呢，蒙古合不勒汗、忽图剌汗多次打败金国军队的时候，黄河南北一带义军的作为实在有限。
在被内斗、其他对手牵制的力量份额方面，金国的少于唐朝的，而另一方面，金国用以对付蒙古的力量份额就多于唐朝用以对付契丹、奚的力量份额。
原帖由 zeloti 于 2014-2-19 23:16 发表
契丹和奚当时时合时分，契丹一段时间还被奚压得抬不起头来，笼统地放一起就是混淆事实。
唐朝多次对契丹、奚作战，契丹、奚也数次联合对唐朝作战。契丹打败的唐军的几次，大多有奚参与，根本不是笼统的放在一起，而你说作战时却故意忽略其中奚的作用，混淆事实的正是你。有一段时期奚比契丹强，但是唐朝仍然打的比契丹强的奚惨败。而唐朝无论对契丹还是对奚，都有更多胜利。
原帖由 zeloti 于 2014-2-19 23:16 发表
有王孝杰和安禄山等人的大败，这叫“明显”占优啊，对此表示呵呵
最后送你的话：反驳时请想仔细搞清楚，别以为别人好忽悠，以致贻笑大方自己打自己脸。至于谬论那段，原句奉还。
你故意只看几次失败，却不顾更多的胜利，得出你那谬论。 而实际上，契丹、奚多次臣服于唐朝，而且，杨玄基、李祎、张守珪等人的大胜，安禄山先败后胜，刘济、李载义、张仲武、刘仁恭等人的大胜……无论对契丹、奚，还是对契丹，唐朝都是明显占优势。这么明显你都否认，对此表示呵呵。
送你的话：已证明你的话是谬论，你的反驳也是失败的。而谬论那段正适合说你，你无法原话奉还。而且，你自己不清楚，还混淆事实想忽悠人，贻笑大方自己打自己脸的正是你。 你说的“反驳时请想仔细搞清楚，别以为别人好忽悠，以致贻笑大方自己打自己脸” ，正好喷了你自己。
[ 本帖最后由 社尔 于 2014-2-20 09:24 编辑 ]
