和尚看车 - 衣食住行 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2013-11-22 16:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Z_Artemis 于 2013-11-22 16:33 发表
和尚居然是大众粉……大众（集团）的车占了一半。。。。

我半粉半黑。应该说大众一多半的车我都不喜欢，但剩下的几款超喜欢。我在低价位档尽量保持客观，所以基本不推大众。高价位档，那就任性点吧。

应该说我们全家更粉大众。我关注了观致汽车几个月了，被硬生生在上市前最后一个礼拜天强势截和。要不是她们看中的是高尔夫，我肯定毛掉了。

[ 本帖最后由老实和尚于 2013-11-22 16:39 编辑 ]

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#32

发表于 2013-11-22 17:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Z_Artemis 于 2013-11-22 16:33 发表
和尚居然是大众粉……大众（集团）的车占了一半。。。。

这也是没办法，大众本来就是躲也躲不开的，尤其又是很早就打进中国市场的老牌子。中低档的还好，只有大众自己的加上斯柯达。往高档和奢侈档排的话，奥迪、宾利、兰博基尼、保时捷、布加迪，都是大众旗下的。

[ 本帖最后由岳光寒于 2013-11-22 17:18 编辑 ]

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#33

发表于 2013-11-22 19:38 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 岳光寒 于 2013-11-22 17:15 发表

这也是没办法，大众本来就是躲也躲不开的，尤其又是很早就打进中国市场的老牌子。中低档的还好，只有大众自己的加上斯柯达。往高档和奢侈档排的话，奥迪、宾利、兰博基尼、保时捷、布加迪，都是大众旗下的。

大众一直在搞全球化集约策略。哪个公司没他股份呢？？

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#34

发表于 2013-11-22 22:40 资料短消息只看该作者

回复 #10 郝伯道的帖子

法国车除了在本土因为维修方便比较多之外，在其它主流车市都吃不开，个人觉得还是少碰为好

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#35

发表于 2013-11-22 22:44 资料短消息只看该作者

回复 #18 phoenixdaizy 的帖子

大众POLO1.4和本田的飞度1.3的车重差不多，飞度的1.3升铝制发动机比POLO1.4的铸铁发动机轻的多，请告诉我POLO的铁皮为什么会比飞度厚？
这不是个例，雅阁也比帕萨特重

[ 本帖最后由 flybear 于 2013-11-22 22:46 编辑 ]

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#36

发表于 2013-11-22 22:56 资料短消息只看该作者

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原帖由 老实和尚 于 2013-11-22 16:06 发表

那就提供一些备选吧，砖头砸过来吧。我可没有Ark那位大神那样看得车多，我只拣我看过摸过的车说。以下价格均为落地价：

五万以下：没有新车推荐，入个合适的里程数不高的十万内车子的二手算了。

十万 ...

1、新桑塔纳作为A级车，车重和A0级的飞度差不多，基本没有安全可言
2、新福克斯1.6的动力很一般
3、高6要退市了还要加价，我哥们前几天刚问的，这个价钱可以买B级车了，空间、底盘、舒适、安全都比高6好
4、甲壳虫，这个价钱居然还是非独立悬挂，尤其是这种后排几乎不坐人的。真当它是女人车不会激烈驾驶吗。既然是非独立悬挂，还不如考虑SMART
5、二十万到三十万还是有个车不中庸的：歌诗图

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#37

发表于 2013-11-23 17:04 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 flybear 于 2013-11-22 22:44 发表
大众POLO1.4和本田的飞度1.3的车重差不多，飞度的1.3升铝制发动机比POLO1.4的铸铁发动机轻的多，请告诉我POLO的铁皮为什么会比飞度厚？
这不是个例，雅阁也比帕萨特重

现在自从全球化集约生产以后，基本你中有我，我中有你了，新车区别不是很大！！

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#38

发表于 2013-11-23 17:23 资料短消息只看该作者

回复 #37 phoenixdaizy 的帖子

那为什么这几年其它品牌的车重其本没变，只有上海大众越来越轻

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#39

发表于 2013-11-23 19:23 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 flybear 于 2013-11-23 17:23 发表
那为什么这几年其它品牌的车重其本没变，只有上海大众越来越轻

我又不支持大众，我说了只能买国产车。

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#40

发表于 2013-11-23 20:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 白衣天子 于 2013-11-20 22:42 发表
一般认为法系车底盘好，但是法国人似乎对中国的市场重视不够。

严格来说雷诺也不算是法国车了，日产早就进去控股了。

还有鬼子控股这么回事
不过习惯上大家不太看重谁控股吧
劳斯莱斯早就卖给别国了，大家习惯上还是把它看作英国车

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#41

发表于 2013-11-24 11:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #40 郝伯道的帖子

所以我说买个车，纠结国籍是最没劲的事。汽车就是个工具，好不好市场说了算。

上次我一时嘴快，说同事的凯越其实是个韩国车，惹得人家老大不高兴。人啊。。。。。。。

法国车的售后维修是一个问题，大众车卖得好，也与它网点多，可替换配件多有很大关系。
有时候不是不想支持国产车，但是汽车三大件，发动机、变速箱、底盘，我们哪一项有优势？

[ 本帖最后由白衣天子于 2013-11-24 11:20 编辑 ]

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#42

发表于 2013-11-24 21:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 flybear 于 2013-11-22 22:56 发表

1、新桑塔纳作为A级车，车重和A0级的飞度差不多，基本没有安全可言
2、新福克斯1.6的动力很一般
3、高6要退市了还要加价，我哥们前几天刚问的，这个价钱可以买B级车了，空间、底盘、舒适、安全都比高6好
...

1. 这个级别除了某几款自主，别的车不会被你特别安全靠谱的感觉。
2. 操控不见得一定等同于动力。
3. 鸡口还是牛后的问题。我是属于不到25万以上不入B级车那种人。高6相对别的大众比如途观，加价并不多，一路侃下来8500加装的东西相当于被宰了3500~4000块，好处是这些东西4S店必须认账不是私自改装的。说实话，我觉得值。据说朗字辈都有加价的，那就真是蛋疼得紧了。
4. 新甲壳虫是独立悬挂。据说是为了中国市场加装的。
5. 歌诗图连长啥样都没研究过。不予置评。

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#43

发表于 2013-11-25 10:17 资料短消息只看该作者

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原帖由 老实和尚 于 2013-11-24 21:29 发表

1. 这个级别除了某几款自主，别的车不会被你特别安全靠谱的感觉。
2. 操控不见得一定等同于动力。
3. 鸡口还是牛后的问题。我是属于不到25万以上不入B级车那种人。高6相对别的大众比如途观，加价并不多， ...

1、同级别的美系车就很安全啊，日系车也比桑塔纳好。其实法系的安全也不错，不过我不喜欢
2、操控是不等同于动力，可要谈到运动，总得有点动力吧。
3、同价位B级车，空间、底盘、舒适、安全都比高6好，高6就一操控，对家用来说基本过剩。我觉得两者相比一般人家用还是B级车合适点。当然，这完全是个人爱好的问题。
4、还真没注意到。

其实我觉得家用最好是MPV，可惜国内目前的A级MPV都有明显的短板，B级MPV家用又偏大

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#44

发表于 2013-11-25 11:44 资料主页文集短消息只看该作者

我觉得对于汽车和车市长期关注的人士来说，基本会有自己的主见，其实用不着别人提太多的意见。所以楼上几位争来争去意义都不大，都是自己已经确定观点了，再想灌输给被人。

来论坛上问买什么车好的多是一些新手和菜鸟，对于这一类，我一直是这样看的。
1、什么都不懂的，尽量买销量大的车型，销量大自然有其道理，别买冷门车型。
2、新手千万别买二手车，那玩意得是行家才会不上当，新手玩不起，新手嘛什么都不懂，这车要是三天两头去修，那就烦死了，所以新手一定要买新车，新车一般前两年很少毛病的。
3、纠结于手动档和自动档的就买自动档，最反感一些所谓老司机诱惑新手去买手动档。
4、别去问出租车司机买什么车好，人家那是谋生的工具，跟你的用途是不一样的，人家一天跑500公里，跟你的用法也是不一样的，何况很多时候出租车司机并不能决定自己开什么车。如果有条件，倒可以问问修理厂，什么车返修率高。
5、一定要重视女人的意见，即使是男人开车，但坐车的总有女人吧，女人要是不满意，她会一直唠叨你。

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#45

发表于 2013-11-25 13:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2013-11-25 11:44 发表
我觉得对于汽车和车市长期关注的人士来说，基本会有自己的主见，其实用不着别人提太多的意见。所以楼上几位争来争去意义都不大，都是自己已经确定观点了，再想灌输给被人。

来论坛上问买什么车好的多是一些新 ...

马岱公这个帖子其实是最有营养的。

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#46

发表于 2013-11-25 14:41 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马岱于 2013-11-25 11:44 发表
我觉得对于汽车和车市长期关注的人士来说，基本会有自己的主见，其实用不着别人提太多的意见。所以楼上几位争来争去意义都不大，都是自己已经确定观点了，再想灌输给被人。

来论坛上问买什么车好的多是一些新 ...

没有真正不上当的~~~~也没有真正赚的。这个是普遍情况。

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#47

发表于 2013-11-29 11:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

昨天提车的时候等得百无聊赖，于是试驾了一下CC2.0T和捷达1.6手动。

捷达的手动感觉动力还可以，似乎比桑塔纳志俊提速略好。但是换挡的感觉还是换汤不换药，没有福克斯手动给人带来的惊喜。

于是修正一下我前面的帖子，取消新桑塔纳新捷达的推荐。我觉得肯来这里看帖子的，肯定不是那种开了很多年车习惯手动的老司机。对于大多数人，手动还是太个性了一点。半联动在拥堵的街头实在是太自虐了。

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#48

发表于 2013-11-29 12:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2013-11-25 11:44 发表
来论坛上问买什么车好的多是一些新手和菜鸟，对于这一类，我一直是这样看的。
1、什么都不懂的，尽量买销量大的车型，销量大自然有其道理，别买冷门车型。
2、新手千万别买二手车，那玩意得是行家才会不上当，新手玩不起，新手嘛什么都不懂，这车要是三天两头去修，那就烦死了，所以新手一定要买新车，新车一般前两年很少毛病的。
3、纠结于手动档和自动档的就买自动档，最反感一些所谓老司机诱惑新手去买手动档。
4、别去问出租车司机买什么车好，人家那是谋生的工具，跟你的用途是不一样的，人家一天跑500公里，跟你的用法也是不一样的，何况很多时候出租车司机并不能决定自己开什么车。如果有条件，倒可以问问修理厂，什么车返修率高。
5、一定要重视女人的意见，即使是男人开车，但坐车的总有女人吧，女人要是不满意，她会一直唠叨你。

说得好
尤其最后一句

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#49

发表于 2013-12-2 13:44 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 郝伯道 于 2013-11-29 12:52 发表

说得好
尤其最后一句

除非你只有一個女伴才可行
要是是多女友的,或是似水王這樣的

徒然人多嘴雜

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发表于 2013-12-2 14:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 藍炎陽 于 2013-12-2 13:44 发表

除非你只有一個女伴才可行
要是是多女友的,或是似水王這樣的

徒然人多嘴雜

一人一辆

其实马岱所说不能买二手车
可以找行家朋友一起去买吧

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#51

发表于 2013-12-2 17:40 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2013-11-22 13:28 发表

德国车铁皮厚，做工有口碑，所以才这么多人买。自己命还是最重要的。钱身外物。

笑死人了，又见以讹传讹。

前几年买车前做了功课，豪华车车不知道，普通车型基本上每个级别的大众车都比丰田车要轻，怎么个铁皮厚了？

每次我说出这个事实，一群大众粉就顾左右而言它了。

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#52

发表于 2013-12-3 17:12 资料个人空间短消息只看该作者

原来老实和尚也在青岛

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#53

发表于 2013-12-4 01:36 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 存在就是合理 于 2013-12-2 17:40 发表

笑死人了，又见以讹传讹。

前几年买车前做了功课，豪华车车不知道，普通车型基本上每个级别的大众车都比丰田车要轻，怎么个铁皮厚了？

每次我说出这个事实，一群大众粉就顾左右而言它了。

在德国他那话没错，在中国就不行了。车换个国家，同样的牌子同样的型号也可以是完全不一样的东西。

[ 本帖最后由当阳侯杜元凯于 2013-12-4 01:38 编辑 ]

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#54

发表于 2013-12-4 11:46 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 当阳侯杜元凯 于 2013-12-4 01:36 发表

在德国他那话没错，在中国就不行了。车换个国家，同样的牌子同样的型号也可以是完全不一样的东西。

笑话！

首先我对你提供的信息表示怀疑，德国车到中国简配，日本车到中国也有简配，德国国内要比的也是日本国内，而不是德国国内的车来跟中国的日本车来比。不是又有种说法说日本车简配更严重吗？另外简配到底能减多少重量也表示怀疑。

还有，即使你说的是真的，也请到德国或日本去说这话，在中国这个结论不成立。

从钢板的厚度强度这些方面没能看到德国车有什么优势，从安全性来看，日本车的碰撞标准似乎更高，至少没有明显高下（好吧，有些人说这不客观），从操控性可能德国车强些（这个我不置可否，反正开起来很累），日本车舒适性更好些（我经常7，8个小时连续），至于小毛病，日本车显然更好些。

上述讲的都是普通车型，豪车方面，就是和尚讲的，也就不比较了，它卖的就是牌子。

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#55

发表于 2013-12-4 11:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由林冲于 2013-12-3 17:12 发表
原来老实和尚也在青岛

我真不在青岛。我同学在而已。

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#56

发表于 2013-12-4 12:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 存在就是合理 于 2013-12-4 11:46 发表

笑话！

首先我对你提供的信息表示怀疑，德国车到中国简配，日本车到中国也有简配，德国国内要比的也是日本国内，而不是德国国内的车来跟中国的日本车来比。不是又有种说法说日本车简配更严重吗？另 ...

在国内，钢板都是差不多的厂家生产的。大众很多车用的铁皮甚至比某些日系还要薄。

1. 车重不等于安全。框架结实才是关键。当然人的主动安全控制远远大于被动安全，国内大部分司机各种危险的驾驶习惯带来的不安全远远大于车系本身的安全区别。很多人觉得自己的车安全，就横冲直撞。我在高尔夫论坛见到很多帖子说，得亏我的车够结实，不然我这次事故就挂了云云。还有速度90进90°弯不减速的，这分明就是找死去了。

2. 很多德国车（不是全部）的底盘会给人感觉这车很重很稳的感觉，让你觉得它比实际重。

3. 在某些级别，德系车并不比日系更安全我相信。但是整体上，要说日系车更安全我绝对不相信。日系车讲究经济的原则下，对新技术的应用是非常保守的，包括各种安全技术。

拆车坊做过一个比较，侧门的防撞梁，日系韩系全面使用一根圆杆，而德系美系普遍使用的是技术更新效果更好的帽性防撞梁。这两样东西材质重量差别不大，但是效果不一样。（当然这里也从里子内看出来，美系的爱唯欧科鲁兹有明显的韩系底子。）

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#57

发表于 2013-12-4 12:28 资料文集短消息只看该作者

我个人比较相信数据，从国际通用的安全标准的测试来看，德国车并没有表现很好。德国国内我不清楚，从中国国内的情况看，日本车的外皮要薄一些，发动机更轻，既然重量更重，那我想当然的认为是车架或底盘更结实。
另外，节油这块，我还真没有发现日本车有多节油，这点相信也不是什么实在的宣传。油耗跟车重有直接的关系，发动机技术大家都差不了多少，从实际油耗来看，丰田并没有表现比大众省油。

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#58

发表于 2013-12-4 14:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 存在就是合理 于 2013-12-4 12:28 发表
我个人比较相信数据，从国际通用的安全标准的测试来看，德国车并没有表现很好。德国国内我不清楚，从中国国内的情况看，日本车的外皮要薄一些，发动机更轻，既然重量更重，那我想当然的认为是车架或底盘更结 ...

各个数据要看怎么解读。

我见到过几个数据，北京车祸死亡率德系车高于日系。

美国某保险公司车祸统计，实际表现中高尔夫和甲壳虫在同级别车的车祸生存率明显高于日系四大神车，不过我觉得还是要和销量以及驾驶者群体特性挂钩来看。死亡率最高的是三菱，估计和改装太多有关。越是大车，生还率越高，越是小车越吃亏。这一点倒是和预想相同。

当然，这些数据真伪未知。

重量大真不见得底盘就结实啊。就拿门防撞梁的结构来看，帽性结构比管型结构复杂效果更好，但是并不见得更重。

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#59

发表于 2013-12-4 16:38 资料文集短消息只看该作者

我承认你说的这些，我反对的是他们说的所谓德系车铁皮厚的谎话，这些谎话说了一千遍好像就成为事实了。

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	凯坦尼古斯基 (三级人民侦察员同志)


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#60

发表于 2013-12-4 18:40 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 老实和尚 于 2013-12-4 12:05 发表

3. 在某些级别，德系车并不比日系更安全我相信。但是整体上，要说日系车更安全我绝对不相信。日系车讲究经济的原则下，对新技术的应用是非常保守的，包括各种安全技术。

拆车坊做过一个比较，侧门的防撞梁，日系韩系全面使用一根圆杆，而德系美系普遍使用的是技术更新效果更好的帽性防撞梁。这两样东西材质重量差别不大，但是效果不一样。（当然这里也从里子内看出来，美系的爱唯欧科鲁兹有明显的韩系底子。）

和尚说的这个话我有些异议。事实上，日系在对新技术应用保守上，我认为对安全是利大于弊的。因为系统稳定嘛。德系有点工程师思维，什么新技术都愿意敢于尝试——问题是，这个有代价的。比如说那个DSG。

另外，我个人对拆车坊的评分原则持保留意见。是评分原则，不是具体的某几个车型评价。比如发动机、变速箱和底盘三大件，它要么不涉及，要么就是找不准重点和方向。简单说，当个车型用料参考，是可以的，其它则不然。

而且我好象记得帽性防撞梁这个不是这样吧，马六不是帽性防撞梁么？

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