七千年来被国人误解的七句古话 - 我思我在


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#1

发表于 2013-10-12 23:36 资料短消息只看该作者

七千年来被国人误解的七句古话

1、以德抱怨

　　原句：「或曰：『以德报怨，何如？』子曰：「何以报德？以直报怨，以德报德」————《论语宪问》

　　以德抱怨，是我们常听到的一句话了，人们通常理解的「以德抱怨」什么意思呢？就是说：孔老夫子教我们，别人欺负你了，你要忍，被打碎牙齿也要往肚子里吞，别人来欺负你，你反而应该对他更好，要用你的爱心去感化他，用你的胸怀去感动他。这就让人感觉很有点肃然了。想想看，如果我一巴掌呼过去那个被打的人还笑笑说打得好啊，你越打我我就要对你越好……遇到这种情况我也会感动到傻眼，这多好一孩子，多伟大的情操啊……

　　但事实上，我们根本曲解了孔子的原意，我当初，也万万没想到原来在孔子这句「以德抱怨」的后边还跟着另外一段话，什么话呢？子曰：「以德抱怨，何以报德？以直报怨，以德报德！」看完以后，幡然醒悟，原来我们都被某个断章取义的孔子FANS给玩了一把！当时的真实情况是怎么样的呢？孔子的一个弟子问他说：师傅，别人打我了，我不打他，我反而要对他好，用我的道德和教养羞死他，让他悔悟，好不好？孔子就说了，你以德抱怨，那「何以报德？」别人以德来待你的时候，你才需要以德来回报别人。可是现在别人打了你，你就应该「以直抱怨」，拿起板砖飞他！看！就因为被人故意省略了一句话，刚烈如火的孔老夫子一下就被扭曲成了现在这个温婉的受气包形象。

　　与西方文化相比，东方文明一向被认为是谦逊坚忍的，同样是被人欺负，西方的带头大哥耶稣在圣经里就叫嚣要：「以眼还眼，以牙还牙。」小弟们！别人瞪了你一眼，你就要瞪回去，别人咬了你一口，你就要咬回来！而东方呢？佛家的精神领袖释迦牟尼说「我不入地狱，谁入地狱？」一副逆来顺受的样子。而且他可不是说说而已的，大鹰来欺负他，要吃他的肉，他也真从自己身上一刀刀帮大鹰割下肉来，这就伟大得有点近乎BT了。说完了国外的几位大领导，再回到中国，孔老宗师的这句话为什么会被别人有意地曲解呢？根源还是当时封建统治者的需要，他们的心思，无外乎就是要信仰孔子的万千民众成为「以德抱怨」的顺民，只有「以德抱怨」的民众，才会老老实实地服从他们的剥削和压迫。我们再来看看影响吧，孔老先生这句被曲解了的「以德抱怨」，在中国文化史上起的压迫作用，可真是大到了天上。皇帝残暴，我们要「以德抱怨」，地主剥削，我们要「以德抱怨」，八国联军都打到北京了，还是要「以德抱怨」，要卑躬屈膝，要割地称臣，要想尽一切办法彰现自己的「德」，要「量中华之物力，结大国之欢心」……就是没想过反抗。试想，如果中国的文化里，没有这种把正确的思想东篡西改来为封建统治阶级服务的恶习，如果孔子这句原话没有被刻意地曲解成这样子，我们中国人会养成这样一种懦弱的思维惯性吗？有人说西方人的骨子里本性是狼性，而东方人的骨子里的本性是羊性，这里如月影倒想问问了，是什么原因让我们变成了这样？如果我们从古以来信奉的是西方那种「以眼还眼，以牙还牙」的训诫，近代史上的中国，会给世界留下那么一个任人鱼肉的印象吗？

　　以德抱怨。

　　原句：以德抱怨，何以报德？以直报怨，以德报德。

　　歪曲程度：8

　　反面影响：9

　　晕回来了`那继续

　　2、民可使由之，不可使知之。

　　原句：。「子曰：兴于诗，立于礼，成于乐。子曰：民可使由之，不可使知之。」——————《论语•秦伯》

　　又是孔老先生的话，小小景仰一下下先。

　　民可使由之，不可使知之，这句话什么意思呢？是说，国家统治人民，指使驱赶他们去做事就行了，不要让他们明白他们在做什么。这句话在现在看来，绝对很明显就是封建统治阶级几千年来一直在玩弄的愚民权术，小老百姓嘛，让他们知道那么多干什么？最好都是昏昏噩噩，只知道照着我们的意思去庸庸碌碌一辈子，这句训诫不可谓不恶毒，它被千百年来中国的大小封建统治者奉为至宝，抹杀了多少真理与人民的创造性，但同时，我们的问题就来了，这样的一条愚民之术，真是孔子这位致力于教化人民的教育家的本意吗？

　　我们知道，在春秋时代的文章是没有标点符号的，后人要研读那时侯的文章，便要再经过一个「句断」的过程，即是根据上下文意思自己在句子的适当地方加上标点和停顿，这样才能得出一句句意通顺而连贯的话。在这里插一句，孔子的文章为什么被后人引用得非常多呢？这其一当然是孔子本身的名望使然，其二，则是因为他的语录涵盖的范围非常广，几乎包括了社会生活的方方面面，这样一来，后来的人无论是谁，抱着什么目的，都可以从孔子的话中断章取义地引用其中的相关部分，再加以自己个人倾向的理解和句断，用来证明自己的观点。比方说现在这句「民可使由之不可使知之」，从前文来看，我们孔老先生前边一直在讨论诗礼乐这三种东东的教育问题，可怎么后边一下子就变成去教帝王权术的训诫了呢？原来，这又是后人别有用心地断章取义，刻意在句子的中间用一个不恰当的「句断」使这句话产生了歧义的缘故。我们结合上下文的语境，很容易就能得出这句话正确的分句方法：「子曰：兴于诗，立于礼，成于乐。民可，使由之，不可，使知之。」孔子的整句话就是说，诗、礼、乐这三样东西是教育民众的基础，一定要抓好，如果人民掌握了诗礼乐，好，让他们自由发挥，如果人民还玩不来这些东东，我们就要去教化他们，让他们知道和明白这些东西。」你看，这才是「有教无类」的大教育家孔老先生的本意嘛。好好的一句话，硬是被那些别有用心的混蛋生生地坳成了孔子要愚弄人民，要阻挠人民知书答理寻求知识的愚民之术。真不知道那些曲解这话的SB怎么想的，你要说这种P话是教育家孔子说出来的，谁信啊？都把人民当白痴来忽悠了？

　　有人说古时候的中国人民是不幸的，即便是在物质丰富的盛世，他们的精神世界也贫乏得可怜，到了中近代，西方的思想领域渐渐迎来了文艺复兴，迎来了民主共和，迎来了一个又一个推动世界的发明进步与思想启蒙，而聪明的中华民族呢？在更早的时候他们就有了伟大的四大发明，走在了世界的前边，可为什么就是这么好的基础，到了近代我们反而远远于西方这些小字辈的民族？民可使由之，不可使知之，多恶毒的训诫啊！它像一条张开血盆大口的大蛇，狠狠地缠在中华民族的身上，泯灭了多少先进的思维火花，束缚了多少应有所作为的苗子。但反过来看看，故意曲解这句话的封建统治者固然可恨，但我们能完全把责任都推到他们身上吗？这本身就是多么可笑的一件事情，我们怎么就没想想，一个伟大的教育家，一个用一生置身于教化天下民众的孔子，又怎么会说出「民不可使知之」的蠢话来？更可笑的是，这句话我们竟然就这样相信了几千年膜拜了几千年，这最后该伤心的，是孔老先生呢？还是我们呢？

　　民可使由之，不可使知之

　　原句：「子曰：兴于诗，立于礼，成于乐。民可，使由之；不可，使知之。」

　　歪曲程度：7

　　反面影响：9

　　3、无毒不丈夫

　　原句：量小非君子，无度不丈夫。——————民间谚语联对

　　量小非君子，无毒不丈夫，这句话绝对是中国众多以讹传讹的话中最搞笑的一个例子之一，就算是刚完成九年义务教育的初中生，也能轻易看出这其中的不妥之处，首先，这无毒不丈夫，就跟我们认识的古人崇尚的价值观念大大背离了，大丈夫，自然是说那些坦坦荡荡胸怀宽广的男人，什么时候恶毒阴损，暗箭伤人这种前缀也能放在前边来形容大丈夫了？

　　原来，这句来自民间的谚语本来应该是「量小非君子，无度不丈夫」，这本来是个很好的句子，里边充分运用了对仗。显示出了一份阳刚有力的气魄，一个胸怀坦荡的男人形象就跃然于纸上，可惜劳动人民口耳相传的这一句话，到了朝廷上那些所谓的学高八斗的「君子」嘴里就变了个味。为什么呢？这要从古时候文人的习性说起，在这副对联式的谚语里，「度」为仄声字，犯了孤平，念着别扭，很容易读为平声字「毒」，那些对音律美感要求甚高的学者们某天吃饱了没事儿干，便发挥他们的专长自做主张，把这句改为「无毒不丈夫」了，于是这句话，终于成了典型的「信言不美，美言不信」的例句，成了迂腐文人的笔下的又一个牺牲品，「量小非君子，无度不丈夫」，原话里一个君子对一个丈夫，一个度对另一个量，本来是很完美的一个句子，可经过上千年的以讹传讹，竟成了「无毒不丈夫」这句现在我们挂在嘴边的口头禅。

　　这句话的整个演变过程，我宁可相信是无意的，否则也太缺德了，这不故意往咱男人身上抹黑么？但就是这无意的一个讹传，却也给我们带来了些说大不大，说小不小的影响，我们都知道心理学上有个说法叫先入为主，潜移默化。无毒不丈夫，我们天天在耳濡目染这个被篡改了的男人形象之际，心里的价值观人生观，难免也会受到些不良影响，天天看着电视里奸人怂恿主角干坏事的时候都用这句：「干吧！无毒不丈夫！」然后主角想想也对，于是五指并拢手掌上举，狠狠地做一个切的动作：「无毒不丈夫，干！」你能说同样作为一个男人，这东西看久了你的思维能不收到一丁点儿的影响么？关于这种语言的影响力量，我再举个例子，比如隔壁顶撞了我一下，这时候我朋友张三来了：用的是原版的好话劝我：「老话说，量小非君子，无度不丈夫，大如啊你是个男人，就别跟他一般计较了。」张三这样说，我这个大丈夫当然再拉不下面子去计较这种小事，可如果另一种情况，张三来和我这么说：「这老话怎么说的？无毒不丈夫！大如，你是男人，不能怂啊！给你刀，去做了他！」看看，我听到他这话，除了接过刀速度冲出去乱砍以证明自己是个男人之外，还真没什么好办法，你说对不对？

　　无毒不丈夫

　　原句：量小非君子，无度不丈夫。

　　歪曲程度：9

　　反面影响：5

　　4、唯女子与小人难养也。

　　原句：唯女子与小人难养也，近之则不孙，远之则怨。——————《论语•阳货》

　　现今女权主义抬头，孔老夫子的这一句话便立时变成了女权精英批判者们群起而攻之的绝好靶子，看看，这就是你们中国男人歧视咱女性的最初起源，孔夫子这老混蛋啊！害我们女性被压迫了几千年啊几千年，好不容易翻身做主人哪，我们要顶上半边天再抢他们的半边~~天！一时间，群情激愤，凶狠异常，热闹非凡。但各位姐姐们阿姨们姑奶奶们，且听如月影说两句话，你们把这罪过都推到孔老人家身上，却是大大地冤枉了他了。

　　先根据当年老孔的处境，提出一个疑问：「孔老先生当时，为什么要说出「唯女子与小人难养也」这样的话？任何人说话都不会是无缘无故的，当然，除了疯子，而我们的孔老先生应该不是疯子吧？而且这位孔老先生受《诗经》的影响很深，他说：「诗三百，一言以蔽之，思无邪」，他认为《诗经》是一部伟大的著作，而我们再来看看这部孔子都很推崇的巨著，里边倒有很大一部分歌颂了女子的活泼美丽，大方善良，歌颂了当时男女平等的浪漫爱情氛围，事实也是这样，在春秋时代，男女间是相当平等的，而孔夫子本人更是曾反复多次以诗经里的「妻子好合，如鼓瑟琴」来表达了自己对婚姻和女子的平等看待观点。所以，说孔子歧视妇女，不仅和孔子的思想不符，更与当时的民间社会整个大环境对不上号，因此这个说法，实在是大大地有待商榷。

　　所以我们就要看看，孔子当初是在什么一种环境下说出「唯女子与小人难养也」这句话的？这话又是对谁说的？他一宗师级别的身份，不可能在路边想着想着突然心情烦躁就开骂一八杆子打不着的妇女同志吧？在《史记•孔子世家》里，提到了孔子之前的卫国之行，孔子「居卫月余，灵公与夫人同车，宦者雍渠参乘出，使孔子为次乘，招摇市过之。孔子曰：『吾未见好德如好色者也。』于是丑之，去卫。」我来大致翻译一下这段话，当代全国教育劳模孔老先生受卫国国君的邀请，来到了卫国参观学习休养，但在这期间，孔老先生突然发现自己被涮了，人家根本是拿他的身份来炫耀自己抬高自己而已，并不是真正支持他来这教化卫国民众的，尤其是那个卫灵公的老婆，为了抬高自己的身望，公开炫耀，贬低了孔子，孔老先生那个郁闷啊，你卫灵公到底是喜欢德才多些，还是喜欢女色多些？在你心里我和你老婆哪个重要？干醋自己吃完，依然没人鸟他，孔子怒了，说：「吾未见好德如好色者也！丢！此处不留爷，自有留爷处！GO，GO，GO！」收拾行李就离开了卫国，离开之后，心情平复了，想起卫国公老婆那种仗着得宠，骄横跋扈乱政扰民的烂事儿，就发了感慨：「唯女子与小人难养也！近之则不孙，远之则怨。」

　　你看，知道了这些历史背景和人生经历，孔子这话就很好理解了。我们知道，他骂的人是那种「被养」的女人和小人，女子还好说，可想想什么人才能养小人？君主啊！再看看孔子的卫国之行，一切都明白了，他这话断不是发神经突然开骂起包括自己老妈在内的所有女人，而是有一个特指的对象，这个对象，就是卫灵公那位老婆南子，就是那些「近之则不孙，远之则怨」的宫廷女权，近之则不孙，远之则怨，这后一句话怎么解释呢？就是说你作为一个君主，对那些后宫的女人和没什么本事的拍马小人太亲近了，她们就会得意忘形，忘了自己的身份，开始用你的权力胡做非为，而你疏远她们吧，她们又要埋怨，总之是非常麻烦。此前没见过什么宫廷里女人之间的斗争的孔子说出这话是可以理解的，他的担心也不是没有道理，孔子之前，妲己误国，烽火戏诸侯，这些事例还少吗？孔子之后，宦官小人当道，皇后外戚乱政的桥段更是屡屡上演，不可枚数。所以我们的女性同胞们，你们要清楚，孔子当时没发神经把你们全天下的女人不分青红皂白地乱骂一通，别再憋屈他老人家了~~

　　最后一个问题，那么是谁误传了这句话，让我们可爱的女性同胞被压迫了几千年之久呢？俗话说冤有头，债有主，如月影要帮孔老夫子平反，自然也要再帮你们找到一个真正的罪魁祸首，让你们发泄出那几千年积下的怨恨（怎么说着说着像鬼片了－_－!），好了，拉回正题，西汉的时候有一位所谓的「大儒」董仲舒，此人大力主张「夫为妻纲」，就是这个家伙，借孔子的一句话断章取义，给广大的中华妇女头上戴上了千年的枷锁。看看这家伙在《基义》一书里提出的「三纲」：「君臣父子夫妻之义，皆与诸阴阳之道。君为阳，臣为阴；父为阳，子为阴；夫为阳，妻为阴。王道之三纲，可求于天。」他这东西就是一为讨好历任统治者的马屁之作。「君为臣纲」，为历代皇帝所接受，渐渐形成了封建统治的一套准则，而「夫为妻纲」，则为历代男人所推崇。这「纲」是什么意思？君为臣纲，则君要臣死，臣不得不死！知道这个「纲」的厉害了吧？你想想，各位苦命的女子没嫁人前都一可人的窈窕淑女，本来身份平等，嫁了人，就得时刻提心吊胆地按着老公的这个「纲」过日子，这三纲五常，束缚了中国多少年，害了多少代人啊！

　　唯女子与小人难养也。

　　原句：唯女子与小人难养也，近之则不孙，远之则怨。

　　歪曲程度：6

　　反面影响：9

　　5、吾生也有涯，而知也无涯。

　　原句：吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已——————《庄子•养生主》

　　这句话是庄子说的，八卦一下，庄子此人，实在是如月影非常喜欢的一个人物，他的思想和性情，都非常十分很特别对我胃口，什么大家不爱听这些？那算了，本来想抖点猛料让大家深入了解一下我这个好同志的……好了好了别扔鸡蛋，我说正事还不行吗？好，先来看看，「吾生也有涯，而知也无涯」，这句话我们在什么地方见得最多呢？第一，是图书馆，第二，是全国各个小学的后墙上，按照现在人们的普遍理解，这句话实在是学习励志类的不二明言警句，生也有涯，知也无涯，多崇高的目标啊，这比什么孔老夫子的「学而时习之不亦乐乎」都来得有气势多了，古往今来，不知道多少学子在这句话的激励下凿壁偷光闻鸡起舞奋发图强追求上进读那些永远也读不完的书，动力啊，偶像啊，庄子七老八十还能说出这么振奋人心的话，咱年轻的小辈正当青春，怎么能输给他老人家？不狠狠地读书怎么对得起他老人家？

　　但真相说出来，往往会让人哭笑不得，庄子的这句话其实是这样说的，「吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已。」我庄子的生命是有限的，但我面对的知识是无限的，要我以本来有限的生命，去追求那种永远看不到边的尽头，你当我是SB吗？这样会搞死自己的捏~~庄子是一个追崇顺其自然，清净无为的洒脱人物，他认为人吃个饭，饱了就行，没什么必要追求奢华，穿个衣，别冻着就行，实在不需与什么人攀比。同样，学问也是如此，学够了就行，学以致用，学问学来就是为了用，你一个人再牛B，还能全部用到这世间所有的学问？既然不能用到，那你老学老学把自己整个生命都拿来学这是干啥呢？时间都被你拿来学习了，还怎么有时间把学到的东西拿来用呢？这不就跟吃饭是为了炫耀穿衣是为了攀比的人一样，完全本末倒置了吗？所以他老人家就在《养生主》一书中给后世陷入这个怪圈的书呆子们提了个醒，你们这样苦学盲学乱学通学，对身体不好滴，会搞死自己滴~~

　　当然，庄子的这句被人误解的话，其实并没有以上那些例子引起的反面作用那么大，读书是必须的，掌握一定的知识也是必须的，但咱们要记得自己把握好，有个度。你就算用半辈子武装得自己学富五车，却发现很多知识你根本用不上，这不浪费了么？庄子从来都不认为一个人能比自然更大，这是他所有的话中唯一的主题思想，实际上，就算我们拿现在的世界观来衡量一部《庄子》，仍能发现他的学说里，有许多是符合辨证唯物主义思想的。可叹的是，就是这么一位崇尚自然的思想家，他一句劝解读书人适可而止循序渐进的话却被一些叫嚷着「人定胜天」的人当成了激励年轻人拚命读书的名言来供着，科举改成了高考，八股改成了应试教育，于是大学生一年比一年多，可素质却一年比一年低下，最后整黄了吧？你看现在大学文凭都和废纸没什么两样了，这帮人还不醒悟，还是继续读，读完大学读硕士，读完硕士读博士，读完博士读博士后……读完出来一看，嘿，好像我已经老了捏，很多知识也用不着捏，这不自己跟自己过不去么？最后再说一句私人的牢骚话，最近我去图书馆，总看见一帮老头老太太天天在那侯着，一见有啥免费的学习班就往里钻，也根本不管别人老师是教着什么，各位老爷爷老奶奶们，听我这个后辈说句话，您们这不瞎捣蛋么？赶时髦啊？摆个性哪？想让我们称赞下您啊？还是真打算活到老学到老啊？自个儿细细思量一下有什么意义么？能不能腾些地方给些真正需要的人进去？M的连「量子力学基础浅谈」都有街道的老大妈在里边占着位置，我真是无语了……

　　吾生也有涯，而知也无涯。

　　原句：吾生也有涯，而知也无涯，以有涯随无涯，殆已

　　歪曲程度：8

　　6、相濡以沫

　　原句：相濡以沫，不如相忘于江湖——————《庄子•大宗师》

　　说点轻松点的吧。

　　沿着伟大的思想家庄老爷子的足迹，我们再来看看另外一条咱们耳熟能详的名句：「相濡以沫」。

　　说起这句话，其实大有来头，我想大家都听过现在流行的一个词吧？江湖，这个「江湖」是从哪儿出来的呢？很多人以为最初是古龙小说里的一句「人在江湖，身不由己」，其实不然，江湖这个词最早的出处，便是在庄子说「相濡以沫」的这句话中。在《大宗师》篇中，庄子给我们讲了这么一个小故事：「泉涸，鱼相与处于陆，相呴以湿，相濡以沫，不如相忘于江湖。」他说的是有一天，一眼泉水干了，两条小鱼被困在了一个小水洼，为了生存下去，它们彼此从嘴中吐出泡泡，用自己的湿气来湿润对方的身体，互相扶持，互相依赖。但，与其在死亡边缘才这样互相扶持，还不如大家找到一条水路，开开心心地回到广阔的江河湖海，回到各自的天地，彼此相忘，自由自在。

　　我们口口声声说的「江湖」就是这么来的，没想到吧？做下小广告哈，欢迎观看点评在下拙作：小说《书江湖》，不是什么特别牛B的书，主角比佐罗牛B一点而已，现正联系出版或许不日上市，先搜索来看一下也可以~~

　　恩，恩，回来，相濡以沫，多美的情景，虽然这并不是爱情最理想的状态。当年街道居委会的老大妈就算再没文化，这句话肯定是会说的，在我们的父辈那个婚姻靠组织介绍的年代，这句话支撑了多少性格各异，却本没有多少感情基础的夫妻一直走到了今天，相濡以沫，多好的一个榜样啊，只是当年没曾想，只是当年不知道，既然需要相濡以沫才能支撑，为什么却不干脆洒脱地放手，把自己，也把对方放开去找各自的幸福，去找各自的江湖呢？

　　相濡以沫，这句话的全部意思，又有多少人知道呢？

　　我有个大学的同学，是个陕西的女孩子，她在上学时找了个陕西的男朋友，她把自己的一切都给了他，当然包括了身体，可是那个懒惰的男朋友对她很不好，常打她骂她像佣人一样地指使她，却又根本离不开她，我们惊奇的是，她竟然一直默默忍受了下来，一忍就是四年，我们忍不住问她，你们过得这么辛苦这么难受，为什么还要在一起呢？她却这样回答：「嫁鸡随鸡，嫁狗随狗，虽然在一起不是很快乐，但这不就是相濡以沫吗？」

　　我无言，这能算是相濡以沫吗？为什么明明外边有更大的江湖，更宽广的天地，为什么明明知道知道自己有更好的未来，却要把双方都绑在一起，不开心地继续过下去呢？我们都身处一个传统思维占据非常强势地位的社会，一句相濡以沫，不知道让多少爱情做了这种传统思维的牺牲品。其实想一想，如果自己都不开心，别人的称赞又能怎么样？如果自己能找到属于自己的真正天地，别人的指责又能怎么样？唉，说大了，有点没边没际，父母也教育过我劝合不劝分的道理，这话题也到此为止吧，劝合不劝分，相濡以沫啊，原来我也未能免俗。

　　只是叹息一声，我们都没曾想到，除了一句相濡以沫，原来后边，还可以相忘于江湖。

　　相濡以沫

　　原句：相濡以沫，不如相忘于江湖

　　歪曲程度：－－

　　反面影响：－－

　　7：天地不仁，以万物为刍狗

　　原句：天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗——————《道德经》

　　要说起这句话，大半的愤青都会告诉你，这话的意思是说：「天地残暴不仁，把万物都当成低贱的猪狗来看待，而那些高高在上的所谓圣人们也没两样，还不是把我们老百姓也当成猪狗不如的东西！」标准的无政府主义宣言，标准的对社会不满。这句话在各种愤青的文章中，在当前下三流的网络YY小说里那是随处可见，主角通常是弱小无助，饱受压迫和不公，于是有一天突然醒悟，大喊一声「天地不仁，以万物为刍狗！」立时或悟道飞升，或肉身成佛，或从一个人人可以欺负的小瘪三变成一方霸主，等等等等，不一而足……

　　基本上，这些孩子的思维都可以总结为一种抑郁太久的被压迫感大爆发，就好像连老天都欠了他们个十万八万似的。可是呢？另一方面这帮无政府主义的家伙又没胆子喊出什么「王侯将相宁有种乎」之类更牛B的话，更不敢扯出个大旗子大叫「苍天已死黄天当立！」最后，只好喊一喊这句「天地不仁，以万物为刍狗」，以表达一种受到不公平待遇的憋屈。说实话，其实我挺同情这些人的，无政府主义没什么了不起，一个人在学生时代没有经历过无政府主义的阶段，基本上可以被认为没有青春，我也经历过那种思想特别冲动觉得这世界上谁都跟自己过不去的时代，不同的是现在我知道了怨天尤人一点用都没有，社会是不公平，社会就是这么吊不公平，如果你觉得社会不公平，你只有自己努力去改变这一切。

　　但就算我非常理解他们的青春年少，我还是有必要得跟这些后辈们说一句，你们这句话，其实恰好用错了。

　　天地不仁，以万物为刍狗，这根本不是你们从字面上理解的，说天地残暴不仁，把世间万物都看成猪狗，圣人不仁，以百姓为猪狗，也根本不是你们想的那样说所谓高高在上的统治者们，把百姓看得低微卑贱。其实这句话的真正意思是说，天地不情感用事，对万物一视同仁，圣人不情感用事，对百姓一视同仁。你们推崇的这句话，它的原意中根本没有你们所需要的压迫与歧视，却恰恰相反，它说的是一个公平的道理，我们所有的人，所有的众生在天地的眼中，都是平等的，为什么现在你啃着干面包，别人却吃着海鲜大餐？孩子，在大叫不公平之前，为什么你不想想你是否和他流过一样的汗水？如果想不通，也行，那就别想了，为什么你不尝试通过自己的努力，来稍微扭转一下这样的「不公」？只是大叫着不公平大叫着没天理大叫着等着天上掉个馅饼下来补偿你的委屈你的遗憾你正损失着的一去不复返的青春年华，有用吗？

　　天地不仁，以万物为刍狗。

　　这一篇是写给那些迷茫孩子的，如果你理解错了这句话，你会陷入自己的监狱，不能自拔。如果你知道这句话的真正意思，我恭喜你，孩子，这时你才真正长大。

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	赤炎陽

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发表于 2013-10-13 00:21 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2013-9-9 00:06 发表
坦白講在我個人講話的風格是偏和稀泥,和事天子的,我最常遇到的是"以德報怨"眾

只要我稍有些透露出一些以德報怨的意思(我早知這個四字詞不能講,原因見後續),甚至不必講出這四字詞

就有一群剛學會這四字詞的老兄倒跳出來說
"你懂甚麼叫以德報怨麼?夫子的原話是以德報怨,何以報德啊魂淡"

我說老兄啊,夫子說何以報德,難道我們就不能借用一句,換個意思麼?
我說老兄啊,您學會了這是八字詞,就非得如此急迫地運用一番麼?
我說老兄啊,這世上就許您懂,難道我不懂麼?

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	赤炎陽

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发表于 2013-10-13 00:23 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2013-9-9 00:00 发表
轉借在語文中很常見

像詩經這類膾炙人口的出處還是知道一點的
但不必,也不應該拿原意來當作談資

偶爾在別的如貼吧類的網站見過有拿原意來惡心人的,私以為就太不必要了

但要句句字字如此較真,那中文就沒法用了

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发表于 2013-10-13 10:38 资料个人空间短消息只看该作者

7000年

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#5

发表于 2013-10-13 11:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

这个这个，我以为是03年的老贴又被翻出来了，怎么一看是新发的贴子？

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#6

发表于 2013-10-13 11:54 资料个人空间短消息只看该作者

很对啊，积非成是了

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	fycmouse

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#7

发表于 2013-10-13 20:42 资料短消息只看该作者

只能说断章取义不外如是！但是以现代文化认可的另一层意思看呢？

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	hahaku719

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#8

发表于 2013-10-19 12:25 资料短消息只看该作者

以德报怨，是老子道德经说的：
为无为，事无事，味无味。大小多少，报怨以德。图难于其易，为大于其细；天下难事，必作于易，天下大事，必作于细。是以圣人终不为大，故能成其大。夫轻诺必寡信，多易必多难。是以圣人犹难之，故终无难矣。
孔子以直报怨，那就要打起来了。老子的心胸绝非孔子可比。修行的时候把所有的怨都当作对自己的考验，坦然受之。真修成那无为的道心，怨只不过小菜一碟而已，当你没有。我该行善还是行善，我该行德还是行德。

天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗。
天地至仁，圣人至仁。
打个比方：
你吃饱了吗？
吃饱了！
还吃吗？
不吃了！
天地圣人就好比这吃饱饭的，他从来都不需要把个仁字挂在嘴边，反而确是至仁。百姓却一日三餐少不了，总是要喊着仁字。
同样的：上德不德，故以有德，下德不失德，是以无德。

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#9

发表于 2013-10-19 14:31 资料个人空间短消息只看该作者

我是来看7000年的。。。。。。

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#10

发表于 2013-10-19 15:37 资料文集短消息只看该作者

从那一句算起有7000年啊

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	KYOKO (★御姐控★)


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#11

发表于 2013-10-20 16:34 资料个人空间短消息只看该作者

温水煮青蛙现在已经被实验否定了，可现在这句话或者说这个（错误的）例子还在被用，说明啥问题？人们明知不对错学错用了？？

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#12

发表于 2013-10-22 15:37 资料个人空间短消息只看该作者

这些话有7000年历史？

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#13

发表于 2013-10-22 15:39 资料个人空间短消息只看该作者

这些话有7000年历史？

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	dumala

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#14

发表于 2013-10-24 16:45 资料短消息只看该作者

回复 #1 抽水仔的帖子

原句：天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗——————《道德经》
补充一下，这句话的本义，在列子和庄子里都有描述，主要表达的是，真正的神不会因为你的尊敬就会保佑你，因为对于神来说，你就是路边的一个蚂蚁，蚂蚁的尊敬和神的需求更本就不搭边。只有伪神才需要你的尊敬来榨取利益。
也就是说修道之人，莫要以世俗的逻辑道德去考虑道。

而道德经的无为是建立在这个基础上的。

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	yu58584339

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#15

发表于 2013-10-27 00:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dumala 于 2013-10-24 16:45 发表
原句：天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗——————《道德经》
补充一下，这句话的本义，在列子和庄子里都有描述，主要表达的是，真正的神不会因为你的尊敬就会保佑你，因为对于神来说，你就是 ...

前句用“神”和“尊敬”联系解释，那后句“圣人不仁，以百姓为刍狗”何解？

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	轮回


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#16

发表于 2013-10-27 08:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dumala 于 2013-10-24 16:45 发表
原句：天地不仁，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗——————《道德经》
补充一下，这句话的本义，在列子和庄子里都有描述，主要表达的是，真正的神不会因为你的尊敬就会保佑你，因为对于神来说，你就是 ...

你也解错了
刍狗是祭祀用物，祭祀以前珍视无比，祭祀以后抛弃践踏
联系到《道经》第一章“道可道”，就可以明白，这是说要客观看待事物，具体问题具体分析，与世推移、与时俱进，不凝滞于物的意思。

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#17

发表于 2013-10-27 20:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-10-20 16:34 发表
温水煮青蛙现在已经被实验否定了，可现在这句话或者说这个（错误的）例子还在被用，说明啥问题？人们明知不对错学错用了？？

就當是那隻特定青蛙的寓言行不行?
龜兔賽跑要證偽也很簡單,不也是大把人在用

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#18

发表于 2013-10-27 21:16 资料文集短消息只看该作者

回复 #16 轮回的帖子

“道可道非常道”好像是另一种断句的解释..........咱是不是先把这放一边

问题是，一句话中同一个词应该只表一个意思，那么刍狗究竟代指好还是代指坏，代指完意思是否相同呢？

[ 本帖最后由卫天龙于 2013-10-27 21:30 编辑 ]

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	dumala

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#19

发表于 2013-10-28 19:51 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yu58584339 于 2013-10-27 00:40 发表

前句用“神”和“尊敬”联系解释，那后句“圣人不仁，以百姓为刍狗”何解？

道德经里面没有神，修道的终极是圣人。列子的御风而行，庄子的梦中化蝶，　列子中记载老子的徒弟亢仓子能够遥感，这些都是他们追求的道，达到的圣人之境。

关于圣人境界，庄子的大宗师有讲。后世的儒教，为了奴役，将圣人偏转定义，将开明统治者美化成圣人，以达到统治的目的。

几千年来，真正为人民考虑的，最终都不会成为统治者，因为人的欲望是无穷的。

道家圣人是授人渔，百姓自我供养。
儒教圣人是授人鱼，百姓来供养我。

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	dumala

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#20

发表于 2013-10-28 20:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2013-10-27 08:13 发表

你也解错了
刍狗是祭祀用物，祭祀以前珍视无比，祭祀以后抛弃践踏
联系到《道经》第一章“道可道”，就可以明白，这是说要客观看待事物，具体问题具体分析，与世推移、与时俱进，不凝滞于物的意思。

道德经的圣人，指的的得道的人；儒教的圣人，指的是会伪装的统治者。你受的儒教毒害太深，自动用“统治者”代替“圣人”，所以才有这种理解。

无论是道德经的圣人还是儒教的圣人，都不可能存在你所理解的“不仁”，因为这是“圣人”的定义所决定。你所理解的不仁的圣人，就不是圣人，所以这句话就是不通了。
只是儒教将伪装仁义的“统治者”偷换成“圣人”，而事实上，所有的统治者都是鱼肉百姓，所以，才有你的理解。
儒教的颂扬“圣人”与现实的“圣人”完全对立，只有这样，才能有“圣人”不仁，与道德经的“道”没有任何联系。

[ 本帖最后由 dumala 于 2013-10-28 20:25 编辑 ]

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#21

发表于 2013-10-28 21:55 资料文集短消息只看该作者

回复 #19 dumala 的帖子

不过此处圣人是庄周所写，那么这里的圣人似乎也还是庄周认定的圣人

不过，庄周崇尚自由，定然不会说天地不仁，逍遥游也说“圣人无名”，故也不会说圣人不仁
那么我猜，是不是“天地，不忍以百姓为刍狗”？

至于轮大师所说的“道可道”的这种理解，我或许可以指出问题，我认为这句话的翻译是“道可以被说，那不是‘常道’”，所以，被说出的不是“常道”。况且美其名曰“相时而动”必然不是老子追求的道，毕竟此书名《道德经》，和德挂上钩了，能这么对待万物么？

啊，你问我为什么刚才还在玩猜谜现在说正经话了？我怕风头被抢........
对了，和道德经有关系，为什么没看见巴斯卡？

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#22

发表于 2013-10-28 22:02 资料文集短消息只看该作者

那一句话有7000年？
用的不是地球纪年吧

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#23

发表于 2013-10-29 06:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-10-28 21:55 发表
不过此处圣人是庄周所写，那么这里的圣人似乎也还是庄周认定的圣人

不过，庄周崇尚自由，定然不会说天地不仁，逍遥游也说“圣人无名”，故也不会说圣人不仁
那么我猜，是不是“天地，不忍以百姓为刍狗”？
...

儒教的德和道德经的德是两个概念。道德经中对德没有进行定义。
数千年来，儒教将德偏转的太厉害，以至于背道而驰。道德经的德是追求道的一个基本要求，儒教的德是追求利益的一个伪善。

授人渔是传道，促进百姓自我发展。庄周在大宗师里，将自己对至圣之人进行了阐述和定义，认为列子的御风离不开风，所以未达到至圣。也就是常人说的最终自由。但是庄周的圣人境界离不开梦，与列子的境界类似。个人认为，庄周境界稍低于列子。
授人鱼是伪善，为的是榨取百姓利益。
天地不仁，阐述的是天地之道。万物对天地来说，都是草狗。圣人不仁，阐述的是圣人之道，百姓对于圣人来说，如同普通人看草狗。

另你理解的道可道非常道，与我理解类似。道不是简单的模仿，故无法传教。世俗的逻辑越遵循，则与道离得越远，因为道是在世俗逻辑之上。

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#24

发表于 2013-10-30 22:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #23 dumala 的帖子

德，从拆字来看，基本就是“古人之心”，这个字应该是传下来的，老子未对其定义，个人认为老子还是承认原有定义，还是好的那方面。儒家道家都是春秋时代，儒家应该影响不了道家的基本观念，顶多是补充道家有瑕疵的领域。

圣人这个称呼是百姓给的，所以私以为应该也是褒义词。所以，圣人对百姓应该不会太差，至少也要“授之以渔”。

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#25

发表于 2013-10-30 23:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #24 卫天龙的帖子

儒家固然影响不了道家的观点，但道家在陈述自己观点的时候，会特别的针对儒家。因为儒家是当时非常流行的学说，表明自己与儒家的区别，也是很好的阐明自己观点的手段。
这一点在《老子》里比较淡，但在《庄子》里已经很明显了。

关于“天地不仁，以万物为刍狗。圣人不仁，以百姓为刍狗。”：
当时讲“仁”的就是儒家，认为“仁”是人的基本属性，《老子》在这里说“不仁”，有这样一重意思——天地和圣人都没有“仁”这个属性，就像对待刍狗那样，该用的时候放上去，不该用的时候就丢开。
另外，当时的“百姓”，有另外一重意思。因为春秋时期只有贵族才有“姓”，所以如果“圣人”指的是统治者的话，“百姓”不一定是指平民。

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#26

发表于 2013-10-31 22:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 3_141592653589 的帖子

吾常见笑于大方之家

你的意思是，天地和圣人都把“贵族”当做刍狗？
但是，庄周的向往自由，即便有用也未必会把贵族摆上，天地对万物应该是一样的，为何专门针对贵族？
如果“百姓”不是“贵族”，那问题又回来了，天地和圣人哪把百姓当草狗了.......

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