标题: 请教《宋史 王安石传》中的一句话(跟祭祀制度有关)
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发表于 2013-9-6 15:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者
请教《宋史 王安石传》中的一句话(跟祭祀制度有关)

“礼官议正太庙太祖东向之位,安石独定议还僖祖于祧庙,议者合争之,弗得。”
我想请教:
1、礼官为何要讨论确立太庙中太祖神主牌位东向的位置?
2、王安石决定将赵匡胤高祖赵眺神主牌位迁回远祖庙,理由是什么?其他人反对的理由又是什么?

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2013-9-7 20:17 编辑 ]


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发表于 2013-9-6 17:21 资料 个人空间 短消息 只看该作者
先是,中书奏请议僖祖神主祧迁,下两制详议。元绛等言:“自古受命之主,既以功德享有天下,皆推其本,统其尊,事其祖。商、周以契、稷有功于唐、虞之际,故谓之祖有功。若祖必有功,则夏后氏何以郊鲧乎?今太祖受命之初,立亲庙自僖祖始,僖祖以上,世数既不可复得而知,则僖祖之为始祖无疑矣。傥谓僖祖不当比契、稷为始祖,是使天下之人不复知尊祖,而子孙得以有功加其祖考也。请以始祖为僖祖之庙,庶合先王礼意。”翰林学士韩维言:“太祖皇帝睿智神武,兵不血刃,坐靖大乱,子孙遵业,万世蒙泽,功德卓然,为宋太祖,无可议者。僖祖虽为高祖,然仰迹功业,未见所因,上寻世系,又不知其所始。若以所事稷、契奉之,窃恐于古无考,而于今有所未安也。”天章阁待制孙固请特为僖祖立室,禘祫之日,以僖祖权居东向之位,以伸其尊;由太祖而下,亲近迭毁之主,皆藏诸僖祖室。礼官章衡等请以僖祖为别庙。苏棁请以僖祖祔景灵宫。
帝以固议问王安石,安石曰:“为祖立别庙,自古无此礼。姜嫄所以有别庙者,盖姜嫄禖神也,以先妣故,盛其礼与歌舞,皆序于先祖之上。不然,则周不为喾庙而立姜嫄者,何也?”帝以安石论为然,诏依绛等议。


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发表于 2013-9-6 17:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者
王安石要将赵大高祖迁入远庙可能是他对“祖宗之法不可变”的思维式反击,也可能是史官再次对王的污蔑,就和下一句一样,说明王是一个不守规矩,乱天下的小人。。。。。。。。。。
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发表于 2013-9-6 23:53 资料 个人空间 短消息 只看该作者
这个和古代宗庙制度有关。

2楼、3楼的解释没有读懂原文,望文生义,所解释恰好与事实相反。

===================我是分隔线======================

下面我来回答楼主的这个问题。

要解释这个问题,必须知道古代宗庙制度的大概情况。

什么是宗庙制度?简而言之,就是为了祭祀,皇帝给自己的祖先建立宗庙。这个制度有很多种,虽然人人都认为周代的制度是最完美的模版,但周代的制度到底是什么样子的,谁也说不清楚。所以不同的学派有不同的说法,谁也压服不了谁。不过汉朝以来,基本上是采取“一祖二宗四亲庙”的模式。——也就是“七庙”

什么叫“一祖二宗四亲庙”呢?这个“一祖”,就是始祖,也就是建立这个国家的人。但怎么才算建立国家,这又有两种不同的说法,分别是“始受封”和“始受命”。始受封就是第一个被分封的人,举个例子,比如周朝的后稷,商朝的契。什么叫始受命?就是第一个接收天命的人,举例子,比如周朝的周文王,商朝的商汤。

就周朝的情况来说,这个“一祖”,指的是后稷,是始祖。而“二宗”呢,是指的太祖和太宗。就周朝来说,太祖是文王,太宗是武王。

一祖二宗四亲庙,就是说天子的七庙中,居中的一个是始祖,面朝东方(即东向),然后在始祖左右两边(也就是分昭穆),是太祖和太宗,这三个庙是万世不祧的。除了这三个庙之外,天子还要给自己的高祖、曾祖、祖父、父亲分别建立宗庙,这就是四亲庙。这四亲庙是亲尽即毁。——也就是说,这一代皇帝死了,他儿子即位,那么就要给刚死去的老皇帝建庙,这样一来就五座庙了,怎么办?那就把老皇帝的高祖(也就是新皇帝的五世祖)的庙毁掉,这就叫亲尽即毁。如此一来,就一直保持七庙的规模。——这当然是理想状况。

宋朝的情况是怎么样的呢?

我们知道赵匡胤是以一个赤佬而当上皇帝的,他的祖先不象周文王或者商汤一样是被分封的诸侯,他之前没有一个很显赫的世系。所以赵匡胤当上皇帝后,就追封了自己的四代先祖,分别是高祖父赵朓,被追封为僖祖;曾祖父赵珽,被追封为顺祖;祖父赵敬,被追封为宣祖;父亲赵殷弘,被追封为翼祖。并为他们建立了宗庙。——也就是说,赵匡胤时期,宋代是四庙制。

那这四个祖先谁才算是始祖,面朝东方居于中间呢?说实话,谁都算不上。所以这四庙是分列昭穆,而把东向的位置空了出来,“虚东向之位”。

后来,宋朝的皇帝就换了好几茬。到仁宗时,已经死了太祖、太宗、真宗三个,这三个都祔了庙,如此一来,凑够了七庙。这么一来,该确定始祖的身份了吧?结果还是没有。还在那样凑合。

到仁宗死后,英宗即位,把仁宗也祔了庙,如此一来,就有八座庙,显然已经不合规矩了,于是司马光等人提出来必须得要祧迁一个。迁毁谁呢?显然太祖太宗是不能动的,只有迁最早的那个,也就是僖祖。

但有人不同意,有个叫孙抃的人提出来,不能迁毁僖祖。因为太祖和太宗是兄弟,而不是父子,他们是同一辈的,所以他们合起来只能算一个,这样说起来实际上还是只有七庙,用不着迁毁。(说到这个问题,就牵扯到宋朝礼制史上一个非常重要的课题,就是太祖太宗昭穆的问题,不过和楼主的问题无关,在这里不理会)

所以在英宗时形成了八庙制度。

英宗死后,神宗即位,又把英宗祔了庙,这么一来,就成了九庙了,这次就实在没办法狡辩了,所以就把僖祖给祧迁了。迁到太庙的西夹室。

以上就是楼主所问问题的背景材料。

神宗熙宁五年,“礼官议正太庙太祖东向之位”,也就是说,由于七庙早已成型,所以礼官要确定谁是居中面向东方的那个始祖,他们认为是太祖。所以他们要求把太祖摆在中间,面向东方,其他几个人分昭穆排在两边。

但王安石不同意,他认为僖祖以前,谁知道你们老赵家都是干什么的。现在能追溯到最远的祖先就是僖祖,这就好比是商朝的契,周朝的后稷,所以他应该是始祖。应该摆在中间面朝东方。因此,应该把僖祖从西夹室再请回来,放在最尊贵的中间。——这就是“安石独定议还僖祖于祧庙”的意思。仔细看,这里有个“还”字,那就是把僖祖请回来,所谓“祧庙”,是远祖之庙,而非祧迁的意思。

但把僖祖请回来,那就成九庙了,怎么办?王安石就把顺祖给扔到夹室去了。

这就是楼主问题的回答。

================================

楼主的问题回答完了,但这事情还不算完。到南宋绍兴八年,有人就提出了,僖祖算个神马玩意,无功无德,怎么能当始祖?赶快祧迁,换成我大太祖来。高宗也很同意,说“我太祖开创基业,始受天命,才应该居中东向,成为始祖”。结果有人不同意,说“这是怎么说话呢?你爹还在敌人手里呢,还没死呢,你就开始议论祖宗的问题了?”于是再没人敢吭声了。

到了孝宗淳熙年间,又有人提出这个问题,还是没有结果。一直到光宗绍熙年间,又有人提出太祖应该东向,引发了朝野大讨论,朱熹当时义愤填膺,说僖祖才是妥妥的正宗始祖,凡是想改变这一现状的都是异端。当时赵汝愚当宰相,他是支持太祖派,坚决要变,于是在绍熙五年将太祖东向,而僖祖祧迁。

总之,僖祖、太祖的始祖之争,是整个宋代礼制史上一个延续200多年的非常重大的课题。

[ 本帖最后由 三种不同的红色 于 2013-9-7 00:09 编辑 ]
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发表于 2013-9-7 09:11 资料 个人空间 短消息 只看该作者
礼教之争,背后又有什么在逐动,一理两说,成两家之言???
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发表于 2013-9-9 17:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #4 三种不同的红色 的帖子

请教三红兄,画黑线部分是什么意思?
《宋史 礼志》九 :元绛等上议曰“《传》曰:‘毁庙之主,陈于太祖;未毁庙之主,皆升,合食于太祖。’今迁僖祖之主,藏于太祖之室,则是四祖袷祭之日,皆降而合食也。”
……
韩维议曰“今之庙室与古殊制,古者每庙异宫,今祖宗同处一室,则西夹室在顺祖之右,考之尊卑之次,似亦无嫌。”
……
又安石以尊僖祖为始祖,则郊祀当以配天,若宗祀明堂,则太祖、太宗当迭配帝。又疑明堂以英宗配天,与僖祖为非始祖之说
……
帝问:「配天孰始?」安石曰:「宣祖见配感生帝,欲改以僖祖配。」帝然之。于是请奉僖祖神主为始祖,迁顺祖神主夹室,以僖祖配感生帝祀。诏下太常礼院详定仪注。安石本议以僖祖配天,帝不许,故更以配感生帝焉。


   
   

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2013-9-10 21:34 编辑 ]
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发表于 2013-9-9 23:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者
1、《传》曰:‘毁庙之主,陈于太祖;未毁庙之主,皆升,合食于太祖。

这是引用《公羊传》的话。《公羊传》文公二年:“大祫者何?合祭也。其合祭奈何?毁庙之主陈于大祖,未毁庙之主皆升,合食于大祖,五年而再殷祭。”

这是在解释什么是祫祭。祫祭,就是合祭,将所有的君主牌位全部集合到太祖之庙,进行祭祀。

什么叫“毁庙之主陈于太祖”?因为在亲尽被毁后,被毁庙的神主就要转移到太祖之庙,和太祖的神位放一起。这就叫“毁庙之主陈于太祖”。

什么叫“未毁庙之主,皆升,合食于太祖”?因为没有毁庙的君主,其神主都在本庙之中,而祫祭是合祭,所以要把他们全部移到太祖之庙来。这就叫“升”。《公羊传注疏》云“自外来曰升”,其实,晚辈神主移至太祖之庙,这也是升的意思。

2、四祖袷祭之日,皆降而合食也。

四祖,即僖祖、顺祖、翼祖、宣祖,也就是赵匡胤的高祖父、曾祖父、祖父和父亲。

如果以太祖为始祖,那么祫祭时就需要把这四祖的神主搬到太祖的庙中来,先辈来到晚辈的庙中,所以元绛曰此“降而合食也”,这就很不像话了。合食,就是合祭。

3、古者每庙异宫,今祖宗同处一室

这说的是古今宗庙制度的不同。

在西汉以及此前周、秦之时,宗庙都是一帝一庙,比如刘邦死了,就建高帝庙,此后又建惠帝庙、文帝庙、景帝庙、武帝庙等等。每一庙都是一座独立的建筑。这就是韩维所谓的“古者每庙异宫”。

从东汉开始,这制度就变了。光武崩后,建光武庙,这是理所当然的。但明帝死后,留下遗嘱,说丧事一切从简,不要给我盖宗庙了,就把我的牌位放到光武庙中就行了,要是有人不听,硬要给我盖庙,“以妄议宗庙论处”。这么一来,明帝无庙,而是被放到了光武庙中。此后,章帝、和帝、安帝等等所有东汉皇帝,都不敢给自己盖庙了,其神主全部被放到光武庙中,由此就出现了一种新的宗庙制度——同殿异室。

所谓“异室”,是说这些皇帝的神主被放到一个庙里,但不是说全部搁一块了,而是每人一间房子。这样,从原来每人独立的一座建筑,变成了现在一栋建筑里每人一间房子。这个制度从东汉开始,一直延续到后世。这就是韩维所谓“今祖宗同处一室”。——这时所谓的“庙”,其实就是“室”。

所谓“西夹室在顺祖之右,考之尊卑之次,似亦无嫌”,北宋宗庙,面南坐北,东西两头为两夹室。因此西夹室在右边,右为尊,所以把僖祖迁到西夹室,韩维认为“尊卑无嫌”。

4、则郊祀当以配天,若宗祀明堂,则太祖、太宗当迭配帝。又疑明堂以英宗配天,与僖祖为非始祖之说。

郊祀,是宋代在郊外祭祀天地的仪式。祭祀时,按照制度,要由远祖来配祭。王安石认为,若以僖祖为始祖,则郊祀时,必然要以僖祖配天。

所谓“宗祀明堂”,是指的明堂祭祀。这是宋代另一种祭祀天地的形式。在明堂里同时祭祀天地、五帝及日月、河海等神,在明堂祭祀中,一贯的惯例是“严父以配天”,也就是用父皇来配祀。但这里王安石认为,明堂祭祀中,应该让太祖、太宗轮流配祀。——迭配,就是轮流配祀。

因为明堂祭祀的传统是“严父以配天”,所以神宗时的明堂祭祀,惯例肯定是以英宗配祀的,王安石觉得这种做法是在否认僖祖为始祖。

5、宣祖见配感生帝,欲改以僖祖配。

感生帝,是另一种祭祀。

所谓感生帝,就是青帝、赤帝、白帝、黑帝、黄帝五帝之一,若有人主受命当兴,必然是和五帝中某一帝有感,这个有感应的帝,就是感生帝。宋代的感生帝是赤帝。

北宋祭祀感生帝,一直以来是以宣祖配祀。王安石一直主张以僖祖为始祖,同时主张应该以僖祖配天,但神宗不同意,于是退而求其次,想要僖祖配祀感生帝。

[ 本帖最后由 三种不同的红色 于 2013-9-9 23:40 编辑 ]
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发表于 2013-9-10 07:49 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
濮议和大礼议中似乎没有宗庙问题?
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QUOTE:
原帖由 慕容十二郎 于 2013-9-10 07:49 发表
濮议和大礼议中似乎没有宗庙问题?

濮议与大礼议主要是君统和宗统的问题。

严格说来,君统和宗统也属于宗庙制度。
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发表于 2013-9-14 16:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #7 三种不同的红色 的帖子

请教三红兄2个问题,画线部分是什么意思?
1、王安石《庙议札子》:“商、周之王,断自稷、契以下者,非绝喾以上遗之,以其自有本统承之故也。”我知道喾正妃有邰氏名姜嫄,生子弃(后稷),是周朝的始祖。次妃有娀氏名简狄,生子契,是商朝的始祖。商周有共同的祖先,但画线部分我不知是什么意思?

附《庙议札子》:“准中书门下奏,准治平四年闰三月八日敕,迁僖祖庙主藏之夹室。臣等闻万物本乎天,人本乎祖,故先王庙祀之制,有疏而无绝,有远而无遗。商、周之王,断自稷、契以下者,非绝喾以上遗之,以其自有本统承之故也。若夫尊卑之位,先后之序,则子孙虽齐圣有功,不得以加其祖考,天下万世之通道也。……”

2、《朱子語類卷第九十 禮七》“古人神位皆西坐東向,故獻官皆西向拜。而今皆南向了,釋奠時,獻官猶西向拜,不知是如何?以下祀先聖。室中西南隅乃主位。室中西牖東戶 。若宣聖廟室,則先聖當東向,先師南向。如周人禘嚳郊稷,嚳東向,稷南向。”

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2013-9-14 16:45 编辑 ]
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1、商、周之王,断自稷、契以下者,非绝喾以上遗之,以其自有本统承之故也

商的祖先是契,周的祖先是稷,这两位都是商周的始祖。所以商周的宗庙,是以这两位为开始。

而稷的母亲姜原是喾的元妃,契的母亲简狄是喾的次妃,但商周对喾这位接盘侠,以及喾以上的祖先,就再也不进行祭祀了。这并不是说商周不要喾这个祖先了,而是因为商、周的王统就是从契、稷开始的。

——当然,喾不可能是契和稷的父亲,姜原不是喾的元妃,简狄也不是喾的次妃,这点不言自明。

2、以下祀先聖。室中西南隅乃主位。室中西牖東戶 。若宣聖廟室,則先聖當東向,先師南向

这仍然说的是牌位摆放的方向。

朱熹说,现在祭祀孔子的时候,房子里西南角是主位,而房子东边是门,西边是窗。那么在祭祀时,应当把先圣的牌位放在朝门的方向,也就是朝东,把先师放在朝南的方向。

先圣、先师,在祭祀孔子时,曹魏到隋,是以孔子为先圣,以颜渊为先师。唐初以周公为先圣,以孔子为先师。不久又复以孔子为先圣,以颜渊为先师。
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建议楼主读一下礼记和曲礼

其实这个问题我们作为后人不必要太考究,知道个大概就行了。
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发表于 2013-9-16 17:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 三种不同的红色 于 2013-9-14 23:25 发表
稷的母亲姜原是喾的元妃,契的母亲简狄是喾的次妃,但商周对喾这位接盘侠,以及喾以上的祖先,就再也不进行祭祀了。这并不是说商周不要喾这个祖先了,而是因为商、周的王统就是从契、稷开始的。

——当然,喾不可能是契和稷的父亲,姜原不是喾的元妃,简狄也不是喾的次妃,这点不言自明。

请教三红兄:1、为何说喾是接盘侠?
2、为何说“喾不可能是契和稷的父亲,姜原不是喾的元妃,简狄也不是喾的次妃”
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原帖由 临川介甫 于 2013-9-16 17:17 发表

请教三红兄:1、为何说喾是接盘侠?
2、为何说“喾不可能是契和稷的父亲,姜原不是喾的元妃,简狄也不是喾的次妃”

1、按《史记》殷本纪与周本纪,契为其母简狄吞玄鸟之卵而生,即所谓“天命玄鸟,降而生商”。后稷为其母姜原践大人之迹而生。

从这个两个传说来说,他们当然不是帝喾亲生。倘若说这两个女人都是帝喾的妻子,那帝喾岂非妥妥的接盘侠?

2、《史记·殷本纪》索隐注:谯周云:“契生尧代,舜始举之,必非喾子。以其父微,故不著名。其母娀氏女,与宗妇三人浴于川,玄鸟遗卵,简狄吞之,则简狄非帝喾次妃明也。”

可见三国时代人们就很清楚了,所谓简狄是帝喾次妃纯属瞎扯。按照五帝系统,帝喾在位70年,年一百零五岁,才传位尧,尧立70年得舜,又过20年,才传位于舜。而《殷本纪》却说契佐禹治水有功,舜封之商。那这时候契得多大岁数了?显然是瞎扯。

后稷也是一样,尧举以农师,舜封其与邰。要是他是喾的儿子(哪怕是名义上),那到舜时都多大了?

所谓姜原、简狄为帝喾妻子的说法,显然是后人杜撰的,为的是把商、周纳入五帝系统。其实,商、周本民族的传说,决无此说。

比如前面所说的“天命玄鸟,降而生商”,就是诗经中的《商颂·玄鸟》,是商人后裔祭祀祖先时在宗庙里所咏唱,里面只说玄鸟生商,而绝不提帝喾。

再如诗经中的《生民》,是《大雅》中的诗篇,里面提到后稷神话,曰“厥初生民,时维姜嫄。生民如何?克禋克祀,以弗无子。履帝武敏歆,攸介攸止,载震载夙。载生载育,时维后稷。”只说姜原“履帝武敏歆”(履:踏。帝:天帝。武:足迹。敏,通姆,即大拇指。歆:内心有感),也是绝不提帝喾。

为什么?因为契和后稷的神话本来就和帝喾无关。

[ 本帖最后由 三种不同的红色 于 2013-9-16 18:02 编辑 ]
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原帖由 三种不同的红色 于 2013-9-16 18:01 发表

后稷的神话本来就和帝喾无关

从王安石《庙议札子》中可推断他也不认可嚳是商周祖先
但为何朱熹说“古人神位皆西坐東向,故獻官皆西向拜。而今皆南向了,釋奠時,獻官猶西向拜,不知是如何?以下祀先聖。室中西南隅乃主位。室中西牖東戶 。若宣聖廟室,則先聖當東向,先師南向。如周人禘嚳郊稷,嚳東向,稷南向”?划线句说的是周人承认嚳为祖先,所以才在禘祭中祭祀他啊

[ 本帖最后由 临川介甫 于 2013-9-18 17:42 编辑 ]
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发表于 2013-9-18 21:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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确实,据传周代的祭祀,是“禘喾而郊稷,祖文王而宗武王”。这话是《国语》中展禽说的,可靠性应该还是很大的。

但是,《国语》中还记载了周太子晋的话:“自后稷之始基靖民,十五王而文始平之,十八王而康克安之”,这句话把周人的世数说的非常明白,从后稷开始,历经十五王,就到了文王。再经三个王(也就是十八王),就到了康王。太子晋讲祖宗的事情,应该不会说错,所以这个也是非常可靠的。

那么,从文王往上推十五代,就是后稷的年代。那么,这个年代肯定和喾是没有关系的。别忘了,喾之后是尧,尧之后是舜,舜之后是禹,禹之后是启,从启到桀十三世,之后是商,从汤至纣十七世。——也就是说,从喾到文王起码隔了三十多代。

从喾本身的传说而言,据说喾的大儿子是后稷(周先祖),二儿子是契(商先祖)、三儿子是放勋——这个儿子更不得了,就是尧。四儿子是挚——这个也是做过几天帝的。

从喾的这个儿子列表来看,就知道基本是瞎扯了。同样是他儿子的后稷和契,居然要等到兄弟尧死后,给舜当官?

《史记·五帝本纪》的史料来源是《帝系》,现在一般认为《帝系》是战国时齐鲁间儒生所作。

当然,从《国语》来看,周人确实禘嚳,为什么呢?这个我也不知道。不过徐旭生在他的《中国古史的传说时代》中推测,周部族可能是从喾部族中分离出来的。
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发表于 2013-9-19 09:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者
问下三红,嚳作为五帝之一,这个名号是不是与炎帝什么的可以父亡子继?这点在欧洲是很普遍的,藏民今天依然如此。以前看萧水的书,说炎黄时代很多称号都是可以同名继承的,比如吃断肠草挂掉的炎帝一世与后来黄帝发兵相助的炎帝八世,以及射太阳的羿一世与夏王朝篡位的羿二世,都不是同一个人。

见于史书的嚳是不是也不止一个人?按《说文解字》,嚳:急告之甚也。能做到这种德行的人称为“嚳”,也算合情合理
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发表于 2013-9-19 14:42 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 乌鹊南飞3 于 2013-9-19 09:33 发表
问下三红,嚳作为五帝之一,这个名号是不是与炎帝什么的可以父亡子继?这点在欧洲是很普遍的,藏民今天依然如此。以前看萧水的书,说炎黄时代很多称号都是可以同名继承的,比如吃断肠草挂掉的炎帝一世与后来黄帝 ...

有些称号就是部落名,可以代代继承,这很正常。
但传说中吃断肠草而死的是神农氏,跟后来黄帝并提的是炎帝氏,这两者在西汉以前都是两个不同称号,也即不同部落。
神农炎帝大约是王莽时合流的,一般认为出于刘向刘歆父子之手。至于炎帝八世什么的出自皇甫谧帝王世纪,更不足为凭。

至于帝喾帝舜帝俊之间的关系,一直是争议话题。
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发表于 2013-9-19 20:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 大多数人 于 2013-9-19 14:42 发表

有些称号就是部落名,可以代代继承,这很正常。
但传说中吃断肠草而死的是神农氏,跟后来黄帝并提的是炎帝氏,这两者在西汉以前都是两个不同称号,也即不同部落。
神农炎帝大约是王莽时合流的,一般认为出于 ...

确实如此。神农氏,少典氏什么的“氏”字一省略就搞不清楚到底说的是个人还是氏族,更不要说第几代了

上古的东西确实很乱,查了下《帝王世纪》,感觉跟《太平御览》相似,以资料堆积比较明显,炎帝、黄帝的出身都找了两种记载,皇甫谧也没有注明出处,显得就比较凌乱。不过后世有人考证“炎帝八代,五百三十年”出自《路史.后纪》,而且称《古今通系》、《帝王世纪》都因之。介个考证下去就比较繁复了

不过翻翻《周易乾凿度》(郑康成 注)
【明成汤、帝乙之功】

孔子曰:自成汤至帝乙。帝乙,汤元孙之孙也。帝乙则汤。殷录质(王者之政,一质一文,以变易从初,殷录相次质也)以生日为名顺天性也。元孙五世之末外绝恩矣。同日以乙,天之锡命疏可同名(仁恩已绝则不能避,故小。殷以是日同,故曰天之锡命矣)。汤以乙生嫁妹本天地之义,顺隂阳之道,以正夫妇。夫妇正,则王教兴(正夫妇者,乃所以兴王教於天下,非苟也)。易之“帝乙”为“汤”,书之帝乙,六世王。名同不害以眀功(易与尚书俱载帝乙,虽同名不相害,各以眀其美功也

这就比较扯蛋了。貌似“避讳学”流行起来之后,祖宗的名号就不能乱用了,而与之前史料衔接出的状况,似乎并未细查

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2013-9-19 20:19 编辑 ]
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发表于 2013-9-21 17:54 资料 短消息 只看该作者
从这帖子学到一些
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