我们为国家做了什么？ - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	鸡肋

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#151

发表于 2013-7-4 20:56 资料个人空间短消息只看该作者

这一套拿到那些福利臃肿的地方倒还成

在中国还需要你提醒金字塔底层去付出.............高级黑的干活？

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	青炎陽


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#152

发表于 2013-7-4 21:44 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 巴卡斯博士 于 2013-7-4 13:28 发表

菜贱伤农，每年国家高价收购粮食储存为的就是国家粮食安全。
经济宏观调控，发行央票阻止通胀。
不要只看缺点，多看看优点！

不是說缺點還是優點
當然是有優點,有缺點,世界上很多文明國家的政府都是優點大大的優,缺點只是瑕不掩瑜,我承認

我只想說人得認清事實

事實是整個政府長期都是人民供養的
政府救助人民都是一些從人民手上收集的餘力

宏觀調控的老兄工資也是人民發的,發行央票的要出錢出力也是人民給的

好比一家哥哥領著十個弟弟生活,99%的家務事都是弟弟們在做
哥哥可以默不作聲,弟弟可以默默付出,只要不違反常識,一家子怎麼做都可以

但是你怎麼可以如標題說大喊"弟弟們為哥哥做了甚麼"這樣的鬼話呢?
這不是明擺著坑弟弟嗎?

[ 本帖最后由青炎陽于 2013-7-4 21:45 编辑 ]

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#153

发表于 2013-7-4 21:47 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 青炎陽 于 2013-7-4 21:44 发表

不是說缺點還是優點
當然是有優點,有缺點,世界上很多文明國家的政府都是優點大大的優,缺點只是瑕不掩瑜,我承認

我只想說人得認清事實

事實是整個政府長期都是人民供養的
政府救助人民都是一些從人民手 ...

政府存在的意义就这么简单吗？
既然如此，那还要政府干什么呢？

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	青炎陽


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#154

发表于 2013-7-4 21:49 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 zxy0018 于 2013-7-4 21:47 发表

政府存在的意义就这么简单吗？
既然如此，那还要政府干什么呢？

我要國家政府,我愛國家政府,國家政府在我看來是必須的
但我不能接受國家政府質問"我為它做了甚麼"這種口號,我的輸入當然比他的輸出多,這是常識

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#155

发表于 2013-7-4 21:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 青炎陽 于 2013-7-4 21:49 发表

我要國家政府,我愛國家政府,國家政府在我看來是必須的
但我不能接受國家政府質問"我為它做了甚麼"這種口號,我的輸入當然比他的輸出多,這是常識

承上

假設有家十個員工的公司可以長期運作
員工為公司創造的總收入是1000元/月
那員工的薪水肯定是不多於1000元/月的罷,要不公司就月月虧錢倒台了啊
設員工總創造是1000元,員工總薪水是600元

員工們愛護公司,月月為公司付出400勞力,這點我們應該表揚,認同才是,反過來坑員工就不好了對吧

這種情形員工可以說,公司必須重整,調整浪費,杜絕開銷,節約點錢出來,多思考公司可以為員工做點甚麼,這很正常罷
要是公司反過來說,員工你得多思考為公司做點甚麼,這不是血口噴人嗎?

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#156

发表于 2013-7-4 22:18 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 青炎陽 于 2013-7-4 21:49 发表

我要國家政府,我愛國家政府,國家政府在我看來是必須的
但我不能接受國家政府質問"我為它做了甚麼"這種口號,我的輸入當然比他的輸出多,這是常識

嗯，这一点我也同意啊！

其实我觉得，只要我们努力让自己活得更好，就是对国家做了贡献了。

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#157

发表于 2013-7-4 22:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 青炎陽 于 2013-7-4 21:55 发表

承上

假設有家十個員工的公司可以長期運作
員工為公司創造的總收入是1000元/月
那員工的薪水肯定是不多於1000元/月的罷,要不公司就月月虧錢倒台了啊
設員工總創造是1000元,員工總薪水是600元

員工們 ...

你这样一说，我倒想起来，现在有不少公司还真在这样说，并且还有一些所谓的大师专门给员工洗脑的，口号就是作为员工不能先去考虑工资，要先想想为公司做了什么。

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	青炎陽


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#158

发表于 2013-7-4 22:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 zxy0018 于 2013-7-4 22:18 发表

嗯，这一点我也同意啊！

其实我觉得，只要我们努力让自己活得更好，就是对国家做了贡献了。

謝謝您的認同,我認為貢獻是有個客觀的指數的
你在國家享受到的福利,公路,安全等等都可以有個大概的商業價值

例如N條路100個人走,修這N條路要100塊,換言之國家貢獻在你身上的路錢就是1元

把這些林林總總加起來,要是國家在你身上花的錢大於你交給國家的錢/勞動力,那你就是貢獻,反之亦然

當然國家總收入是肯定不會多過花在國民身上的總開銷的,這是常識

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#159

发表于 2013-7-4 22:36 资料文集短消息只看该作者

我倒不觉得贡献要个客观指数来衡量。

我一直认为，作为生活在这个国家的个人，我们努力活好自己，做好自己份内的事，从事科研的努力做好科学研究，学生努力学习，当医生的努力救治自己的病人，商人们努力赚取正当所得，官员们不贪不占，就是在为这个国家做贡献了。

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#160

发表于 2013-7-5 07:41 资料个人空间短消息只看该作者

谁雇用谁？

QUOTE:

原帖由 青炎陽 于 2013-7-4 21:55 发表

承上

假設有家十個員工的公司可以長期運作
員工為公司創造的總收入是1000元/月
那員工的薪水肯定是不多於1000元/月的罷,要不公司就月月虧錢倒台了啊
設員工總創造是1000元,員工總薪水是600元

員工們 ...

　　你这个比喻不伦不类。因为员工不是企业的所有者，而人民是国家的所有者。

PS：

　　如果员工（拎着菜刀）问股东，你们为企业做了什么……

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-5 07:42 编辑 ]

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#161

发表于 2013-7-5 07:54 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 zhwenh_0421 于 2013-7-5 07:41 发表

　　你这个比喻不伦不类。因为员工不是企业的所有者，而人民是国家的所有者。

PS：

　　如果员工（拎着菜刀）问股东，你们为企业做了什么……

你的比喻更複雜了,但同理之
我的比喻在所有權上可能顯得不合理,但我不認為它不倫不類

我志在比喻說付出少的一方怎麼能指責付出多的一方呢?
在這觀點上我自覺比喻得挺好的

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	tiger1970


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#162

发表于 2013-7-5 09:03 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 巴卡斯博士 于 2013-7-4 16:18 发表

兄弟你网上搜得吧！
《帝王世纪》这种书很少见哦

《帝王世纪》这书不少见啊。我们山东的齐鲁书社前一段时间还出过，我还买了一本。
《帝王世纪/世本/逸周书/古本竹书纪年》，齐鲁书社。封皮白底黑字，很简洁的。
这书本地新华书店几天就卖光啦。我当时犹豫了一下，差一点没买到。

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	陶心 (失败的毛毛)


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#163

发表于 2013-7-5 10:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2013-7-3 17:11 发表

你以为屌丝上位就高尚了？
我可见是过骂共产党贪污的普通群众却在支持儿子拿乙方公司的回扣。
我还见过某些普通群众把自己的资格证书件挂在没有资质的小公司去赚取金钱。
诸如此类的事多了去了，这些都是身 ...

你这就血统论了吧，以偏概全了，把民众说得一片黑，不妥当吧？而且你是否想想就整个系统而言，权力掌控在谁的手上呢？
还有下面几楼提到的公务员问题，民众质疑的焦点，无非是选拔机制，觉得现在没有按德、能为主来选拔，这样的质疑都不可以吗？结果出问题的还不是世家带的头？
普通话题，且以证书为例。几年前，我过去的某个上司要求我考出某张小证书，理由是没这证乙方不服，而当时我们还没有自己统一考相应的证书；再说可以管我的人开了口，没有直接涉及法律规章的理由的话我无法拒绝。我考出后，证都没经过我手，他和机构熟，是他去领的，他以其职权把证书管在他手上。后来我得知，此人在行业内关系积累很深，和一些乙方都很熟络。往后，我公司也开始自己考类似的证书，我要求他将证返还给我，他以“我公司现在不再需要这证”为由，用训斥般的口气搪塞过去，我奈其何？在其用得到、需要塑造形象的人面前其人表象并非如此哦。假如全过程我自己做主，首先我自己不会主动去考乙方的证，即便被公司要求去考，我自己管自己的证，也不会干外挂的事。但是，被别人牵着鼻子走就不一样了，证是我被要求后考出的，没经我手，我也没参与外面那张网络，却很有可能以我的名义外挂，我还没证据证明自己无辜。假如那个人对我的证做过放刁的事情，旁人以书面证据眼光也好，以所谓的地位血统眼光也罢，对我恐怕都很不利，我只能对自己说清者自清了。
可能您这样出身高位的人，对地位血统论习以为常，但我希望你多听听不同位面的声音；也不要一听到“群众监督”这一名词就觉得这是来自美国的洗脑，这不妥，其实这是人类文明发展的产物，只是在于不同态势下的执行方式方法。

[ 本帖最后由陶心于 2013-7-6 09:41 编辑 ]

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	青炎陽


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#164

发表于 2013-7-5 10:26 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2013-7-5 10:19 发表
几年前，我过去的某个上司要求我考出某张小证书，理由是没这证乙方不服，而当时我们还没有自己统一考相应的证书；再说可以管我的人开了口的话，没有直接涉及法律规章的理由的话我无法拒绝。我考出后，证都没经过我手，他和机构熟，是他去领的，他以其职权把证书管在他手上。后来我得知，此人在行业内关系积累很深，和一些乙方都很熟络。往后，我公司也开始自己考类似的证书，我要求他将证返还给我，他以“我公司现在不再需要这证”为由，用训斥般的口气搪塞过去，我奈其何？

1. 深表無限同情
2. 不理解為什麼不自己處理所有報名聯絡事務,盡量自己操作的話證照不會在別人手上才對的啊
3. 是實名證照嗎?有你個人名字的嗎?
4. 下屬不能怕上司,有理有據,必須誓死周旋

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	陶心 (失败的毛毛)


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#165

发表于 2013-7-5 10:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #164 青炎陽的帖子

报名环节是我在他的要求下自己去报的。考出之后，他问我考得怎样，确认我对这种小证的考试能过关后，他对我说的话大意是：你不用管了，剩下的事情他来处理。因为他当时是这方面的业务主管，我不好说什么。所以领证环节是他以主管身份去办理的。
是实名证照，有我名字。
问题在于，这几年内，出现过一两次令我怀疑他会放刁的迹象，但没出“事情”。此人和我出现过为人处事方面的摩擦，事后我都是尽量避开他——我不是怕他，否则不会和他发生摩擦，避开是为了避免是是非非；我不怕恶狠狠的人，我怕“人缘好”的恶人。
如果真的有事情，被人问起，无论结果如何，我当然要为自己辩白，别人信不信那不是我能控制的了。

[ 本帖最后由陶心于 2013-7-5 10:45 编辑 ]

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	青炎陽


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#166

发表于 2013-7-5 12:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2013-7-5 10:34 发表
报名环节是我在他的要求下自己去报的。考出之后，他问我考得怎样，确认我对这种小证的考试能过关后，他对我说的话大意是：你不用管了，剩下的事情他来处理。因为他当时是这方面的业务主管，我不好说什么。所以领 ...

是你的就太好辦了,軟硬兼拖怎麼都能拿回來

1. 去辦證處重發一張,把原件注銷了怎麼樣?
2. 若他不是你現在的上司,直接敲上門討回來
3. 假借個客戶的關係把證借來一用,借了就物歸原主了

這方面的業務主管也沒啥好說的,繞過他把證拿到手裡就行了
比如去秘書處那把證騙出來

實在是替兄不值啊

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	陶心 (失败的毛毛)


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#167

发表于 2013-7-5 12:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #166 青炎陽的帖子

谢谢你的关心和理解。为了保护自己我是想过如何要回来或者注销的办法，但原来那张证，现在一则已经过了有效期，二则我们后来有了同类证书，我如果动作太多，反而会引起别人更多的误会。因为我当初是被动地、被引导地去考那张证的，自己没想过从中获得利益，事实上也没有去获得，所以我只能见招拆招。
就此打住，我歪楼了。
我们都做好自己本职工作，为国家做了什么？我力所能及地善待每一个好人、弱者，遵纪守法，业余时间不断学习文化，就不枉自己是一个中国人、炎黄子孙。

[ 本帖最后由陶心于 2013-7-5 14:37 编辑 ]

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#168

发表于 2013-7-5 12:45 资料个人空间短消息只看该作者

顶楼主

我想起了撒切尔夫人

QUOTE:

2. 提意見也是貢獻的一種

加个“良心”更好

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2013-7-5 12:46 编辑 ]

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	卫天龙 (废话的迪乌斯)

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#169

发表于 2013-7-5 21:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #160 zhwenh_0421 的帖子

人民是国家的所有者，你还敢说

房子都不是我的，几十年后就无家可归

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	zhwenh_0421 (例无虚发)

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#170

发表于 2013-7-6 09:35 资料个人空间短消息只看该作者

名正言顺

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-5 21:58 发表
人民是国家的所有者，你还敢说
房子都不是我的，几十年后就无家可归

　　大汉是刘家的，此纲常也，尽人皆知。

PS：

　　我只听说过“降汉不降曹”，没听说过“降汉不降刘”的。

　　

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-6 09:37 编辑 ]

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	naniwa

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#171

发表于 2013-7-6 14:11 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 存在就是合理 于 2013-7-3 12:34 发表
养我的是我父母和我自己吧，虽说国家可能保护了我，但是每年我也没少交税，没少给国家贡献物资吧？
这算不算为国家做了什么？

屁民生命财产如果得不到保障，国家政权的税收从何而来？

就像乃养了一群小猪，乃肯定会保护它们的，它们若是被狼叼了，乃的猪肉钱从何而来

乃是保护自己的利益，小猪们不用太感恩的

ps 交钱给黑社会，黑社会也会保护你的，如果黑社会老大做了总统，他也一样会保护财源的生命财产安全的

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	naniwa

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#172

发表于 2013-7-6 14:13 资料短消息只看该作者

屁民能为国家做的说白了就是要钱给钱，要命给命

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	KYOKO (★御姐控★)


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#173

发表于 2013-7-6 14:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2013-7-6 14:11 发表

屁民生命财产如果得不到保障，国家政权的税收从何而来？

就像乃养了一群小猪，乃肯定会保护它们的，它们若是被狼叼了，乃的猪肉钱从何而来

乃是保护自己的利益，小猪们不用太感恩的

ps 交钱 ...

不无道理

有些统治者完全不顾老百姓死活大概=杀鸡取卵吧

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	kirey

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#174

发表于 2013-7-6 15:51 资料短消息只看该作者

只有每个人为国家做点什么，国家才有能力为我们做什么。

国是谁的国？你的？我的？还是国家领导人的？

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	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

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#175

发表于 2013-7-6 17:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 kirey 于 2013-7-6 15:51 发表
只有每个人为国家做点什么，国家才有能力为我们做什么。

国是谁的国？你的？我的？还是国家领导人的？

问到点子上了。

主要是屁民们没有感觉到国家是自己的，自己只能受国家的约束而已。而权贵们把持各种资源，各种只手遮天，各种信息不公开，又让屁民们觉得国家就是他们的，跟自己一毛钱关系没有。所以我为什么要为它做贡献？

这时自干五们出来了，苦口婆心，似乎在为他们考虑，劝说道：“万一国家不行了，权贵们直接跑了，受苦的不还是你们么？所以你们还是要爱国，要为国家多做贡献啊。”

问题是，拿这个吓唬老百姓有用么？许一个长期的兴盛和毁灭的选择，丝毫不管当下和短期的利益分配，谁会买账？

倒不如多建言上层，信息更开放一些，决策更民主一些，高层与屁民的沟通渠道更多一些，特权更少一些，对不和谐的声音更宽容一些……总之要让屁民觉得自己是国家的一分子。这个道路很漫长很曲折，于是大老爷们就不愿意走，他们更喜欢开着铲车走直线，遇到障碍就干掉。这就是问题所在。

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#176

发表于 2013-7-6 17:17 资料文集短消息只看该作者

一不输出革命，二不输出饥饿和贫困，三不去折腾外国人、感觉贡献很大啊

[ 本帖最后由 00249598 于 2013-7-6 17:19 编辑 ]

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	卫天龙 (废话的迪乌斯)

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#177

发表于 2013-7-6 19:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #170 zhwenh_0421 的帖子

扯，汉朝高呼天下是刘家的，现在高呼天下是人民的

你脱轨了

[ 本帖最后由卫天龙于 2013-7-6 21:12 编辑 ]

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	平原相

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#178

发表于 2013-7-6 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

麻烦楼主编辑下主贴，看得眼晕……

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#179

发表于 2013-7-7 08:54 资料个人空间短消息只看该作者

人民之国

QUOTE:

原帖由 卫天龙 于 2013-7-6 19:08 发表
扯，汉朝高呼天下是刘家的，现在高呼天下是人民的

你脱轨了

　　此大义也，理所当然，不用高呼。

PS：

　　老子打不过儿子，很正常，不丢人。若因此而把儿子叫干爹，则丧失节操，丢人。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-7-7 09:21 编辑 ]

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	卫天龙 (废话的迪乌斯)

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#180

发表于 2013-7-7 12:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #179 zhwenh_0421 的帖子

执政党高呼的东西是大义?你开玩笑来的？

你的意思是，蒋介石将执政党退让给中共，丢人；人民做共产党的手下，还是丢人

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