揭示历史的真相——松赞干布迫娶文成公主，文成原来只是小老婆 - 炎黄春秋


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发表于 2013-4-2 10:44 资料短消息只看该作者

揭示历史的真相——松赞干布迫娶文成公主，文成原来只是小老婆

　　
　　揭示历史的真相——松赞干布迫娶文成公主，文成原来只是小老婆

　　一、兵临城下

　　623年四月，吐蕃攻陷大唐芳州，这是唐、蕃之间最早的一场战争。不过此战的规模不大，也并未引发两国间的全面冲突，在之后的十余年中，两国相安无事。
　　吐谷浑王国盘踞于今青海和甘肃一带，之前曾被隋炀帝灭了国，大隋在其地上设立了四个郡县（其中鄯善和且末二郡均已探入今新疆境内），基本扫清了中原通往西域的门户，为之后进一步经营西域已经打好了根基。可惜大隋之后将军事重心转向征辽，并因三次远征耗尽国力而亡国，未能继续在西陲进取。趁着隋末大乱，吐谷浑复了国，但到了634年，唐朝出师一万，花费一年时间击败了吐谷浑，并且扶立了亲唐的半傀儡政权，吐谷浑自此又沦为大唐的属国。在夺占吐谷浑后，唐与吐蕃间没有了缓冲区，直接的冲突不可避免。此时的唐帝国已经步入李世民执政的中、后期，李渊开国时唐军在战火中磨砺出的锐气已然消散大半；而吐蕃国主松赞干布颇具才干，吐蕃在兼并诸羌后势力大增，对大唐的态度遂日趋强硬。
　　634年（贞观八年），松赞干布遣使长安，希望与大唐和亲，试图藉此与中原加强往来，从而获取政治、商贸等方面的利益。此时的唐太宗压根儿瞧不起吐蕃这个蛮夷国家，便断然拒绝了这一要求，松赞干布勃然大怒，出兵痛打受大唐庇护的吐谷浑，向大唐还以颜色。据《新唐书》卷230记载：“吐谷浑不能亢，走青海之阴，尽取其赀畜。”随后吐蕃又“攻党项、白兰羌，破之。”大唐无力庇护自己的藩属，对吐蕃的挑衅行为无可奈何，只好装做什么事儿都没有发生过，但松赞干布仍不解气，又于638年挥军攻入大唐本土，“顿于松州（今四川松潘）西境。遣使贡金帛，云来迎公主”（《旧唐书》卷207）。

　　二、刀锋促成的和亲

　　按《新唐书》中的说法，此次吐蕃出兵达二十万众，这个数字显然是有水分地。据吐蕃史书《世系明鉴》记载：“赞普致书唐主曰：‘若不许嫁公主，当亲提五万兵，夺尔唐国，杀尔，夺取公主’”。而在《西藏王统记》中亦载：“如若是行，不得公主，我即遣化身军旅五万，杀汝，掳公主，劫掠一切城市而后已。”过去在出兵时，常常夸大己方军队的数量以震摄对手，而从语气上看，松赞干布的这两句话也明显带有恐吓目的，因此这个所谓的“五万兵”，多半是为了向大唐施压而做的虚词，蕃军的实际数量应该还远少于此，至于“二十万”之数，就更是荒唐离谱已极。此时吐蕃刚刚兴起，其人口、国力根本就无法维持如此规模的军队，唐史中夸大蕃军数目，无非是要藉此来抬高自身罢了。
　　此次松赞干布挥军伐唐，其主要目的就是要迫使唐太宗同意和亲，这样既能获得和亲所带来的实际利益，又能争回面子，洗雪拒婚之辱。在初期得胜之后，松赞干布态度强硬地遣使威胁李世民：“若不许（公主）行，则兵伐唐都；入蒙见允，则汉藏和好，永息烽烟。”（《西藏王臣记》）而在《新唐书》卷216中，亦有相似记载：“勒兵二十万入寇松州，命使者贡金甲，且言迎公主，谓左右曰：‘公主不至，我且深入。’”然而李世民此时尚不准备妥协，非但没有送出公主，反倒紧急从各地抽调军队，又征发东突厥和铁勒各部，集结了五万步骑前往赴援。
　　松赞干布顿兵于松州城西，呈威压态势，坐待长安回复，而没有立即攻城，力图赶在援军到来前破城，说明他此行的目的并非夺取松州，而是陈兵恐吓。《新唐书》卷230中记载的“勒兵二十万入寇松州”，应该指的是劫掠松州地界。虽然《资治通鉴》卷195中记载“吐蕃攻城十馀日”，却应该不过是做做样子，向唐施压，并不会真正卖力攻城，徒增伤亡，这一点从松州主将韩威还主动出城耀武，并对屯于城西的蕃军大举进攻亦能得到证实。松州是西疆重镇，驻军甚多，又是依托于坚城，以逸待劳，占了不少便宜，因此韩威信心满满地主动出击，然而蕃军的战斗力甚强，非松州驻军所能敌。在《新唐书》卷216中，记载了此战的结果：“都督韩威轻出觇贼，反为所败，属羌大扰，皆叛以应贼。”
　　韩威大败之后，损兵折将，松州一带被羁縻统治多年的羌人早就对大唐不满，此时趁机起事，与蕃军联手，边境局势骤然恶化。就在此时，唐将牛进达统援军前锋到达松州，就在松赞干布还在苦等大唐这个礼仪之邦回信之时，唐军已然不宣而战，牛进达“掩其不备”，“夜袭其营”，斩首千余级（虽然唐军自身的伤亡未载，但当是略占到一些便宜）。如今有一些人刻意夸大歪曲松州之战的过程，说什么牛进达仅以少量军队，便在偷营时将吐蕃全军击溃，蕃军四散奔逃，松州之围遂解，可见唐军战斗力远在蕃军之上云云。其实牛进达所统只是前锋，偷袭占点小便宜还可以，要说能击溃吐蕃全军，显然不合常理。而以中原史官夸功掩败之习，此战若真地大破蕃军，取得决定性的胜利，唐史中绝无不载之理，但各家史书均只提到在偷营时斩首千余，显然蕃军并无其它损失。在被偷营之后，松赞干布见威胁未果，大唐非但不肯妥协，反倒出动重兵来与自己决战，遂在胜负未决的情况下撤军西返，双方最终未在松州城下展开大战。唐军主力很快便抵达松州，但既未追击，任由蕃军安然退走，又不敢杀入蕃境报复，显然对蕃军亦有所忌。
　　笔者认为，蕃军此次不战而退，主要有两个原因。吐蕃在此之前四处扩张，连年做战，百姓负担沉重，国内厌战情绪滋生，上下皆欲修养生息，而众多新征服的部落和土地也需要时间来加强控制，因此从松赞干布挥师东侵吐谷浑开始，大臣中就多有劝阻者，以死相谏的就有八人，可见国中罢战的呼声很高（“初东寇也，连岁不解，其大臣请返国，不听，自杀者八人”——《新唐书》卷230）。在这种国力已疲，内部不稳的情势下，蕃军主力在敌境中与五万精锐唐军进行决战，实在过于冒险，因此松赞干布最终选择了暂且避让。
　　其次，松赞干布此次陈兵松州的战略目标并非夺占土地和城池，而是希望通过袭扰边境的手段逼迫大唐答允和亲，进而通过和亲手段来加强与中原的沟通，从而在商贸、技术、物资等各个方面与大唐达成合作，为吐蕃谋得实际利益，因此并不愿与唐朝彻底闹翻。而且此时双方军队的战斗力差不多，就算能在松州决战中取胜，也定然是惨胜，与唐军两败俱伤并不符合吐蕃的国家利益。此时的吐蕃刚刚走上扩张之路，正致力于吞并周边诸羌，自然不愿再结下唐朝这样一个毗邻的大敌。
　　因此松赞干布既不惜借助武力威胁来达成和亲，却又不愿与唐军主力决战。从诸史料中的细节隐隐可以看出，松赞干布似乎是打着不断袭扰的主意，既避实击虚，不与唐军正面对决，却也始终不让大唐边境安宁，直至太宗妥协为止。在从松州退兵之后，松赞干布又于640年十月第三次遣禄东赞前往长安求亲，并以此为条件与大唐议和。这其实是在入侵大唐、展示兵威之后，看大唐还敢不敢再次拒绝自己的要求，其实质是一种礼节包装下赤裸裸的武力逼婚，李世民若不答允，蕃军肯定还会再次兴兵犯境。
　　通过这次边境冲突，尤其是蕃军大破韩威一事，李世民已经充分认识到吐蕃这个边陲之国实力强劲，决计不可轻视。由于太宗一手推行的府兵制无法支撑长期战争，致使唐朝无法承受与吐蕃打持久战的庞大消耗。而偏偏吐蕃地处高原，易守难攻，唐朝的军事进攻能力又不强，因此无力主动攻入蕃境，甚至连短期内给对方造成军事压力都做不到。换言之，帝国的财政状况又不足以长期在西疆屯驻一支重兵，因此吐蕃能够轻易威胁到大唐边境地区的安全，而大唐却对吐蕃完全无可奈何。在这种尴尬处境下，尽管唐太宗对此次和亲非常抵触，但局势逼人，最终也不得不做出退让，将文成公主乖乖送出。
　　至此我们已经看清了历史的真相，显而易见，吐蕃这第三次“请婚”，其实质就是礼节包装下赤裸裸的武力威胁，是强行逼婚，可最终却被中原撰史者包装粉饰成了吐蕃“遣使谢罪”，反倒成了臣服讨饶之举，众史官的生花妙笔委实令笔者赞叹不已。然而任凭他们如何舌灿莲花，却也无法否认，李世民在经历了一次吐蕃入寇之后，态度便发生了一百八十度的大转弯，被迫改弦更张，献上文成公主，以换取边境安全这一事实。其实李世民就是那种欺软怕硬的人，他之前敢不顾信义地悔夷男的婚，不过是因为当时的薛延陀已然衰弱；他前两次拒绝松赞干布的求亲，也是因为瞧不起蕃军的战斗力；可一待发现吐蕃的强大难缠，就赶忙改轻慢不屑为讨好拉拢了。
　　大唐最终被迫同意和亲，显然是怕了吐蕃，表现出一种示弱，只不过一些撰史者死鸭子嘴硬，硬是把示弱说成“示恩”，大玩文字游戏，竟然成功将此事曲解为：吐蕃在大败后遣使谢罪，恳请与大唐结亲，愿意之后永作臣藩，唐朝见其恭顺，心生怜悯，又感其请婚意诚，终于大度地同意赐婚……之后还编出“唐太宗五难使臣”这样的有趣故事在民间流传，以欺瞒百姓，强撑面子。可无论那千奇百怪的说法如何巧言令色，却都无法解释，为何第一次禄东赞赶赴长安时，同样是礼数周到，大唐却不肯和亲，而对方兴兵之后，便立刻改了主意。

　　三、文成公主竟是小老婆

　　松赞干布软硬兼施，最终迫使唐太宗送出公主，这不免令大唐所有人感到面上无光，于是史官们在竭力淡化这场和亲的“被迫性”的同时，便唯有大吹文成公主入藏后的地位和影响，试图营造出大唐公主在番邦地位尊崇，众蛮夷皆景仰拜服，欢天喜地沐浴上国天恩的假象。这幕虚假历史在历代均被史官们心照不宣地沿用，建国后更是大行其道。笔者在饱含中国特色的历史传播中淫浸多年，受毒害甚深，直到不久前才知道，原来文成公主竟然不是王妃，只不过是松赞干布的小老婆，而且是五个小老婆中的寻常一个，入藏多年，无子，无宠，地位平庸，平日如丫鬟般负责伺候松赞干布的起居，实与笔者之前心中那个高高在上、雍容高贵、深受蕃人敬重的“国母”形象大相径庭。
　　吐蕃国主称为赞普，王妃（正妻）称作觉蒙，松赞干布的觉蒙是来自尼泊尔的尺尊公主，这应该是在松赞干布年轻时缔结的婚姻。之后松赞干布又陆续娶了五个小老婆，其中三个是蕃人（芒妃墀嘉、象雄妃勒托曼、木雅茹妃嘉姆增），一个来自尼泊尔（墀尊公主），文成公主是最后一个，她的身份是“赞蒙”，吐蕃王室妇人的泛称，与觉蒙有着身份上的显著差距。由于松赞干布出生年月并无确载，因此如今并不清楚他娶文成公主时的年纪，但从文成公主已是他招的第六个女人，以及他在娶了文成公主后仅九年就死去均能看出，当年方十六的文成公主于641年入藏时，他多半已经不年轻了，应该已有四五十岁的年纪。

　　四、身在异域的可怜女子

　　文成公主的一生相当不幸，他在遥远的番邦生活了四十年，孤零零地守了三十一年的活寡，大半的青春韶华都埋没在了雪域高原。即使在松赞干布生前的九年中，她的婚姻也决不幸福，年事已高的松赞干布共有六个有名分的女人，还有无数没有名分地，又能顾及文成多少？据藏文本《敦煌本吐蕃历史文书》的《编年记事》记载：“此后六年，墀松赞赞普升遐（归天），与赞蒙文成公主同居三年耳。”可知松赞干布有六年基本不与文成产生交集。而即使是在随驾的三年中，她也无非是给那个老男人充当性保姆罢了，在这个可怜少女凄苦的一生中，恐怕爱情和甜蜜从来就没有降临过。
　　文成公主嫁给松赞干布九年，却只有三年产生交集，三分之二的时间被冷落遗忘，显然谈不上受宠，在五个小老婆中都未必居前，比起正室尺尊公主自然更是远为不如，据说藏民中甚至还有她受虐待的说法。从她并无子嗣来看，或许在这三年中，她连性保姆都算不上，只是一个被自己男人冷待的侍者。或许在松赞干布眼中，这个来自唐朝的女子不过是一个充斥着政治因素的符号，从来就没有当成过自己的家人。
　　虽然文成公主当时的陪嫁异常丰厚，不仅有大量财物，还带着大批工匠，给吐蕃引入了先进的农业、手工业生产技术，但据敦煌文书的记载来看，蕃人把她视作唐朝畏惧吐蕃兵威而乞和的贡物，由此也能看出太宗曾用女人财物换和平是不争的事实。去过拉萨的人，均能看到大昭寺和小昭寺规模的遥远差距，自然便会明白文成公主在当时的真实处境，松赞干布为来自尼泊尔的尺尊公主不惜耗费巨资修建大昭寺，将尺尊公主带来的释迦牟尼八岁等身像供奉其中；来自大唐的文成公主虽然带着佛家至宝，释迦牟尼十二岁等身像，却只为其修一个规模远逊的小昭寺来安置，二人地位高下由此便可见一斑。后来金城公主入藏，为吐蕃国主正妻，才将两座像互换，一直持续至今。由此亦能看出，在蕃人心中，正妻与文成公主这样的偏室的地位是有着天壤之别地。
　　在《西藏王统记》（又名《诸王统史明示》）中，记载了一段文成公主抵蕃后的遭遇，尺尊公主大发淫威，宣称：“我乃先事王，正室大为尊……正室为王后，偏室后之婢……正偏且比试……若试不能敌，勿望近人主……”“于是使公主上下人等，无人服侍，几近一个月……心中实难忍受，召禄东赞来质问……禄东赞回云：我实无力奉送饮食，亦无力谒见赞普，诸事皆由尼后做主，你自行言于彼！言罢径去。”由此记载也能看出，尽管文成公主贵为唐太宗的亲侄女，又赐以公主之名，代表了大唐帝国的脸面，可在更为强大自信的吐蕃帝国眼中，却显然无足轻重。正因如此，当我们翻阅蕃史时，便能发现，松赞干布的丰功伟绩记载详尽，却鲜有提及文成公主者。

　　五、被歪曲的历史

　　如今的历史读物每提到唐与吐蕃，率先谈起的就是文成公主和亲一事，而且总是一味吹捧，大加渲染此举如何为两国带来了和平，却对其中蕴涵的“送女子保平安”的屈辱避而不言，更对二十二年后，文成公主尚在之时，吐蕃就再次大举进攻唐朝一事讳莫如深，竭力想营造出一幕假象，似乎本次和亲是唐朝出于博爱精神，积极主动地去扶助周边弱国，搞了一场大快人心的文化输出一样，却对之后唐、蕃间百余年的血战视而不见。然而虽然此次和亲打着“扶助边邻”的旗号，却无法解释为何大唐只“扶助”经常教训自己的吐蕃，却对其它弱小的、不足以威胁到自己的国家视为无物。
　　为了讨好吐蕃，唐太宗还充实了文成公主的随行队伍，送出了大量中原的技术人才和物资，给吐蕃带去了医药、营造、工技、农桑等多种技艺，此举不啻于养虎贻患，吐蕃因而变得更为富强，迅速成为西陲霸主，其野心也随着实力提高而滋生更甚，后来更是连年攻打大唐，迫得唐帝国一百多年缓不过气来。唐太宗鼠目寸光，只贪图眼前安逸，却不管后人死活，可笑这样一件饮鸩止渴、助敌坐大的愚举，如今却被主流舆论吹捧为促进民族交流的伟大壮举，却无人愿意想一想，吐蕃倒确实在这个环节里收益良多，可唐朝和中原百姓又能在这种“伟大的民族交流”中得到些什么？
　　为了宣扬此次和亲的积极意义，在一些历史读物中，甚至胡乱宣称什么佛教是唐朝传给吐蕃的，其实吐蕃的佛教来自天竺，松赞干布曾派土弥桑布扎到印度求经，并创制藏文，初译佛经，而唐朝自己的佛教也是唐玄奘去印度求得地，所得尚不及吐蕃，在佛学方面唐朝根本就没有传授吐蕃的资格。
　　文成公主入藏虽然暂时换来了西部边境的和平，却只能让吐蕃满足于一时。由于吐蕃本就处于上升阶段，又得到唐朝的襄助，因此实力逐年增强，而唐军的战斗力却随着开国兵锋的迟钝而大幅衰退，如果说当初在松州城下双方势均力敌，各有所忌的话，那随着时间流逝，蕃军的战斗力已然渐渐凌驾于唐军之上，对大唐日益轻慢。到了662年前后，吐蕃赞普（国主）芒松芒赞对击败唐帝国已经信心满满，于是在和亲仅二十二年之后，文成公主尚在之时，便再度兴兵，与唐帝国频频发生边境摩擦，并于663年将大唐的属国吐谷浑灭国。此举损害了唐帝国的核心利益，两国自此便在西域、河陇一带展开激烈的战略争夺，并且一打就是一百多年。昭君入塞给汉朝带来了六十多年的和平缓冲时间，文成公主却只能延缓敌人的痛打二十二年，这不能怪这个境遇可怜的女子，她多半已尽了心力，只不过唐帝国过于羸弱，遭人觊觎，而“娘家”弱小的她在番邦自然也就没有什么地位和话语权，想帮也是无能为力。

[ 本帖最后由不容青史俱成灰于 2013-4-2 10:52 编辑 ]

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	五袋石果

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#2

发表于 2013-4-2 11:30 资料文集短消息只看该作者

文成公主是去做妾，这个不是秘密吧，懂点历史的人都知道。
王昭君才是去做妻的。
唐朝和亲要用宗女，只能做妾。汉朝和亲就随便划拉个宫女，去了是正妻。

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#3

发表于 2013-4-2 11:44 资料个人空间短消息只看该作者

懂点历史不容易啊

出个题目，原来文成公主不是唐太宗亲生女儿，那她是谁的女儿

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	郝伯道


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发表于 2013-4-2 12:13 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2013-4-2 11:30 发表
文成公主是去做妾，这个不是秘密吧，懂点历史的人都知道。

俺基本不懂历史
但经常在轩辕逛逛，也知道这么回事

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发表于 2013-4-2 12:13 资料个人空间短消息只看该作者

大家都知道的事情就不要套一个什么“揭示历史的真相”这种标题了吧

和亲这种事情很难去定义，如果中国皇帝看得上番邦女子的话，愿意和亲的番国恐怕要排队。牺牲一人而换来长久和平并非亏本生意，如果说外嫁的女子可悲，那么战争中家破人亡的P民可悲不？被军队奸虐的女子可悲不？所以和亲是有积极的方面的。

但是和亲也有问题，抛开民族主义来说，和亲多了，准确点说是和平多了，民族的战斗力就会被削弱，当有更强大的外敌出现的时候就难以抵抗。所以凡事都有两面性。

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发表于 2013-4-2 12:23 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 luke19821001 的帖子

正解

封建宗族制有其优越性，牺牲一男一女的幸福就能换来整个家族的利益，何乐而不为？可咱为嘛只见抨击，不见宣扬捏。。

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#7

发表于 2013-4-2 12:30 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-4-2 11:44 发表
懂点历史不容易啊

出个题目，原来文成公主不是唐太宗亲生女儿，那她是谁的女儿

有考证说是江夏王李道宗的女儿

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#8

发表于 2013-4-2 12:36 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2013-4-2 12:30 发表

有考证说是江夏王李道宗的女儿

因为是李道宗送去的，所以是李道宗的女儿

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发表于 2013-4-2 13:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由轮回于 2013-4-2 12:30 发表

有考证说是江夏王李道宗的女儿

尽管文成公主贵为唐太宗的亲侄女

============================
肯定哪里有问题了。百度了下，李道宗只是李渊的堂侄，亲侄都不是，更别说儿子了，那文成公主就不是李二的亲侄女

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#10

发表于 2013-4-2 15:04 资料文集短消息只看该作者

不管是谁的女儿，总之是以公主的名义送出去的，那她就是公主。

楼主确实一直在黑唐朝，不过唐的表现也确实不是我们想象中的那么强大。

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	KYOKO (★御姐控★)


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发表于 2013-4-2 15:08 资料个人空间短消息只看该作者

100多年唐是世界的中心，不知有木有其它国家不同意。。

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发表于 2013-4-2 15:43 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 不容青史俱成灰 于 2013-4-2 10:44 发表
　　唐将牛进达统援军前锋到达松州，就在松赞干布还在苦等大唐这个礼仪之邦回信之时，唐军已然不宣而战，牛进达“掩其不备”，“夜袭其营”，斩首千余级

看到个认识的，这不就是铁面判官东路总瓢把子吗

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发表于 2013-4-2 15:52 资料个人空间短消息只看该作者

牛进达正是尤俊达的原型。

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发表于 2013-4-2 15:57 资料个人空间短消息只看该作者

文成之后还有金城，以及那个攻陷了长安，据说是她儿子的赤松德赞王

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	阿巽


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发表于 2013-4-2 17:17 资料个人空间短消息只看该作者

文成入藏带去大量先进技术才是最不可容忍的

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	李敬玄

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发表于 2013-4-2 17:28 资料短消息只看该作者

太宗遣李道宗护女入藏，实为勘探藏中形势
楼主连斩首数与实际损失数差距甚大都不知道，大量的“笔者之见”又充满臆测、原创
当是精神上有偏执症或者受雇于某组织，又或者本身是高丽杂种，不足为言

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#17

发表于 2013-4-2 17:52 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 李敬玄 于 2013-4-2 17:28 发表
太宗遣李道宗护女入藏，实为勘探藏中形势
楼主连斩首数与实际损失数差距甚大都不知道，大量的“笔者之见”又充满臆测、原创
当是精神上有偏执症或者受雇于某组织，又或者本身是高丽杂种，不足为言

扑哧。

虽然楼主说的这些都是前人说烂的段子，不过这与文中道理正不正无关。

真要是所谓“勘探藏中形势”，那文成公主这“间谍”做的可真是够烂的，不然没法儿解释接下来发生的事情不是？

=============================================（懒得打字了，直接转）

吐蕃的松赞干布娶小老婆，但是并没有闲着不干事，而是在MGAR STON RTSAN YUL ZUNG(禄东赞）、DAR RGYAL MANG PO RJE（达延芒保杰）以及MCHIMS MANG BZHER NGAN PA （深芒热安巴）等人的协助下，进行了内部资源的整合，尤其重要的是颁布了BKE’YI KHRIM YIG CHEN PO RNAM ARUG（钦定六大/法），分别是：

顶上王座与十万部众法

十万黄金法

赋税及度量衡之法

王国判例为裁定的法律

裁决安多地区官员法

裁决诸侯一般法

王国一般事务法

关于法律的具体条文和内容，咱家以后会在吐蕃崛起里仔细谈，这里不多说了。你只需要知道就是颁布了这一系列法律，整合了吐蕃内部的势力，所以在公元656年吐蕃再次出兵！

松州之战也好，文成公主也好，都没有让吐蕃人放弃既定的计划，顶多就是拖了他们两年的事情而已。

公元656年，吐蕃大相MGAR STON RTSAN YUL ZUNG(禄东赞）率军攻打白兰。

初战不利，为白兰所败，后吐蕃增加援军而白兰不敌，吐蕃遂胜。

“又有白兰羌，吐蕃谓之丁零，左属党项，右与多弥接。胜兵万人，勇战斗，善作兵，俗与党项同。” --新唐书党项传

因为松赞干布迎娶了Ru yong baz'rgyal mo btsun，因此在短时期内，他没有对党项人动手，而是对曾支持诺喝钵的白兰下了手，最终吞并了他们。

然后才是公元660年，吐蕃在消化了白兰地区以后，又转头过来重新对土谷浑下手，以土谷浑的诺喝钵附唐为藩属破坏了两国中立为理由攻击土谷浑，从公元660年开始进行骚扰，到公元663年，吐蕃在亲吐蕃的土谷浑贵族素和贵的带领下，在黄河边发动最终会战，殴得诺喝钵带着唐朝的弘化公主抛弃部众跑路到凉州去了。

而唐朝呢？对此则不闻不问，全都没看见。

人家都把自己小弟给打成这样了，什么意思都已经写在脸上，结果唐朝还自欺欺人说没事没事。

到了公元667年，吐蕃整合消化了土谷浑白兰等羌，又发兵破了生羌12州，结果唐朝还没动静。

等到公元670年，吐蕃整合了诸羌的势力，一口吞了西域十八州，四镇沦陷了，唐朝才发现情况不对，要派人来讨伐。

结果呢？在一触即溃，在大非川最终决战全军覆没。

这个说明什么问题？

你把这种战略、战役、战术层全出了错的失败拿来和后面斩首吐蕃500级的胜利来抵消？

说句实话，人不是这么丢的吧？

===================================================================

派个公主给人做小三，被你老兄美化成是去做间谍，然后这间谍失职到搞得整个唐代前期西北边政一片糜烂，吐蕃成了有唐一朝最大的边患？你老兄是粉文成还是黑文成呢？

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#18

发表于 2013-4-2 17:53 资料短消息只看该作者

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原帖由 李敬玄 于 2013-4-2 17:28 发表
太宗遣李道宗护女入藏，实为勘探藏中形势
楼主连斩首数与实际损失数差距甚大都不知道，大量的“笔者之见”又充满臆测、原创
当是精神上有偏执症或者受雇于某组织，又或者本身是高丽杂种，不足为言

另外说一句。

真别扣帽子开骂。有什么干货抖出来就是，何必气急败坏到质疑人家的血统呢？

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#19

发表于 2013-4-2 17:59 资料短消息只看该作者

灭了高句丽，让新罗崛起把唐军逐出。

坐观土谷浑灭亡，让吐蕃崛起把唐朝压着殴打。

灭了突骑施，让阿拉伯人（波斯军）胡化中亚。

同样的错误连犯三次也不思悔改，还不提胡化河北河西。

这就是有唐一朝”辉煌“的边政。

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#20

发表于 2013-4-2 19:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 东极青帝 于 2013-4-2 17:59 发表
灭了高句丽，让新罗崛起把唐军逐出。

坐观土谷浑灭亡，让吐蕃崛起把唐朝压着殴打。

灭了突骑施，让阿拉伯人（波斯军）胡化中亚。

同样的错误连犯三次也不思悔改，还不提胡化河北河西。

这就是有唐一 ...

-------
这种诸葛亮式的意见看起来倒是蛮有意思的

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#21

发表于 2013-4-3 11:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由晕菜于 2013-4-2 19:52 发表

-------
这种诸葛亮式的意见看起来倒是蛮有意思的

传统中原王朝的边略从来都是“群狼搏虎”，扶持联合弱小部落削弱强大部落，以达成边境上的非统一均势。这种思路一直延续到隋文帝八路击胡之后长孙晟定下来的“远交而近攻，合弱以离强”。

唐代是恰恰反过来，专挑弱的拍，拍死了就养肥了大的，最后威胁到唐廷安全。这是事后诸葛，还是老人言，自己去想。

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#22

发表于 2013-4-3 12:17 资料短消息只看该作者

呃~

这个坛子里的都是老鸟，自然觉得是老生常谈

但本文还要发于搜狐之类小白较多的坛子，还是有一定普及常识的作用的。

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2013-4-2 11:30 发表
文成公主是去做妾，这个不是秘密吧，懂点历史的人都知道。
王昭君才是去做妻的。
唐朝和亲要用宗女，只能做妾。汉朝和亲就随便划拉个宫女，去了是正妻。

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#23

发表于 2013-4-3 12:19 资料短消息只看该作者

安危托妇人，姑且不谈屈辱，也不靠谱。国家的安全，还是要靠武力来维系。

QUOTE:

原帖由 luke19821001 于 2013-4-2 12:13 发表
大家都知道的事情就不要套一个什么“揭示历史的真相”这种标题了吧

和亲这种事情很难去定义，如果中国皇帝看得上番邦女子的话，愿意和亲的番国恐怕要排队。牺牲一人而换来长久和平并非亏本生意，如果说外嫁的 ...

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#24

发表于 2013-4-3 12:20 资料短消息只看该作者

她不是江夏王的闺女吧

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-4-2 13:10 发表

尽管文成公主贵为唐太宗的亲侄女

============================
肯定哪里有问题了。百度了下，李道宗只是李渊的堂侄，亲侄都不是，更别说儿子了，那文成公主就不是李二的亲侄女

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#25

发表于 2013-4-3 12:21 资料短消息只看该作者

我一向是用事实揭破唐朝的欺世骗局

QUOTE:

原帖由 存在就是合理 于 2013-4-2 15:04 发表
不管是谁的女儿，总之是以公主的名义送出去的，那她就是公主。

楼主确实一直在黑唐朝，不过唐的表现也确实不是我们想象中的那么强大。

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#26

发表于 2013-4-3 12:22 资料短消息只看该作者

谁册封的世界中心啊？

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-4-2 15:08 发表
100多年唐是世界的中心，不知有木有其它国家不同意。。

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#27

发表于 2013-4-3 12:25 资料短消息只看该作者

“又或者本身是高丽杂种”
唐粉的素养是越来越次了。

至于阁下认为，和亲的目的是为了派一个被蕃军卫护，万人瞩目的李道宗当间谍，“勘探藏中形势”

我实在是真的很佩服你的创意。

以后还是“不足为言”吧

QUOTE:

原帖由 李敬玄 于 2013-4-2 17:28 发表
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#28

发表于 2013-4-3 12:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 不容青史俱成灰 于 2013-4-3 12:20 发表
她不是江夏王的闺女吧

那你说是李世民的亲侄女，可以说她的父亲是李渊的哪个儿子吗？

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#29

发表于 2013-4-3 13:32 资料短消息只看该作者

我那个说错了，他只是李世民的侄女，史料中没说是亲侄女还是远方侄女。

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-4-3 12:29 发表

那你说是李世民的亲侄女，可以说她的父亲是李渊的哪个儿子吗？

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#30

发表于 2013-4-3 13:34 资料短消息只看该作者

无能且不自信的王朝，自然只会欺软怕硬，靠虚浮的胜利强自妆点门面。

唐朝不是不想打强的，实在也是打不过，不敢打，可以理解。

QUOTE:

原帖由 东极青帝 于 2013-4-3 11:02 发表

传统中原王朝的边略从来都是“群狼搏虎”，扶持联合弱小部落削弱强大部落，以达成边境上的非统一均势。这种思路一直延续到隋文帝八路击胡之后长孙晟定下来的“远交而近攻，合弱以离强”。

唐代是恰恰反过 ...

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