遗世狂言—歪析《笑傲江湖》 - 笑书神侠


	住持方丈

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#61

发表于 2013-3-11 21:12 资料文集短消息只看该作者

集团公司经济来源那段挺有意思. . .

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	马岱


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#62

发表于 2013-3-11 21:36 资料主页文集短消息只看该作者

青城派灭福威镖局之事应属于事先谋划，作者似乎过于抓住细节而忽视了大局，因为在衡山其实交待很明显了，武林中并不知道福威镖局是青城派下的手。个别打辟邪剑法主意的一些门派会关注此事，猜测并探知青城派的举动，例如华山派、嵩山派，但多数门派并不知道。青城派不仅要拿到辟邪剑法，而且还不能让别人知道自己拿到了，否则后患无穷，所以青城派与福威镖局基本就是一个死结，根本没有和平交易的可能，这也是书中想要强调的。

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#63

发表于 2013-3-11 21:39 资料主页文集短消息只看该作者

关于主人公的道德水平，金庸作品基本是呈递减态势，早期多趋向高大全的完美形象，后期更趋向现实，韦小宝就是一市井人物，令狐冲就是一浪子。

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	马岱


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#64

发表于 2013-3-11 21:52 资料主页文集短消息只看该作者

我本来想一口气看完，但看到第三段时实在忍不住了，作者基本停留在自说自话的阶段。

还是等一个清闲的时段再看吧。

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	phoenixdaizy


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#65

发表于 2013-3-24 14:00 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2013-3-8 21:33 发表

内讧时被杀光了呗。

他自己说自己有伤疤本来就比武告负受伤了，只是没人补一刀（也可能故意装死暗算他人）。
所以气宗此役至少应该留2-3个人才算赢，否则紫霞都没传承了。宁女侠功夫不行，所以至少他们师傅还留下来了。

岳不群其实还是能力不行至少气宗内部至少有人比他水平高。气宗用调虎离山搞走了风清扬和几个后来复仇的剑宗。

另外这本书BUG的地方，之前华山论辈分取字，之后没落了没论辈分取字。华山入室弟子仅不到10人，小喽罗20-30人。这数量太少了。
气宗剑宗一战20-30人死伤，这里最差也应该有宁中则水平。

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	chaijiong58

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#66

发表于 2013-4-23 23:41 资料短消息只看该作者

难得看的这么好的帖子，lz，能转帖吗

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	逍遥之花庆次 (龙碎轩不便斋)

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#67

发表于 2013-6-18 10:50 资料短消息只看该作者

有一段重复了哦，在讲华山派收入的那部分

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	toushion

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#68

发表于 2013-7-16 16:55 资料文集短消息只看该作者

一口气看完，真心不错，以前从没想过余矮子和青城众多猥琐男还有闪光点。

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	cmy77

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#69

发表于 2013-8-24 00:49 资料文集短消息只看该作者

有个观点错误，岳不群怎么能知道林家老宅在哪里？

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	土卫七 (白菜)

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#70

发表于 2013-10-7 10:21 资料短消息只看该作者

没有看完，看到喷令狐冲这段之后就实在懒得看下去了。我对作者的印象，大致就是，我就要跟你们不一样的，你说他好我偏说他坏，先有这个想法然后找利于自己结论的证据证明之。
就说说令狐冲评价这一段，我的看法：
1.关于令狐冲岳灵珊这档子事，作者说是令狐冲活该，我不认同。一个男人，受了委屈挨了师傅的责骂，正是郁闷的时候，这个时候你喜欢同时对你有好感的女人整天跟你说另一个男人的故事，你不能吃醋，不能有意见？这也未免太为难人了。
很多人都喜欢那宁中则的评价说事，无非是令狐冲不羁，林平之稳重。不得不说这确实有道理，但真是无可辩驳的吗？我看未必。宁中则作为岳不群的老婆，平时恩爱，所以选女婿的时候自然也倾向于比较像岳不群的，这本身就是一种偏见，况且，说句不好听的，宁中则这两个人选对了吗？答案不言而喻，在书末她遭遇绑架的时候，岳不群何曾管过他的死活？倒是令狐冲营救的。他的女婿又是怎么对待岳灵珊的？
当然你可以说这是意外，岳不群和林平之有他们的计划而宁中则并不知情。但是反过来想，令狐冲可能有这样的计划吗？即便有，以他的性格，能够做到宁中则不知情吗？
是的，令狐冲放荡不羁，岳不群成熟稳重。好像是后者的完全盖过了全前者，但是正是令狐冲所有的东西都表露在外，平时他跟你相处的时候，处理事情可能会不太慎重，会使你不爽，但只要你略微抱着一点理解，就不会有什么问题，他也不会对你造成什么伤害。倒是岳不群这种类型的人，平时可能什么都会让你满意，但是他的这种行为是压制了自己的本心所刻意做到的，你享受到了这份安逸就得承担他可能捅你一刀的风险，如何选择就看你怎么想，不存在一个绝对的高低之分。
2.陆大有之死令狐冲有责任。这个观点简直莫名其妙，照这么说，你卖菜刀，有人买了去杀人，于是你要对这个被杀的人负责任？很明显，你卖刀的时候并没有想到这个买刀的人是买了去杀人的，同样，在华山上，自家地盘上，令狐冲不知道有内奸，不可能会想到点了陆大有的穴道会导致他丧命。而什么听了不练更是胡扯，练武之人，听了武林秘籍还强迫自己不练，，这个在武侠世界里面，不觉得是强人所难吗？
3.保护邪教人物而对五岳剑派的人出手。这个我只能说欲加之罪何患无辞。向问天是个英雄，令狐冲跟他惺惺相惜站在一边有什么不对？本来笑傲里面拿正邪说事就很扯淡，对方是正派没错，他们也没有罪，也不该死没错，但是令狐冲处在这样一个两难的境地，他能怎么样？如果没有门户之见，我相信所有人的选择都是帮自己亲近的人。向问天是朋友，而其他人不认识，如何选择一目了然。
4.打死不说风清扬。作者说，你可以说遇到高人，并不透露风清扬的名字嘛。。。我不这么认为，以令狐冲这种性格，你要他说一半而不被人找出蛛丝马迹，这个比较困难，况且华山上的高人，最大可能无非就是华山派的前辈。。。所以令狐冲完全不说，守口如瓶是明智选择。
5.金刀王家那档子事。令狐冲做的确实不太好，但是这是很大的问题吗？谁在心情不好极度苦闷的时候，还完全米有跟朋友，跟亲人闹过别扭？况且金刀王家本身也有狗眼看人低的心态。。。
综上，我想说，令狐冲这个人是自由放浪的，所有性格都表露在外，你如果真想要找他的缺点，当然很容易，但这并不是因为他的道德水准低下，而只不过是因为其他人都或多或少有隐藏。况且令狐冲还是有操守的，在价值观的大方向上并不存在什么问题，这是他跟杨过不一样的地方。杨过是完全的个人主义，视所有规则于不顾。而且我认为令狐冲是个够意思的朋友，是可以深交的，如果交朋友不是比较功利的话（我不是贬低功利，各有选择，看各人的想法而已）

[ 本帖最后由土卫七于 2013-10-7 10:26 编辑 ]

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	土卫七 (白菜)

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#71

发表于 2013-10-7 16:32 资料短消息只看该作者

再看了一下，基本上看完了，我总的来说不算太讨厌岳不群，也比较认同他不是穷凶极恶的坏人，并且在没割JJ之前还算得上君子这个称呼，但作者似乎有过度洗白的倾向。。。。
作者有一些小观点我很认同，比如刘正风与莫大的比较，比如惋惜令狐冲岳不群原本可以将华山派发杨光大却因为的性格导致了他们必须反目等等。
另外顺便吐个槽，人与人之间的差别还真是大，作者宁愿跟余沧海这样心狠手辣的坏人做朋友也不愿结交令狐冲，我只能表示理解不能。。。。。。。

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#72

发表于 2013-10-17 22:27 资料文集短消息只看该作者

关于聚歼五岳好手的说法，某些导演、编剧都觉得不合情理，于是在一些影视作品中改为是左冷禅所为，与岳不群无关。岳不群开放洞穴给大家观赏，完全是一番好意，从坏的方面想就叫收买人心，并不是为了杀尽各派好手。只是左冷禅成了废人，心里不平衡，见不得岳不群好，既然做不了五岳派掌门，干脆把五岳派毁掉了。于是带领一班盲子去华山捣乱杀人，连自己的师弟和弟子都不肯放过。岳不群没想到左冷禅会来这一手，加上一班盲子把洞中火把全熄灭了，岳恐防有失，为求自保，也顾不了其他了，趁乱抢先溜出洞去，因此没有被群盲所害。令狐冲、圣姑又刚好来到，被逃出洞的岳不群发现，趁势推了两人进去，借令狐冲之力来与左冷禅鬼打鬼，自己在外面张开落网，收拾残局。怎料令狐冲居然干掉了左冷禅等人，逃出洞外，正好被岳不群的网套住（如果令狐冲死在洞中，那理所当然是用来套左冷禅的）。
既然套住了令狐冲和圣姑，那干脆设法问他们拿解药好了，结果被令狐冲吸星大法所制，无法动弹，被赶来的仪琳所杀。岳不群并无意害五岳好手，真正要害人的是左冷禅，结果岳不群被左冷禅突然到来防备不周，只能勉强自保，最终导致各派好手惨死华山洞中。岳不群最后只是想逼迫令狐冲他俩要解药，结果也没有成功，反为令狐冲所制，终于死在小尼姑剑下。这就是现今某些影视作品对岳不群之死的理解。

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#73

发表于 2013-10-17 22:41 资料文集短消息只看该作者

而李亚鹏版后面的结局就有点离谱，岳不群在封禅台直接秒了左冷禅，后来更打死林平之，围攻黑木崖，更将任我行杀死，重创向问天，以此证明自己是天下第一。但没有什么聚歼，在岳不群做上五岳派掌门后，什么莫大、玉机子这些好手都突然人间蒸发了。当然，现在有多了一个霍建华版的，吐槽也不少，但我觉得霍建华版的的情节比李亚鹏版的合理。当然，由于该版太多电脑特技，打斗场面很不耐看，没有李亚鹏版的打斗精彩，这是其严重败笔。（李亚鹏版情节不行，但打斗场面很不错，余沧海的变脸、分身别有一番风采！）

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	风精之羽

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#74

发表于 2013-11-1 17:02 资料文集短消息只看该作者

话说，如果一个社会里全是伪君子，那起码这个社会还是个安定的环境

但要全是真小人，那就是地狱了

令狐冲这人，交的朋友就没一个正经人，还有一多半是冲着盈盈面子来跟他结交的

跟他结交真没啥好下场

比如五霸岗上那几个自己挖眼睛的。。

比如梅庄四友

没觉得令狐冲对这些人有什么负疚感。。

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	喋血中原

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#75

发表于 2013-12-7 20:22 资料短消息只看该作者

岳不群千不该、万不该，捅了林平之那一剑，这一剑不仅改变了林平之对人性的看法，逐渐走向邪恶，为自己女儿的死埋下伏笔，也改变自己“君子剑”的形象。悲剧在于捅了林平之，却又捅不死他，露出本来面目，不然后面没有那么多麻烦事。当然，这是剧情需要，岳不群注定没有好下场。

不过，金庸的目的就是希望不要分得太清所谓黑白对立的问题，黑之中有好人，白道中亦有嵩山、余沧海之流。岳不群即使没有后面的剧情，单凭他过于执着与黑白对立的思维，显然就不是读者所能接受的。而且岳不群表面上过分讨好嵩山派，跟天门真人、定闲师太、莫大他们形成鲜明对比，这又是大众不能接受的。三战中方证大师处处为令狐冲辩护，他却处处跟着左冷禅的思维，处处刁难令狐冲，做师傅如此不爱惜徒弟，一点面子都不给，实在令人恶心。左冷禅明明安排封不平他们搞乱华山，他却还要给五岳盟主面子，跟两位师太看待左冷禅的态度完全不同。至于害死两位师太，陷害令狐冲，更是恶心至极。当然这是岳不群的邪一面，但岳的正一面也不是很受大家接受，他正一面有点像灭绝师太一样，对所谓魔教总是抱有成见，将所谓“正邪”分得太清，始终不肯原谅和宽恕别人，不能洒脱，刘正风的境界他远远不够，莫大的境界也还差大截，定闲师太的胸襟也是没有的。因此，他不可能受到大家喜爱。

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#76

发表于 2013-12-7 22:56 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风精之羽 于 2013-11-1 17:02 发表
话说，如果一个社会里全是伪君子，那起码这个社会还是个安定的环境

但要全是真小人，那就是地狱了
……

有点不敢苟同，真小人（田伯光）比伪君子（岳不群）危险？

明枪易躲，暗箭难防

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	喋血中原

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#77

发表于 2013-12-9 18:57 资料短消息只看该作者

回复 #76 人生无梦的帖子

说得对，伪君子杀人于无影，不易防范。真小人起码知道打不过，还知道远远避开。伪君子以“君子”面目示人，如何知道是个包藏祸心的种？很难对付。现实中，有些伪君子背后中伤、陷害你，你还当他好人，的确很可怕。

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	geogena1984

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#78

发表于 2013-12-16 03:32 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 人生无梦 于 2013-12-7 22:56 发表

有点不敢苟同，真小人（田伯光）比伪君子（岳不群）危险？

明枪易躲，暗箭难防

那是因为你把自己带入“真小人/伪君子身边的人”这种角色中了。事实上在我们生活中身边有田伯光或者岳不群这种人的机会很少见，最多是和田伯光/岳不群生活在同一个城市中。这种情况下再想想是田伯光还是岳不群危险？
“明枪易躲，暗箭难防”，可要是田伯光之流真的晚上钻进你家，这把“明枪”谁能防得住？

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	墨叶


	★★★★ 节度留后虎豹骑

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#79

发表于 2013-12-26 08:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 喋血中原 于 2013-12-9 18:57 发表
说得对，伪君子杀人于无影，不易防范。真小人起码知道打不过，还知道远远避开。伪君子以“君子”面目示人，如何知道是个包藏祸心的种？很难对付。现实中，有些伪君子背后中伤、陷害你，你还当他好人，的确很可怕。

單體真小人不如偽君子危險。
若數量發生變化，真小人的危害遠大於偽君子。
到處都是真小人，你如何遠遠避開。

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