回答老K关于元朝与中国的问题 - 炎黄春秋


	naniwa

组别	限制发言用户
级别	征东将军
功绩	43
帖子	5997
编号	337221
注册	2009-8-30

#31

发表于 2013-2-8 14:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2013-2-8 14:23 发表

很自然啊，元朝是中国的朝代，那元朝人自然是现在中国人的祖先，有问题吗？

元朝人包括蒙古人色目人汉人南人

元朝南人和部分汉人是今天中国人的祖先

元朝蒙古人是今天蒙古国人和中国蒙古族的祖先

元朝色目人是今天中亚诸国的祖先

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#32

发表于 2013-2-8 15:02 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 14:46 发表

“中国”是什么，你知道吗？

“中国”绝不是“中华人民共和国”的简称，在古代，人们说的“中国”就是指汉人统治的“中央之国”，汉人到哪里，中国就到哪里。

我们现在所说的“中国人”代表的是“华夏子 ...

教你个乖，周代文献中，"中国"一词有五种不同含义：一指京师，即首都；二指天子直接统治的王国；三指中原地区；四指国内、内地；五指诸夏居住的地区和国家。

自汉代开始，中国就是自居正统的中原王朝的自称——有的割据王朝为了标榜正统也自称中国，在魏晋南北朝之际, 南北朝在史书中相互攻击, 南朝史书称北方国家人为 “索虏” , 北朝史书称南方国家人为“岛夷” ，而自称都是中国，辽与北宋、金与南宋彼此都自称“中国”都不承认对方为中国。这时中国就不仅是民族或地域概念，而是正统的象征。

我国古代各个王朝都没把"中国"作为正式国名。直到辛亥革命时，才把"中国"作为"中华民国"的简称，全国解放后，我们也把"中国"作为"中华人民共和国"的简称。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#33

发表于 2013-2-8 15:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2013-2-8 14:58 发表

元朝人包括蒙古人色目人汉人南人

元朝南人和部分汉人是今天中国人的祖先

元朝蒙古人是今天蒙古国人和中国蒙古族的祖先

元朝色目人是今天中亚诸国的祖先

那以前、现在的蒙古人，是不是炎帝、黄帝的子孙？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	周定乾坤 (常山的明月)

组别	士兵
级别	军师将军
功绩	9
帖子	942
编号	420407
注册	2011-4-8
来自	福建
家族	轩辕学院

#34

发表于 2013-2-8 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #33 KYOKO 的帖子

这个不好说，他们自认为是苍狼和白鹿衍生的。。叫做秦寿生。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#35

发表于 2013-2-8 15:22 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2013-2-8 15:02 发表

教你个乖，周代文献中，"中国"一词有五种不同含义：一指京师，即首都；二指天子直接统治的王国；三指中原地区；四指国内、内地；五指诸夏居住的地区和国家。

自汉代开始，中国就是自居正统的中原 ...

你明白就好，汉族人不会以别的民族作为正统，所以古人所说的“中国”就是汉人国家。

既然如此，扯到民族问题，拿古人的“中国论”来说话就没有说服力。
中华文明不仅仅是汉族的大河文明，也有北方游牧民族的草原文明，我们现在所讨论的“中国人”不是古人口中的“中国人（汉人）”而是一个更广的概念，自草原文明诞生起，北方的游牧民族就属于中华民族，蒙古人、满族人当然都属于“中国人”。

现在，还有什么可争辩的？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#36

发表于 2013-2-8 15:39 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 15:22 发表

你明白就好，汉族人不会以别的民族作为正统，所以古人所说的“中国”就是汉人国家。

既然如此，扯到民族问题，拿古人的“中国论”来说话就没有说服力。
中华文明不仅仅是汉族的大河文明，也有北方游牧民族 ...

北朝诸帝就被你大笔一挥从鲜卑划成了汉族

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#37

发表于 2013-2-8 16:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 15:22 发表

你明白就好，汉族人不会以别的民族作为正统，所以古人所说的“中国”就是汉人国家。

既然如此，扯到民族问题，拿古人的“中国论”来说话就没有说服力。
中华文明不仅仅是汉族的大河文明，也有北方游牧民族 ...

你这个北方游牧民族从一诞生起，就属于中华民族哪来的？你得有论据吧。不能满口跑火车。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#38

发表于 2013-2-8 16:59 资料主页短消息只看该作者

若不说“中华文明”，北方少数民族最初与汉族没有任何联系，若以汉族作为“中华民族”的“大本营”，不断吸收其他民族、不断充实，倒也说得过去。

若就“中华文明”来说，草原文明也属于中华文明，仍然将汉族比作“中华民族”的“大本营”，北方的少数民族就好比零散的“小基地”，逐个归队。

我想这是再好不过的比喻。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#39

发表于 2013-2-8 17:01 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 16:59 发表
若不说“中华文明”，北方少数民族最初与汉族没有任何联系，若以汉族作为“中华民族”的“大本营”，不断吸收其他民族、不断充实，倒也说得过去。

若就“中华文明”来说，草原文明也属于中华文明，仍然将汉族 ...

这正好说明，少数民族在没有融入之前，根本算不上中华文明。这也说明，南宋与金，根本就不是内战。

逻辑混乱到你这个地步，还真是少见。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#40

发表于 2013-2-8 17:06 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-8 17:01 发表

这正好说明，少数民族在没有融入之前，根本算不上中华文明。这也说明，南宋与金，根本就不是内战。

逻辑混乱到你这个地步，还真是少见。

草原文明本就是中华文明的一个分支，各自发展，最后融合。
从草原文明诞生开始，就已经属于中华文明。

难道你一定要坚持，最初只有黄河文明、长江文明才算得上中华文明？排斥少数民族不是汉族的本性吧~

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#41

发表于 2013-2-8 17:09 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 17:06 发表

草原文明本就是中华文明的一个分支，各自发展，最后融合。
从草原文明诞生开始，就已经属于中华文明。

难道你一定要坚持，最初只有黄河文明、长江文明才算得上中华文明？排斥少数民族不是汉族的本性吧~

从草原文明诞生开始，就已经属于中华文明。

我让你证明的，就是这一点。

中华文明最初就是华夏文明，根本没有什么草原文明，那只是后来融合的。你说现在中华文明包括所谓的草原文明，还可以，但是在古代，那根本就是在胡扯，就象楼主举的例子，你与你老婆结婚了，你能说，你老婆从一出生开始就与你一家人？

如果这么说，朝鲜与越南、俄罗斯，都是中华文明的一部份，你看看他们认可不认可。

[ 本帖最后由司马光于 2013-2-8 17:14 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#42

发表于 2013-2-8 17:17 资料主页短消息只看该作者

回复 #41 司马光的帖子

我从来没有说过朝鲜、越南、俄罗斯属于中华文明。

中华文明只有三个部分“长江文明”、“黄河文明”、“北方草原文明”

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#43

发表于 2013-2-8 17:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 17:17 发表
我从来没有说过朝鲜、越南、俄罗斯属于中华文明。

中华文明只有三个部分“长江文明”、“黄河文明”、“北方草原文明”

这是你的逻辑。

就算是中华文明只有三个部分“长江文明”、“黄河文明”、“北方草原文明”，女真、蒙古在宋朝时为什么算是中华文明？

古代，中华文明的思想核心是神道设教、礼乐教化，严华夷之辨，推崇仁义礼智信。

[ 本帖最后由司马光于 2013-2-8 17:23 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#44

发表于 2013-2-8 17:45 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-8 17:20 发表

这是你的逻辑。

就算是中华文明只有三个部分“长江文明”、“黄河文明”、“北方草原文明”，女真、蒙古在宋朝时为什么算是中华文明？

古代，中华文明的思想核心是神道设教、礼乐教化，严华夷之辨，推崇 ...

在古代，“中华”的定义就是“大汉”，我们所说的“中华文明”是纵观历史全程定义的新概念，与古代没有关系。

古代的“中国人（汉人）”认为汉族的文明是中华文明，但现在的“中国人（中华民族的人）”认为中华文明不是单纯的文明。

那个比喻，我认为很形象，“中华文明”有一个“散→聚”的过程，而不是“少→多”的过程。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#45

发表于 2013-2-8 17:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 17:45 发表

在古代，“中华”的定义就是“大汉”，我们所说的“中华文明”是纵观历史全程定义的新概念，与古代没有关系。

古代的“中国人（汉人）”认为汉族的文明是中华文明，但现在的“中国人（中华民族的人）”认为 ...

很好，你也承认了，古代中国只是认为汉族的文明是中华文明，那好，你给我拿出南宋与金当年是内战的证据。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#46

发表于 2013-2-8 17:51 资料个人空间短消息只看该作者

“长江文明”、“黄河文明”、“北方草原文明”是中华文明的三个直接源头，并不是简单的中华文明一分为三。中华文化的融合成型大约是在公元前3000年-公元前2000年间，到了夏商周，中华文化进一步巩固发展，隋唐之后更是发达繁荣。所以不存在宋辽金元之际还有长江文明黄河文明草原文明的说法，蒙古入侵中原，不是所谓的北方草原文明与长江文明黄河文明的融合，而是北方游牧民族与汉族农耕文化的又一次碰撞——不幸的是，这次让蛮族占了上风。

中华文化的兼容并蓄是「修其教不移其俗，齐其政不易其宜」，主体始终没有改变，所谓“夏夷之辨”，并不是按人种、血统来划分，而是按文化来区分。你只要接受我们华夏的文化，你就是华夏子弟，当然你是中国人。虽然少数蒙古贵族积极学习汉文化，但蒙元主体是不符合这个标准的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#47

发表于 2013-2-8 17:55 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-8 17:46 发表

很好，你也承认了，古代中国只是认为汉族的文明是中华文明，那好，你给我拿出南宋与金当年是内战的证据。

南宋是汉族人的国家，金是女真族人的国家，在此之前曾经出现过统一的多民族国家（秦、汉、晋、隋、唐），
所以金与宋可以理解为一个统一的国家分裂而成的小国。何况，五代十国以后，宋国本就没有统一全中国，这足以说明，宋只是中国的一部分，不是一个“完整的中国”。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#48

发表于 2013-2-8 18:07 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2013-2-8 17:51 发表
“长江文明”、“黄河文明”、“北方草原文明”是中华文明的三个直接源头，并不是简单的中华文明一分为三。中华文化的融合成型大约是在公元前3000年-公元前2000年间，到了夏商周，中华文化进一步巩固发展，隋唐 ...

文明的融合，不等于是文明的吞噬。

晋朝之后，鲜卑族建立了“北魏王朝”，孝文帝的改革就是民族融合的一个典型例子。
鲜卑人学习汉语，穿汉服，学汉礼仪；汉族人也向鲜卑人学习了游牧民族特有的一些风俗（狩猎、烹饪），丰富了汉文化。

不得不说，在那时鲜卑相对于汉族是稍落后的民族，但落后不是完全落后，鲜卑与汉的融合也使得汉文化得到发展。

蒙古族因为离汉人较远，文化相差较大，相互尊重、融合肯定需要时间，但蒙古族的“草原文明”自古就是中华文明的一个分支，这点不可否认。

[ 本帖最后由璞雨于 2013-2-8 18:13 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	PPORE

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	39
编号	273331
注册	2008-4-2

#49

发表于 2013-2-8 18:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 13:45 发表

统治过又怎样？中华大地绝不是看统治过或未被统治过。元朝时期中国还统治过东欧，那里肯定不算中华领土。

元朝属于中国是没有任何疑问的。元朝实行的“行省制”对今天的中国还有如此大的影响，
忽必烈也惯 ...

元朝跟东欧鸟关系啊，跟金帐汗国才有关系，连四大汗国都搞不清楚还来辩论，东欧跟元朝的距离隔着金帐汗国和察合台汗国。款且东欧跟金帐汗国连统治关系都称不上，是属于明朝和朝鲜这样的臣属关系，最后金帐汗国无法灭掉留里克王朝，倒是留里克王朝灭了金帐汗国

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#50

发表于 2013-2-8 18:19 资料个人空间短消息只看该作者

算了，既然小朋友摆明了

QUOTE:

如果你们认为我和某些人的想法太过“无知”，需要你们“教育”，不好意思，我不接受，我坚持我的观点。

我也懒得浪费口水，打字也是要费力的

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#51

发表于 2013-2-8 18:23 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2013-2-8 18:19 发表
算了，既然小朋友摆明了

我也懒得浪费口水，打字也是要费力的

呵呵，你这么说倒是“委婉”地退出争论了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#52

发表于 2013-2-8 18:24 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 17:55 发表

南宋是汉族人的国家，金是女真族人的国家，在此之前曾经出现过统一的多民族国家（秦、汉、晋、隋、唐），
所以金与宋可以理解为一个统一的国家分裂而成的小国。何况，五代十国以后，宋国本就没有统一全中国，这足以说明，宋只是中国的一部分，不是一个“完整的中国”。

你再次证明了，朝鲜与越南以及俄罗斯是中国不可分割的一部份，欢迎你去统一。

秦、汉、晋、隋、唐，从来不包括女真，即便唐，渤海国也是藩属国。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#53

发表于 2013-2-8 18:37 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-8 18:24 发表

你再次证明了，朝鲜与越南以及俄罗斯是中国不可分割的一部份，欢迎你去统一。

秦、汉、晋、隋、唐，从来不包括女真，即便唐，渤海国也是藩属国。

“藩属国”，谁是谁的藩属国？“渤海国”是“中国（中央之国）”的藩属国，
日本、越南与中国的关系和渤海国与中国的关系不完全相同，朝鲜因为日本介入，没有完全融入中国。

另外渤海国被辽灭亡了之后，黑水靺鞨与契丹族曾有过融合。女真族所统治的金国也不是女真族的天下，相比南宋，金国的构成民族是多民族的，文明方面则包含“黄河文明”、部分“草原文明”，因此也是中国的一部分。

我强调了，朝鲜因为日本介入，没有完全融入中国，朝鲜族文明其实符合“中华文明”的定义。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#54

发表于 2013-2-8 18:46 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 18:37 发表

“藩属国”，谁是谁的藩属国？“渤海国”是“中国（中央之国）”的藩属国，
日本、越南与中国的关系和渤海国与中国的关系不完全相同，朝鲜因为日本介入，没有完全融入中国。

另外渤海国被辽灭亡了之后，黑水靺鞨与契丹族曾有过融合。女真族所统治的金国也不是女真族的天下，相比南宋，金国的构成民族是多民族的，文明方面则包含“黄河文明”、部分“草原文明”，因此也是中国的一部分。

我强调了，朝鲜因为日本介入，没有完全融入中国，朝鲜族文明其实符合“中华文明”的定义。

朝鲜、越南与俄罗斯不仅曾是中国的藩属国，曾经还是本国领土，凭什么他们没完全融入，女真在宋朝时，就融入了？

契丹又什么进候成为中国了？

金国不是女真族的天下？包括黄河文明？

我之前引用过，再贴一遍。

洙泗上,弦歌地,亦膻腥。

这是哪门子的黄河文明？给我讲一下。

上面我说的清清楚楚，古中华文明，可是严华夷之辩，你凭啥就把中华文明给改了？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	璞雨

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	216
编号	477658
注册	2013-2-4
来自	江苏苏州

#55

发表于 2013-2-8 19:05 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-8 18:46 发表

朝鲜、越南与俄罗斯不仅曾是中国的藩属国，曾经还是本国领土，凭什么他们没完全融入，女真在宋朝时，就融入了？

契丹又什么进候成为中国了？

金国不是女真族的天下？包括黄河文明？

我之前引用过，再 ...

你首先应该搞清楚什么是“中华文明”……

辽、金、宋、大理、西夏、蒙古都不能代表完整的中国。

至于你说的朝鲜、越南、俄罗斯为什么没有完全融入，这有多方面的因素。

朝鲜的我已经说过，因为日本介入了，否则早在唐朝，李世明东征高句丽时就可以算融入了。

关于俄罗斯族，这里有必要说明一点……俄罗斯族是蒙古族人的后代，因为气候、环境等因素，文化上与地地道道的蒙古人有了很大的区别。
所以俄罗斯的融入实际从元朝就开始了，但“俄罗斯族人”的融入应该是清朝雅克萨战争后才开始的。
至于为什么俄罗斯没有完全融入，我认为原因是……俄罗斯人有了自己的文明，不再是以前的“草原文明”。

关于越南，这个我学识有限，了解地不多，但越南民族京族确实是中国少数民族之一，为什么没有完全融入，我不太清楚。
我认为也是文明的差异造成的，毕竟京族人的文明本不属于“中华文明”。

[ 本帖最后由璞雨于 2013-2-8 19:08 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	PPORE

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	39
编号	273331
注册	2008-4-2

#56

发表于 2013-2-8 19:17 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 19:05 发表

你首先应该搞清楚什么是“中华文明”……

辽、金、宋、大理、西夏、蒙古都不能代表完整的中国。

至于你说的朝鲜、越南、俄罗斯为什么没有完全融入，这有多方面的因素。

朝鲜的我已经说过，因为日本介 ...

呵呵呵，脑瘫神论，越来越脑瘫了，俄罗斯族是蒙古族的后代，dna性染色体你懂不懂？？？俄罗斯的dna性染色体是r1a和i，n为主。蒙古人的dna性染色体是c基因。别为了为你家的蒙古祖宗吹牛皮，结果无形中给戴绿帽子了。蒙古人的头上可不是绿油油的。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	PPORE

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	39
编号	273331
注册	2008-4-2

#57

发表于 2013-2-8 19:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 19:05 发表

你首先应该搞清楚什么是“中华文明”……

辽、金、宋、大理、西夏、蒙古都不能代表完整的中国。

至于你说的朝鲜、越南、俄罗斯为什么没有完全融入，这有多方面的因素。

朝鲜的我已经说过，因为日本介 ...

呵呵呵呵，可悲小儿，还元朝，你是不是当四等人被当傻了，那是金帐汗国。一个连四大汗国都分不清的人还好意思来谈历史。你这么喜欢融入蒙古，麻烦你现在去改身份证，改个蒙古名，换个国籍，学蒙古语，跑去蒙古国去当个蒙古人

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大将张辽

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	7
帖子	710
编号	123046
注册	2007-3-18

#58

发表于 2013-2-8 19:34 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2013-2-8 14:58 发表

元朝人包括蒙古人色目人汉人南人

元朝南人和部分汉人是今天中国人的祖先

元朝蒙古人是今天蒙古国人和中国蒙古族的祖先

元朝色目人是今天中亚诸国的祖先

色目不应该称之为中亚诸国的祖先，应该说色目与中亚同源比较合适。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	司马光

组别	限制发言用户
级别	卫将军
功绩	52
帖子	6154
编号	325435
注册	2009-6-2

#59

发表于 2013-2-8 19:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由璞雨于 2013-2-8 19:05 发表

你首先应该搞清楚什么是“中华文明”……

辽、金、宋、大理、西夏、蒙古都不能代表完整的中国。

至于你说的朝鲜、越南、俄罗斯为什么没有完全融入，这有多方面的因素。

朝鲜的我已经说过，因为日本介 ...

朝鲜不只是唐朝，在明朝就一直是中国的附属国，还由于日本的介入呢，

俄罗斯在唐朝时，一部份属于唐，如果按你说的，在中华大地成长的，俄罗斯当年没有呢，这才叫在中华大地成长的，与元有什么关系？元朝时，是金帐汗国统治俄罗斯。越南更是汉朝就并入中国，统统不属于中华文明，反到女真一出生，就属于中华文明？

滑天下之大稽。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	PPORE

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	39
编号	273331
注册	2008-4-2

#60

发表于 2013-2-8 19:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-8 19:44 发表

朝鲜不只是唐朝，在明朝就一直是中国的附属国，还由于日本的介入呢，

俄罗斯在唐朝时，一部份属于唐，如果按你说的，在中华大地成长的，俄罗斯当年没有呢，这才叫在中华大地成长的，与元有什么关系？元朝时 ...

甚至连统治都称不上，是属于朝鲜和明朝那种藩属关系，最后的金帐汗国还是被俄罗斯灭掉的，而金帐汗国没有灭掉俄罗斯，我怀疑那个家伙的历史都达不到初中程度.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌