南人食米北人食面起于何时 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2012-11-24 12:24 资料短消息只看该作者

南人食米北人食面起于何时

上古人类怎么生活？最近读了《休闲读品•天下》2012年第3辑《恍若同世》一文，文章作者将实地考察的一些古人类遗存进行整理，系统的叙述了古人类的生活方式，特总结一下。
生存几要素，不外乎衣食住行。最早自然是缝制兽皮，后期有了纺织物。在北方一些史前遗址中就发现了大量的纺锤、纺轮等纺织工具。仰韶文化遗址中发现过被割掉一半的丝质茧壳，距今已有6000年，可见史前应该也用蚕丝进行纺织。
青海喇家遗址出土过一碗面条状遗物，距今已有4000多年了。河姆渡发现了最早的稻米遗存，距今已有7000年。上古人吃稻米用甗（yǎn），下面盛水，中间有一个箅子，通过蒸汽把米粒蒸熟。
上古人的房子有三种：地面上直接建房屋；地穴式和半地穴式；干栏式——房子建在竹木柱桩上，河姆渡遗址就是如此，这种建筑形态在南方还大量存在，最典型的就是吊脚楼，防水防潮。
考古未发现上古有车，但浙江的跨湖桥遗址发现了8000年前的独木舟。7000～8000年前，中国东南温润多雨，海平面高于现在，海岸线也会向内陆延伸，也许原始先民正是驾着这艘船乘风破浪。
追求快乐是人类的天性，上古时的人类开始酿酒，制造了乐器，在陶器、岩石上描绘他们眼中的世界，这些人早已化成了尘埃，但是历史遗物还在。也许这就是考古这门学科的意义所在，通过历史发掘和研究，考诉我们人从哪里来，走过怎样一条路，从而使我们知道，我们又有着怎样一个明天。

有兴趣读者可参阅其博客了解更多内容。《休闲读品•天下》

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#2

发表于 2012-11-24 12:44 资料个人空间短消息只看该作者

咱的主食还是米饭，10天半月才吃次馄饨、面条的
北方的童鞋来说说是啥？

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#3

发表于 2012-11-24 15:58 资料文集短消息只看该作者

回复 #2 KYOKO 的帖子

同南方人，但喜欢食面条

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	58642modemeng

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#4

发表于 2012-11-27 11:55 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 KYOKO 的帖子

俺也是

俺最讨厌的主食就是馒头

差不多一个月吃一次面条、一次烙饼，剩下都是米饭

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#5

发表于 2012-11-27 12:00 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #4 58642modemeng 的帖子

馒头有馅儿没馅儿？

不管有馅儿没馅儿，早上吃两个还可能，中饭、晚饭还能当主食

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	58642modemeng

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#6

发表于 2012-11-27 12:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #5 KYOKO 的帖子

馅类东西基本都不爱吃的

我们这说的馒头都是指白馒头，没馅的

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#7

发表于 2012-11-27 12:52 资料短消息只看该作者

作为一个南方人表示吃饭的时候不吃一点米饭总感觉不像吃饭

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#8

发表于 2012-11-27 12:55 资料个人空间短消息只看该作者

北方的童鞋啊，乃们在哪啊

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#9

发表于 2012-11-28 10:56 资料个人空间短消息只看该作者

北麦南稻是什么时候的说法五谷杂粮

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#10

发表于 2012-12-1 16:06 资料短消息只看该作者

北方人说吃饭，就是吃馒头。
老婆山东人。去岳父家，他们说吃饭，结果上来一大盘馒头，总是觉有一丝别扭

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#11

发表于 2012-12-1 17:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #10 土流氓的帖子

这个习惯习俗不同

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#12

发表于 2012-12-1 19:38 资料个人空间短消息只看该作者

其实我一向很推崇北方面食

四川这边算西南吧

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#13

发表于 2012-12-3 14:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2012-12-1 19:38 发表
其实我一向很推崇北方面食

四川这边算西南吧

不是说制作面粉时会掺入含铝的物质，这类物质吃多了会导致老年痴呆的么。

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#14

发表于 2012-12-3 15:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 土流氓 于 2012-12-1 16:06 发表
北方人说吃饭，就是吃馒头。
老婆山东人。去岳父家，他们说吃饭，结果上来一大盘馒头，总是觉有一丝别扭

否。。南方人，起码上海人认为，吃饭==吃米饭，俺们山东人认为，吃饭是统称，包括吃米饭，吃面条，吃馒头等等

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#15

发表于 2012-12-3 15:46 资料个人空间短消息只看该作者

二郎正解，因为至少咱介90%以上都是吃的米饭。所以如果说吃饭的话基本就=吃米饭，如果是吃火锅、烧烤、水饺。。的话就会具体说明吃啥，而不会统称为“吃饭”

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#16

发表于 2012-12-3 16:12 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #15 KYOKO 的帖子

的确是如此啊一般吃米饭故是吃饭

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#17

发表于 2012-12-3 17:39 资料文集短消息只看该作者

我们山东人说吃饭，包括吃所有的东西。

我们胶东都是吃馒头为主，吃米饭比较少。

目前基本是米饭占三成，面粉占七成----这个纯粹是习惯而不是经济问题。

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#18

发表于 2012-12-3 20:13 资料文集短消息只看该作者

有一次去南方，在一个小饭馆吃饭，老板说没有米饭了，我说那面条也可以。过了一会老板说你不吃饭是吧，我说我来就是为了吃饭的不吃饭我等在这里干啥啊，老板说可是我们没有饭了啊，我说你们这里面条、油条、水饺这不都有吗，怎么说没饭了？老板说这些是都有啊可就是没饭了，你不吃饭吃面条可以吗？
俺动用俺本科学历学士学位高级工程师的资质仔细思考了几分钟才明白，原来南方人吃饭就单指吃米饭，那俺就疑惑像俺们北方人说“吃饭了”这种词你们南方是怎么表达的？俺们“吃饭了”三个字你们是不是要说“吃饭了吃鱼了吃芹菜了吃白菜了吃油麦菜了吃水饺了吃面条了......”这么穷举啊？

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#19

发表于 2012-12-3 21:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 五袋石果的帖子

我们潮汕人说“食”即可，无需带宾语，这样就相当于北方人说的“吃饭”

[ 本帖最后由临川介甫于 2012-12-3 21:15 编辑 ]

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#20

发表于 2012-12-4 00:01 资料个人空间短消息只看该作者

晕死吃饭一般来说就是指“吃米饭”啊，吃米饭当然包括吃菜了，谁家吃米饭不吃菜的。除非，乃可以故意忽悠一下别人，咱今天请乃吃饭。然后到了饭馆说，只请你吃饭啊，没菜，菜自己掏钱。也芥末请人“吃饭”的咩

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#21

发表于 2012-12-4 08:59 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 五袋石果 于 2012-12-3 20:13 发表
有一次去南方，在一个小饭馆吃饭，老板说没有米饭了，我说那面条也可以。过了一会老板说你不吃饭是吧，我说我来就是为了吃饭的不吃饭我等在这里干啥啊，老板说可是我们没有饭了啊，我说你们这里面条、油条、水饺这不都有吗，怎么说没饭了？老板说这些是都有啊可就是没饭了，你不吃饭吃面条可以吗？
俺动用俺本科学历学士学位高级工程师的资质仔细思考了几分钟才明白，原来南方人吃饭就单指吃米饭，那俺就疑惑像俺们北方人说“吃饭了”这种词你们南方是怎么表达的？俺们“吃饭了”三个字你们是不是要说“吃饭了吃鱼了吃芹菜了吃白菜了吃油麦菜了吃水饺了吃面条了......”这么穷举啊？.

正是，偶很小的时候常常听大人说，北方人是不吃饭的，他们吃“实心包”或“馒头”

吃饭了，我们一般就说吃饭了，因为我们一般都是吃米饭的，如果不是米饭而是面条，就说吃面条了

不同地域用词差异容易闹笑话，最早的时候听到北方人搂着个女人一口一个“俺媳妇俺媳妇”，俺就大汗了，

“媳妇”这词，在偶们这里的含义是“儿子的老婆”，把自己老婆叫“媳妇”觉得太不可思议了，后来听到多了就习惯了

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#22

发表于 2012-12-4 09:13 资料短消息只看该作者

悉尼华人里面广东人较多，一般管“吃饭”就是指主食为米饭的中餐（但吃寿司一般不认为算“吃饭”），如果是面食为主食的中餐，一般叫“吃面”（同理，吃意粉也不算“吃面”）。统称的话，一般叫“用餐”（或，午餐、晚餐也行）。

[ 本帖最后由颖颍于 2012-12-4 09:14 编辑 ]

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#23

发表于 2012-12-4 09:32 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2012-12-4 08:59 发表

正是，偶很小的时候常常听大人说，北方人是不吃饭的，他们吃“实心包”或“馒头”

吃饭了，我们一般就说吃饭了，因为我们一般都是吃米饭的，如果不是米饭而是面条，就说吃面条了

不同地域用词差异容 ...

媳妇用的确实有些混乱，即可指儿媳妇，又可指自己的老婆，要分辨只能看具体语境了

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#24

发表于 2012-12-4 10:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #21 naniwa 的帖子

我是胶东人，我们这里关于“自己的妻子”和“儿子的妻子”原来的叫法是不混乱的。
自己的妻子，是加明显儿化音的----媳妇儿。发音为“西分儿”。
儿子的妻子，不加这个儿化音----媳妇。发音为“西服”。

目前在35岁以下的人群中才混乱起来。35岁以上的不混乱。

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#25

发表于 2012-12-4 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-12-4 00:01 发表
晕死吃饭一般来说就是指“吃米饭”啊，吃米饭当然包括吃菜了，谁家吃米饭不吃菜的。除非，乃可以故意忽悠一下别人，咱今天请乃吃饭。然后到了饭馆说，只请你吃饭啊，没菜，菜自己掏钱。也芥末请人“吃饭”的咩 ...

说得对

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#26

发表于 2012-12-4 11:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 naniwa 于 2012-12-4 08:59 发表

“媳妇”这词，在偶们这里的含义是“儿子的老婆”，把自己老婆叫“媳妇”觉得太不可思议了.

南方人都这么用，广东、江南没翘舌音，不可能像老虎他们那么叫

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#27

发表于 2012-12-4 12:58 资料个人空间短消息只看该作者

山东人已经有儿化音鸟，赶脚上是北京人、东北人才有的，这是怎么回儿事儿

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#28

发表于 2012-12-4 13:38 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 KYOKO 的帖子

如果东北人有的话，胶东人就应该有。

大连话跟胶东话一模一样。
东北人绝大多数是经胶东去东北的。

胶东方言是一种很特殊的方言，与山东其他地区方言有较大差别。

我们胶东人把山东其他地区的方言叫做“西府腔”。

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#29

发表于 2012-12-4 13:41 资料文集短消息只看该作者

“进餐”确实可以代替俺们北方人说的“吃饭”，只是感觉“进餐”是书面语。在上海这许多年，还是没发现和北方人“吃饭”等同的说法，我现在的合伙人是上海本地人，也和我一样说去“吃饭”。
“媳妇”这个词传统的意义就是指“儿子的老婆”，只是现在好像确实用的挺混乱的。有些词的含义是会逐渐演变的，比如“小姨”本来是指老婆的妹妹，现在大部分指称妈妈的妹妹了。

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#30

发表于 2012-12-4 14:33 资料文集短消息只看该作者

回复 #27 KYOKO 的帖子

另外，你说的“这是怎么回儿事儿”

在胶东话中，现在80岁以上的人往往说“杰四咋回子四儿（四儿连读）”；
现在40岁到80岁的往往说“杰四咋么回四”；
现在30到40岁的一般说“这是怎么回事”（出现卷舌音，但声调仍不是普通话的发音）；
30岁以下的一般不用方言，而使用普通话进行日常交谈啦。

可见本地方言的流变过程。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2012-12-4 14:35 编辑 ]

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