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seadog001 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 152 编号 7675 注册 2004-5-16

#1 发表于 2004-8-22 21:11 资料 短消息 只看该作者 杨卓舒评《英雄》：专制下专生弱智和小人！ 　来源：科学中国人杂志社 　　编者按： 　　一个是著名导演，一个是知名的实业巨子，两人素未谋面，毫不相干，但一 部据称为中国投资最大、炒作最成功的影片——《英雄》，却引起了这位实业巨 子以权威学者的雄论而彻底否定了中国史学界百年来几代人的研究成果——中国 自秦以下不是封建社会而是皇权专制社会！那么皇权专制社会与封建社会的本质 区别何在？今天重新界定或说杨的理论从根本上颠覆史学成论的价值何在？对中 国现实和未来的意义何在？不论何人，何种看法，杨以此文便足以在中国学术界 登上一个高峰，其著名企业家的身份倒可忽略不计了。 　　 　　杨卓舒论英雄 　　——访卓达集团总裁、北京卓达集团董事长杨卓舒 　　记者：很多人都说电影《英雄》洋溢着史诗般的美感，是寓悲壮于浪漫、寓 隽永于磅礴的大制作；但你却说它粉饰苛政，美化暴君，为什么？ 　　杨卓舒：这部电影能引起我注意，最重要的是它对历史的一种价值观和评判 ，以及由此而产生的对当代和中华民族未来走势的影响，也恰恰在这点上，《英 雄》影片的主题和我的审美趋向和价值标准发生了激烈冲突，所以为我所不能容 。这涉及到对中国历史的基本评价的问题。我们现在有些教科书，包括一些著名 历史学家和思想家，依然滞留于中华民族的伪历史之中。比如“中华民族封建社 会历史漫长”、“我们的祖先勤劳勇敢”、“我们的祖国地大物博”、“曾经创 造了世界四大发明”、“曾经有过光辉的历史”……这显然是荒谬的。我们的落 后可以上溯到2500年前，在孔夫子时代和苏格拉底时代相比我们就已经落后了。 现在，教科书对主流的评价仍然是“漫长的封建社会”，实际上这个评价是伪科 学的。中国社会几千年实际是个什么情况呢？实际上是绝大多数情况下达不到封 建制水平，绝大多数情况下是皇权专制社会。如果真要是有2000多年封建制，中 国社会也不会是今天这个样子。如果要是封建制，中国社会走到今天就将成如下 情况：第一，多元化肯定已经形成了，思想、意识形态、生活方式、政治的多元 化，这是毫无疑问的。第二，民主政治的基础雏形、基本骨架已形成。我们整个 民族今天的一切罪孽如果寻找历史根源，有一个根源就是没有实现封建制，而这 是由皇权绝对专制造成的。第三，如果中国是封建制，中国商品经济的雏形，要 比皇权专制这种形式至少早二三百年，即使落后于欧洲200年也应该是没问题的 ，也就是满清入主中原前后的时候，所谓康乾盛世的时候，中国农业社会走到鼎 盛，那时候如果多元化的话，可以想象东南沿海的江浙闽粤一带蓝色文明将有长 足发展。整个中华民族黄色文明代表着农业文明，这一直是主线，其间有1000多 年的绿色文明即牧业文明代表少数民族，蒙满两族入主中原，绿色文明与黄色文 明相伴。第三类文明就是蓝色文明，一次次面对借助外部力量的发展机会却被中 央集权一次次打下去，甚至出现所谓康乾盛世时强令东南沿海不许片帆下海的野 蛮而荒谬的国策。对1840年需要重新评判，没有1840年，还是闭关锁国，很可能 我们现在还拖着大辫子，像你我这样放言，文字狱还不灭了九族？遏制了蓝色文 明的发展，直接结果是沿海很多省份本来应该相对早一些进入早期工业社会，但 是，丧失了机会。其中包括明朝都城由南京迁北京，这实际是皇权专制社会下， 一种潜意识的选择。明朝做的几大错事之一就是选址定都，如果一直在南京，可 以驾驭江浙闽粤，重点将发展东南，将有一个开阔的国际视野，蓝色文明将得以 发育，将知道航海之便利，将有蓝色领土的概念，于是将有新兴的文明替代野蛮 ，将有相应的科学和教育。航海了就要有天象、有海图、数算、有历法、有罗盘 等一系列数理和机械制造。而明朝选择的是一个想象中能驾驭全国、行使中央集 权的位置，选定了北京。普天之下莫非王土，皇帝一声令下，全国唯有服从。在 这种政治下只适应小农生产，别的什么都不行，商业是发展不起来的，工业是发 展不起来的，高科技是发展不起来的。 　　这就说到“四大发明”，人类到今天相当于中国四大发明的发明得有4万件 以上，但都不是中国人发明的，为什么我们只有四大发明就停止了？因为我们没 有市场需要！在农业社会，邻里之间鸡犬之声相闻，要指南针干什么？所以，在 小农社会里，高科技没有前途，没有市场，没有需求，也就没人发明，有点创造 也被束之高阁。遍地文字狱，要活字印刷干什么？全天下最会写字的就一个人— —皇帝，最会读书的就是国子监的考生，有点竹简，有点木刻板，再有一点纸就 足够了。这是皇权专制遏制了文化、遏制了科学、遏制了商业、遏制了多元思想 。这种集权专制带来的是一个中央帝国的概念，没有全球概念，他的全球概念就 是中央帝国，中国是在地球之中央，皇帝是中央的中央，中国高于其他任何国家 ，皇帝高于整个中国，皇帝一直自我定位是全地球唯一的上帝之子。因此当外族 前来时，当欧洲工业革命已经完成时，大清朝皇帝还语重心长地叮嘱人家，“回 去告诉你们国王，好好种地，别误农时”——他的全球视野是一种想象中的自大 。这就耽误了我们的民族向世界优秀民族学习，从而就没有了这种历史危机感。 因此，已经落后世界几百年了，自己还以领跑人自居，带来的结果之一就是挨打 。这种集权专制给后期中国社会带来的危害几乎在我们现在所遇到的一切社会危 机当中都可以找到这种历史的印痕和渊源。比如我们的人口问题、三农问题、环 境问题、资源问题、国际地位问题、社会稳定问题……三农问题现在说也说不清 楚，哪来那么多农村、农业和农民问题？三农问题其实是历史上长时间的集权专 制、小农社会留给我们的现状，就是农村人口比例过大，城市化规模太小。如果 早200年进行工业革命，中国的城市化水平可达60％。皇权专制带来的第二个问 题就是政治文明问题，在集权专制下，政治文明是不存在的。几千年来都是皇帝 圣谕天下，或者是听了圣人教化，还需要老百姓自己表什么态？一年四季都替自 己决定了，春耕夏锄，秋收冬藏，日出而作，日落而息，美其名曰安居乐业，好 像挺有诗意。一个民族有如一个人，有一个基因链，我们这个民族几千年历史、 政治基因链中缺少渐进的序列，被周而复始地打碎，稍有文化和物质积累就被推 翻，然后一次次改朝换代，一次次周而复始。终于有一天有人宣扬要建立公正理 想社会，于是天下响应，于是又一次全社会的大乱伦，那就是“剥削者”被剥夺 ，实际是劳作者、经营者、创造者被剥夺，早期积累者被剥夺，而后把集权专制 演化到极致。 　　《英雄》所歌颂的恰恰是在历史上集权专制的始作甬者，秦始皇灭掉了多元 化。除了灭六国，真的再没别的选择吗？若真如此，中华民族真成了弱肉强食的 劣等民族。秦始皇以天下和平的名义征伐六国，也就是说，没有杀戮，没有白骨 如山、殷血成河，则无天下之和平，照此推论，中华民族是什么？以此扩而大之 ，当今中国不是被外族统治，就是统治外族，何来正常的国际关系？又何来谈判 入关？在中华民族自秦以下的两千多年历史上，无休止的争战换来的只是一段专 制下的稳定，而后又走向动荡、征伐、杀戮，然后再稳定、再大一统、再动荡、 再杀戮，如此周而复始，基本构成了秦以来两千年历史。秦灭六国时候用的是暴 力，尸横遍野；巩固政权时候用的是暴力，严刑酷法，剥皮抽筋；甚至对文化的 摧残也用暴力，罢黜百家，焚书坑儒。在内心深处，秦始皇是历代君王的心中偶 像，而在表象上，秦始皇又被历代君王作为反面典型，为什么呢？为的是标榜自 己施仁政，标榜所谓的内圣外王。就是这样连专制帝王都不齿与之并列、不齿与 之并提的暴君，在当今时代，居然还在一种特殊情感下给予了一种特殊的、无尚 荣光的历史性评价，真是让人匪夷所思。在电影《英雄》中，秦始皇是真正的外 王而内圣、是假杀戮以济苍生、假征伐以和天下、假残暴以施仁政、简直是全心 全意为人民的典范，是伟大的革命家。 　　如果说人们不能从集权专制这个角度来进行历史评价的话，那人们评价秦始 皇的标准是什么呢？秦始皇做了如下事情：一是大一统，建立了中国历史上第一 个专制帝国。第二，永垂不朽的建树：万里长城。万里长城是个什么东西？是中 华民族耻辱的象征，是分裂的象征，政治无能的象征，愚不可及的象征。想挡的 都没挡住，是挡住了元朝还是挡住了清朝？不该挡的都挡住了，挡住了南北交易 、交流与融合。长城其实是一条分水岭，沿长城以外，降水量明显下降，适合牧 业；长城以里，降水量较为充沛，适合农业，这里应该是牧业和农业有效地交流 和沟通的地方。通过民间持久的贸易，把黄色文明和绿色文明置于有效平等地交 换，于是，中原文化不停地向外扩张和传播，少数民族有价值的东西也不停地深 入中原，完成一种民族交汇——有很多种方式：契约的方式、平等的方式，但秦 始皇一个也没有采用，而是修了一条万里长城。万里长城在此还是敌对的象征、 色厉内荏的象征，同时也是一种野蛮的象征。我曾经在长城沿线走过一小段，可 以想见，长城有多长，尸骨就得有多少。就以现在的生产力水平，修这条万里长 城，难度也可想而知，在那个时代更是谈何容易，死人怕也不下几十万，甚至可 以想见，劳工们以人肉为食，人骨为薪。否则，百万之众劳作于崇山峻岭，粮草 岂有不断之时？陈胜吴广起事于大泽，天下第一响应者多为被押往修长城路上的 苦役，与其送死，不如铤而走险，由此也可推断长城是尸骨堆成。这本是中华民 族历史上的奇耻大辱，却成为沾沾自喜的理由，弱智一至如此，也难怪秦始皇居 然堂而皇之成为英雄，灭六国杀戮居然成了圣战。可悲！可叹！！可怜！！！如 果不惜民力，哪个专制暴君都能创造“历史奇迹”。长城两侧当年肯定是郁郁葱 葱的林木，现在水土全都流失了，顶多是长点低矮的灌木丛。森林哪里去了？都 用来烧砖砌城墙了，长城两侧绝大多数地方不产煤，只能是砍伐木材，全都砍光 了，这是生态的一次彻底的大破坏，上万里的生态大破坏。现在还歌颂长城，我 一听到“你说那长城有多长”，就恶心。 　　秦始皇的另外一个所谓功绩就是车同轨，这更是胡来。中国这么大，从南到 北上万里，从东到西八千里，有江南水乡，有西北大漠，有崎岖的山地，有平原 阡陌，三成平原，三成山地，还有三成大漠、沼泽与湖泊，车同轨有什么必要？ 车同轨起码走蜀道就行不通，做窄了，荷载太小，在平原上就不划算。俄罗斯铁 路比我们的宽，并不影响两国交流，与中国现在也不耽误贸易。还有文字，欧洲 历史上曾经有过数百种文字，最后筛来选去剩了十几种，照样各有各的灿烂文明 。如照秦始皇的做法，有了英文，法文、德文还有什么存在的必要。假若实行集 权专制绝对没有欧洲的今天，欧洲封建社会造成的多元化功不可没。正因为欧洲 有了封建制才有了多元化，文化、文明都保持了个性发展。现在，在经历了欧洲 历史上充分的多元自由发展之后，实现了欧洲的四海一家，就是欧共体。至于货 币统一，纯属多此一举，而且这种统一货币，就等于扼杀了区域经济的自由发展 及区域经济之间的协商、兑换、交易及由此产生的契约信誉。各国都有各国的货 币，甚至区域也有自己的货币，但却促进了经济的发展。欧洲到了今天，通行欧 元，英镑还保存着，也并没有为了让欧洲一跃而起，从而强制统一欧洲货币。至 于度量衡统一与否，仅是换算一下即可解决，更是小题大做。这里需要特别讲一 下焚书坑儒。 　　焚书坑儒的要害不在于焚的什么书，坑的是不是儒。这里的书与儒，即是拥 有思想文化和产生思想文化的人。如果说秦军乃虎狼之师，曾坑赵军四十万，是 在战场上怕赵军反叛，抑或军中粮草不足以养活这四十万俘虏，是出于怕而为之 。那么，秦始皇灭六国后，坐拥天下，统军百万，为什么怕几本书和几万读书人 ？原来，集权专制怕思想文化甚于怕反叛之武装。车同轨、书同文、衡同度，都 不过是一些技术层面的东西，天下同思或人皆无思，普天之下仅有帝王一人之思 ，才是专制的根本条件。 　　在秦之先，曾有诸子百家一片思想文化繁荣之景象。而此时，在西方雅典， 以苏格拉底、柏拉图、亚里士多德为代表的西方思想家、科学家、艺术家集团已 经形成并快速成长。其间虽曾发生过苏格拉底被冤判而死，但这毕竟是少数，且 其被野蛮迫害的方式是以文明的手段实现的，即以法律的方式。而秦始皇嘴一动 ，就焚了书、坑了儒，中国文字狱自此始，中国以思想罪杀人自此始，中国御用 文化自此始，中国思想文化贫乏自此始，中国思想文化多元化的灭绝自此始，中 国拥有强权便等于拥有真理自此始，一个民族的弱智与无知自此始，一个民族的 不为良知开口、不为风险放言自此始。 　　秦始皇开中国两千多年皇权专制之先河，由此，便等于将天下利益尽收囊中 。自此历代阴谋家、野心家莫不以天下为由，竞而争之，为此而不惜尸横遍野、 血流成河。何谓中原逐鹿？中原者，沃土良田；鹿者，黎民百姓，逐得中原，即 得食天下之百姓，民脂民膏是历代争天下者最大的欲望刺激。 　　秦始皇建郡县制，许多学者以此为据讲秦实行的是封建制，这也是谬传。郡 县制及后朝的行省制，都不过是皇权专制政体的一种行政体制。这种行政体制的 政治要求是中央集权即皇权专制。历代变化，都是为着一个目的，即加强皇权。 那么，什么是封建制呢？为什么封建制利于多元化发展，利于民族强大，利于现 代经济及现代新制度的建立呢？封建制即分封制，即诸侯国制，即邦联制或联邦 制的前奏，封建制即可实现从各区域、领地实际出发实现不平衡发展，而这种不 平衡发展，恰恰是一个大民族发展的必须。封建制不仅使文化、经济的多元化成 为一种可能，而且为政治多元化提供了必须条件。封建制条件下，各地方政权与 中央政权可不再是强权下的从属，可建立契约关系，可对全社会客观上进行一种 政治协商，一种非强权政治的训练，而这种多元化带来的经济差异，又必然促进 贸易，培育了商品经济，从而改变了皇权专制下农业社会生产产品的单一性和生 产目的单一性。在传统农业社会条件下，小农生产者的生产除满足自身之需求， 就是纳皇粮，这是无条件和没选择的，而商品经济才是自由人的经济基础。如此 辽阔的疆土，如此众多的民族，自秦时约一千万人口到清末四亿，两千多年历史 ，除动荡期，皆听皇帝一人圣谕，这个民族如何能好得了？这有如一个五百口之 大户，五世同堂，全凭老太爷一人做主，岂有不衰落之理？ 　　历代君王迷恋大一统专制治天下，除将天下利益置于一姓一族之外，还因为 专制不需真本事，不需竞争，不需被监督，不需轮值，不需付出一姓或一族的略 高成本，只需野蛮，只需一朝得胜，只需为强权不惜任何残忍手段即可。秦统治 只有十八年，但几乎历代皇权专制为巩固统治而使用的残暴手段，都可以在秦找 到示范：文字狱、株连、酷刑、政治犯、莫须有罪……不一而足。 　　秦始皇将中国政治推向了极端，胜者王侯败者贼，一旦权在手，天下便归己 有，为所欲为；一旦失了权，皇族又是人头落地，隐姓埋名，人为的阶级斗争扩 大化、极端化，自秦始皇始。以致于秦以下两千余载，中华民族自相残杀，一次 次大杀戮的结果，也不过是改朝换代，历史并没有本质进步；以致于两千多年政 治史上，不可能有文明，不可能有第二种途径；以致于戊戌变法在中国必然失败 ，而君主立宪却强大了日本，强大了英国。一定意义上，英日两国正是凭借这种 政治调合与协商的进步，带动其民族和国家走向强大，前者才得以在1840年用船 坚炮利轰开中国大门，后者才敢以弹丸之地出兵奴役大之数十倍的中国。日本侵 华，首先是中华民族的耻辱和自找，明明可以改革，可以维新变法图强，却非要 固守一族之私利而置天下于不顾，岂有不挨打之理？而历代集权统治者，无不色 厉而内荏，对内狠，对民残，面对外辱，不是割地求和就是献媚求饶。秦始皇修 长城，其实是政治无能，是惧怕边疆少数民族，又没办法；汉武帝扩疆列土，其 实是害怕少数民族成气候，于是一朝得势，便将少数民族撵得鸡飞狗跳；唐太宗 面对番夷兵临城下，也曾跪地纳贡；赵宋王朝更是对内专制对外昏弱的典型；西 北屯兵，也开了西北资源环境破坏之先。如果说上述都是中华民族大家庭的内部 之争，而清王朝则是以康乾夜郎自大始，以宣统沦为国际奴才终。天下有如躯体 ，唯细胞强、而脏腑强、而四肢强、而全身强。历代皇权专制有悖天道，将一强 集于己身，以己为社会进步、天下运作之原动力，其结果必是积弱积贫，不断拉 大与先进民族的距离。 　　为什么歌颂秦始皇？现在是一种复古情结在充斥着影视屏幕，真正的危害在 这里，倒不是这一部电影。这种复古情结由秦汉到明清，电视连续剧中的康熙恨 不能再活上五百年，而今日数亿观众，也大有恨不能倒退或早生五百年，过足盛 世瘾。欣逢盛世实是奴才白拣到便宜的潜台词，绝不止于阿谀，逢“盛世”弹冠 相庆，却极少有人为创真正盛世而操劳，因为从秦始皇到康熙，把一切都给天下 做绝了。还是鲁迅先生讲的，中国人想做奴才而不得，于是就必须得找出一个皇 帝来，没有皇帝统治自己就不舒服，就六神无主，于是寻找帝王，心才有所属， 精神才有所属，灵魂才有所属。这些影视剧的要害是传播集权专制思想，这是反 现代化的，是反政治文明的，不是一般的传统问题，也不是一般娱乐问题，至少 在客观上是这样的。 　　在《英雄》里面，最大的英雄是秦始皇，不杀秦始皇或者为秦始皇所献身的 人也可以成为真正的英雄，最后发现真正的大英雄是秦始皇。照此，什么是真正 的英雄呢？在中国，就是集强权、暴力于一身奴役天下，这就是大英雄。秦皇汉 武、唐宗宋祖、一代天骄成吉思汗，还有康熙大帝、乾隆圣君都成了大英雄，这 些大英雄轮番登场，而中华民族落后的大悲剧却永不谢幕。 　　记者：《英雄》被选送角逐奥斯卡最佳外语片奖，你如何评论？ 　　杨卓舒：张艺谋本来应该是中国最有希望成为国际级电影大师的人物。如果 按照过去的《红高粱》、《大红灯笼高高挂》到拍到顶峰的《活着》。这称得上 是有思想性和艺术性统一的巨作，而且对历史的反思、对现实问题的历史根源探 究，这部片子应该是里程碑式的。但自此之后，他的影片急转直下，什么说秦戏 秦，都是胡扯，越拍越滥，《英雄》更是他的堕落。有人居然夸他识时务，靠近 主流意识形态，官民皆喜，我想，主流意识形态当今世界潮流浩浩荡荡，顺其者 昌，逆其者亡，是大力推进政治文明，怕不能说当今主流喜欢秦始皇的集权专制 吧。据说《英雄》的炮制者一再讲不靠主题，恰恰相反，《英雄》是充分利用了 主题。拍《英雄》这种片子应当为士林所不齿，当前思想战线的一个重要任务就 是要开展对《英雄》的批判，而更重要的任务是开展对集权专制的批判，把皇帝 从屏幕中扫荡下去，尤其是这种所谓的好皇帝。最差的民主也比最好的专制要强 ，这应该是一个民族最基本的价值观，但我们民族最基本的价值观并没有树立起 来。 　　专制即人制，是没有公正法律的。专制还给一个民族造成缺少人性，缺少关 爱，缺少善良。专制的手段是野蛮，而这种野蛮统治下的民众，久而久之也视野 蛮为解决问题的最有效手段。这就是为什么每一次天下动荡，到处都是打砸抢烧 杀，民众既是受害的对象，又是野蛮行为的主体。中国刑罚的残忍是世界上任何 一个民族都比不了的，车裂、腰斩、油烹、凌迟，小锥子、小镊子、小刀子…… 刮成几千块，围观者万千，必欲得一小块下酒而满足。还有诛连，祸灭九族…… 但是，从来没有谁为此负责，这都是集权专制的结果。 　　一个民族对待历史的态度，即对待现实和未来的态度。一个不能正视历史和 进行深刻反省的民族，是卑劣的民族，是令人耻笑的民族，是没有国际地位的民 族，是没有前途的民族，也是悲剧不断重复上演的民族。记住：专制下专生弱智 和小人！ 　　《英雄》是一个非常沉重的话题，《英雄》的问题不解决，中国社会的根本 问题就解决不了。套用毛泽东的话说，“这是一株大毒草，当前思想文化的首要 任务就是开展对《英雄》的大批判，这个领域独立思想者不去占领，弱智和小人 必然去占领。” [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

yingzheng 组别 校尉 级别 破虏将军 好贴 1 功绩 38 帖子 746 编号 6681 注册 2004-4-11

#2 发表于 2004-8-22 23:18 资料 文集 短消息 只看该作者 一个民族对待历史的态度，即对待现实和未来的态度。一个不能正视历史和 进行深刻反省的民族，是卑劣的民族，是令人耻笑的民族，是没有国际地位的民 族，是没有前途的民族，也是悲剧不断重复上演的民族。 说的不错 不过,正视不等于一切都否定 在看了众多把我们的历史都否定的文章后 我有把一切都肯定的冲动. 比如,看了此文,我就想大唱皇权专制的赞歌!!! PS:虽说,我不喜欢<英雄>中的秦始皇的形象 不是我不喜欢秦始皇,而是把他刻画的太外露了,竟然流泪!! [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

西凉董仲颖 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 176 编号 15921 注册 2004-8-20

#3 发表于 2004-8-22 23:24 资料 主页 短消息 只看该作者 很无聊喔. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

cj181818 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 210 编号 13361 注册 2004-7-25

#4 发表于 2004-8-23 01:49 资料 主页 短消息 只看该作者 好东西哦 又长见识了 呵呵 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

cj181818 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 210 编号 13361 注册 2004-7-25

#5 发表于 2004-8-23 03:09 资料 主页 短消息 只看该作者 在顶一下    我现在在想通 为什么日本战国时期 所有的大名都是要抢个幕府将军来做。 而不是抢个皇帝来做 原来他们是封建制 而我们是皇权制啊 呵呵   又长见识了   请勿笑话兄弟 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

轩辕氏之后 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 127 编号 15356 注册 2004-8-12

#6 发表于 2004-8-23 08:10 资料 短消息 只看该作者 OH！MY GOD 前一段时间英国这个欧洲最早搞民主革命的国家居然拍《伊利沙白》，公然给专制统治者唱赞歌真是是民主国家大倒退 法国这个欧洲最民主的国家居然喜欢《拿破仑》，真是倒退的倒退 米国这个世界最民主的国家居然拍出了《王者归来》，公然给已经大垮批烂的王权制度唱赞歌，真的倒退倒退倒倒推啊 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

Tyang 组别 士兵 级别 安国将军 功绩 9 帖子 894 编号 12195 注册 2004-7-18

#7 发表于 2004-8-27 16:17 资料 短消息 只看该作者 矫枉过正了。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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