幾個關於製作MOD感想 - 曹操传MOD制作交流


	小兵1234 (南蠻王)

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#1

发表于 2012-8-18 10:16 资料文集短消息只看该作者

幾個關於製作MOD感想

幾個關於製作MOD感想，雖然我一直也沒做出半部作品。
1.登場人物時代衝突。
如果登場人物時代太晚，如是我選孟獲，但又想他跟先前人物董卓打上一仗。怎麼辦?
我覺得其實MOD本就是用來玩的，不用太講究歷史。
原版還不是讓華雄死在關羽手上；侯成還變成忠義之士。
瓦崗雖醜化揚帝形象，但那也只是反映隋唐小說，並不代表扭曲歷史。
(1) 白日夢，例如因為首戰告捷而喝多了的孟獲，做了場白日夢，夢到代替諸侯聯軍，與董卓大軍在虎牢關一戰。
(2) 子女繼承，典偉生了個兒子叫典滿、許褚生了個兒子叫許儀，就可以用他們特殊形象跟特性來製作角色登場了(不過這樣的話，能力數值應該要有下降)。
(3) 冒牌貨，例如孟獲軍戰無不勝，諸葛武侯想到夷軍多是半文盲，信鬼神之說。特遴選出崇拜關、張等五虎事蹟的壯士假扮關羽、張飛，動搖孟獲軍軍心(不過這樣的話，能力數值應該要有下降)。
(4) 詐死，例如馬超原來不是病死，而是有感劉備的蜀漢政權猜忌他涼州軍系，空有上將之名，卻無用武之地，所以詐死隱居，馬岱遇到危機時，他基於堂兄弟之情，出山拯救。當然這部分要操作地好，要能解釋地過去。如果說甚麼孫堅是詐死隱居，就太離譜，一是他幹嘛這樣做(磨練兩位兒子成材)，就算是，憑他那高齡也不可能遇到孟獲。
2.有關S角色陣營色。
(1) 我記得小白獵人大跟呼延覺羅大都有畫藍色的步兵曹仁；也有位前輩畫過紅色的步兵淳於瓊。
結果在某些新制曹操傳，竟真出現我方的藍色步兵曹仁跟敵軍的紅色步兵淳於瓊(都沒人覺得看上去怪怪的嗎，不過好在玩家可以自己換，我玩新孔明傳，也是自己把所有蜀漢人馬都換上綠色替代的說)。
想跟一些作者說，感謝你的辛苦製作，我們才有遊戲玩。不過說實話，其實頭像跟S形象不搭好像沒有陣營色混亂來地不順眼。橘紅配紅色、淺藍配深藍色還不錯看，但一堆紅色我軍中，出現一淺藍色將領(或一堆敵軍中，出現一紅色將領)，在視覺上真的實在有些難看，也不太順眼。
另外相信只要尊重版上這些辛苦美工的大大，提及原製作人是誰，他們也不會堅持某形象一定只能某角色。
(2) 我記得新引擎已經有更改S形象功能。
如果某角色剛好紅藍兩色的合適特殊形象都有，在改變陣營時，換個S形象，玩家進行遊戲時也會更順眼些吧。
(3) 原版加金刀大的創作，市面上現在已經有兩套普造了，私以為不一定專用哪套普造，不同勢力小兵有不同普造，形象會更豐富有趣些，如皇帝的親衛隊，是金刀大做的紫色形象；劉備跟劉表軍則是金刀大做的綠色形象；馬超、東吳是藍色金刀形象；袁紹(呂布、董卓、張繡、袁術、李榷)等一眾軍閥部下是原版藍色普造。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2012-8-18 11:43 编辑 ]

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#2

发表于 2012-8-27 17:01 资料文集短消息只看该作者

另外我覺得s劇本的戰爭節奏也跟遊戲性有很大考量，節奏適當的mod遊戲，我覺得才是吸引玩家持續遊玩的關鍵。至少我就這樣的玩家。
1.大致可分為三個層次:
(1) 敵小兵跟友小兵。
(2) 敵方將領跟我方將領。
(3) 我方超級猛將或敵方boss。
2.三個層次互相攻擊的情形，拿曹操傳做例子。
註:這都是只計主動攻擊的能力，反擊造成的傷害要另計。
(1) 先不談步兵的低攻高防特性跟盜賊的高攻低防，基本上最好是能讓相剋兵種的我軍將領能在兩招內(只計主動攻擊的傷害，反擊效果要另計)將敵方小兵打成瀕死狀態，只剩十滴血，如弓兵于禁能在兩箭內，將敵人騎兵打到只剩十幾、二十滴血；又或是騎兵曹仁出身的我軍能在三次攻擊下，把敵方步兵剛好打死(比較強些的猛將，如騎兵夏侯淳攻擊輸出要再高些，打兩下就應該讓敵方步兵瀕死)。
(2) 至於我方將領跟敵兵將領互相攻擊時，可能要能比殺死敵方小兵跟友軍小兵多花上一招或是半招(能力比小兵略強加上血略比小兵高)。
(3) 而如果是敵小兵或友小兵攻擊兵種被剋制的我方將領或敵軍將領時，如弓兵攻擊騎兵張遼，應該也是能在三箭內，將張遼或敵方騎兵將領打至瀕死；又或是敵軍騎兵能在四招內殺害步兵曹洪。
(4) 至於我方超級猛將或敵boss能力就應該更強些，呂布應該要能兩招擺平小兵；也能在兩招內把我方將領或敵方將領打至瀕死。就算對手是步兵兵種出身的將領這類對手，也應該要能以三招打死對方。
(5) 而這些超級猛將、敵方boss跟額外另外的肉盾腳色，至少要被敵方小兵或友軍小兵砍上個五招、六招才會倒下；就算是將領也要砍個三至四招才能擊敗它們或把它們打至瀕死。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2012-8-27 18:12 编辑 ]

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#3

发表于 2012-9-16 22:29 资料个人空间短消息只看该作者

提出這樣的想法說明你的思維還局限于曹操傳中。
BOSS根本沒必要糾結于”能挨多少箭，一擊應該打掉我方多少血“等等。
曹操傳MOD理應有更加大膽的突破。

而這樣的原因大概就是實踐還不夠，不必強求自己做出成品，如果還有興趣，就憑著興趣做。
并多多涉獵其他的戰棋遊戲（我覺得做曹操傳會自發產生從其他作品尋找靈感的需求）。

沒有惡意，只是認為這樣的設計流於表面，探究價值不大，以樓主的探究精神是可以更上一層樓的。

===============
嗯，不妨放一下我的BOSS設定吧：

我曾經設計的Fate曹操傳MOD，最終BOSS的攻擊全部由劇本指令來實現。

BOSS HP60000+，無法移動，無法攻擊。五圍都只有1。
左右後方全是障礙地形。所以BOSS相當於釘在牆上，只有正面的S形象，又因為格擋率為0，所以只有MOV形象。
而她的ATK動作是全身發光，只用在劇本指令上。

她的攻擊方式根據投擲骰子決定，一共6*6=36種攻擊方式，數字越大的威力越強，幾率越低。

如：骰子數為4*5時，我方HPcur尾數為0的隊員全部撤退，當然這是比較強的。
最簡單的，骰子數為1*1時，是縱座標和她一樣的隊員全部受到傷害。會有一回合的預警，通過修改火船變成透明區域來實現。
透明格子的效果：

）

每種攻擊方式有3回合冷卻時間，以保證各種攻擊方式都出現。

僅以此抛磚引玉。

[ 本帖最后由 WHITESHIP 于 2012-9-16 22:31 编辑 ]

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#4

发表于 2012-9-16 22:39 资料个人空间短消息只看该作者

不要忘了CCZ作为战旗游戏的本质……
真正的突破在于舍弃CCZ

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#5

发表于 2012-9-16 22:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 x-dvd 于 2012-9-16 22:39 发表
不要忘了CCZ作为战旗游戏的本质……
真正的突破在于舍弃CCZ

D神，不要忘了乃身为mod界宗师的本质。
真正的突破在于接受自己是“王”的事实~~~~

高级黑又回来了~~~

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#6

发表于 2012-9-22 10:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #3 WHITESHIP 的帖子

利用劇本發動BOSS攻擊，真是特別的新概念。
收下了。
可是擲骰的指令怎麼寫啊(冷卻我還想到如何在S劇本實現)。
擲骰就沒法子了，請請不吝分享(我不知為何，無法從加入網盤，下載你地魏晉風宜及形象)。

另外給個建議，私以為寧願讓一狗票小兵保護BOSS，也不要讓它血那麼厚，這蠻影響遊戲節奏，有些降低遊戲性，個人私以為曹操傳在節奏方面控制相當值得學習。

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#7

发表于 2012-9-22 10:41 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #6 小兵1234 的帖子

數量較小的擲骰，用“概率測試”一條條排除即可。
數量較大時就比較麻煩了。我是用的godtype引擎，這個引擎有個更方便的隨機數指令。

------------
啊，關于那個60000血，其實是因為我那遊戲後期數值太大，隨隨便便幾千血就沒了。所以60K的血也就是十個回合左右的事。

不過我還是支持BOSS血量多一點，有個很重要的原因，就是隨機性。
如果BOSS血少，特效很強，就存在兩個極端，運氣好點，一下就能秒了BOSS，運氣不好就被秒。沒法考驗玩家的能力。
（好吧其實我內心只是覺得血多比較有氣勢……><）

最近玩了岳飛傳的軒轅關，很多BOSS就存在這樣的情況，要麼混亂上去秒了他，要麼被他秒。
這樣對玩家是很抓狂的。

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#8

发表于 2012-9-22 16:51 资料文集短消息只看该作者

回复 #7 WHITESHIP 的帖子

只能說青菜、蘿蔔各有所好。
我認為有超大絕的謀士或大法師讓人恨地牙癢癢，明明自己身虛體弱但是就沒機會近身，會比較有趣些。
每過一回合，雖然我軍被大絕轟很慘，但也清了不少小兵，再水洩不通的人牆，總有突破一天。
這過程比較不讓我覺得節奏沉悶吧。

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发表于 2012-9-22 21:01 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #8 小兵1234 的帖子

我的理解是血多並不代表皮厚，曹操傳里連決定防禦力的都是“統率力”，血量不由體質決定當然也可以。

劇情和遊戲完全是兩碼事，如果描述殺死一個法師，劇情里可以是經過一番打鬥成功擊中要害一擊必殺。
但在游戲裡，一擊必殺肯定會損害遊戲性。曹操傳的孔明有多弱大家也有所目睹……

在即時戰略中，血少的敵人可能還有一席之地。
但在回合制遊戲中，我方總能擊中BOSS，血量的多少直接影響BOSS能對我方造成多大威脅。

當然，BOSS通過劇本召喚小兵也是我比較提倡的方式。
回合制里的BOSS單打獨鬥大多不厲害，畢竟行動次數有限。

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#10

发表于 2012-9-22 21:24 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 WHITESHIP 的帖子

我知道統馭這項決定防禦力啊。
說到血量，曹操傳裡好像是根據兵種決定的。
一擊必殺固然讓他們威脅較低，但在曹操傳及一票MOD中，要再清光小兵前，接近到孔明或其他BOSS(黃巾後傳前期的曹操)談何容易(如果真的有，也是玩家戰棋走位功夫到位)。
另外談到劇情來反映，而不是實際戰力，讓我想到宛城的典偉，劇情那麼強調它武勇、耐力強，血量卻那麼少(武術家類不高)，雖然格擋強，但好死不死就讓我遇上張繡把它刺穿半條血搞死了，還在那邊稱讚它耐力強的奇遇。
與其讓玩家有哭笑不得的感覺，還不如一開始就避免掉。
不過招喚小兵，我已經實現了(其實是每兩回合出現兩隻援軍)，但感覺像招喚出來的，城不被我軍佔領(我們任一部隊走到該點)，接下來會一直觸發(20回合，總共寫了十條指令，派出二十名賊兵)。
這可凸顯法師魔王的難纏，明明血薄皮弱，我方一堆人可以一刀殺了它；偏偏它穿了鏡鎧類的寶物不怕遠程攻擊；它又智力特高也不怕策略，卻一直招換血高防厚的小兵，如石人、藤甲兵還是步兵來擋路，那真是讓人打地刺激。

[ 本帖最后由小兵1234 于 2012-9-22 21:29 编辑 ]

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#11

发表于 2012-9-22 21:34 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 WHITESHIP 的帖子

另外透過血厚反應魔頭氣勢。
讓我想到機戰系列，戰棋性已蕩然無存。
不管敵方血再厚，觸發劇情就有可能被秒殺。
敵人是血高防低攻低命中低，我們是血少防高攻高命中高，根本是完全兩個世界的存在。
看膩招式動畫跟劇情後，絕對部會再翻出來玩。

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#12

发表于 2012-9-23 00:55 资料文集短消息只看该作者

字真多！！还繁体……………………

看的吃力

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