张无忌明显高于五绝 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#151

发表于 2013-2-17 16:45 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:42 发表
真真笑话，你闭着眼睛说不看书么？
“玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时，已先受到张无忌九阳神功的冲击，掌力中阴毒已不到平时二成，但杨韦二人兀自打坐运气，过了半天才驱尽阴毒”————掌力中的阴毒已经不到 ...

中掌受伤是一回事，打不打得中是另一回事
不能无视书中写的，范遥认为自己单打独斗，是不怕玄冥二老这一段事实的描写

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#152

发表于 2013-2-17 16:49 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:42 发表
真真笑话，你闭着眼睛说不看书么？
“玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时，已先受到张无忌九阳神功的冲击，掌力中阴毒已不到平时二成，但杨韦二人兀自打坐运气，过了半天才驱尽阴毒”————掌力中的阴毒已经不到 ...

小张vs四侠，用了圣火令武功，算是出奇制胜，而小张最后vs玄冥二老，一边救人一边打架的。。

我认为，小张这家伙本身实力很高，但是发挥超级不稳定，所以用小张作为标准不妥

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#153

发表于 2013-2-17 16:50 资料短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2013-2-17 16:09 发表

老张见郭靖还是菜鸟，看到的又是郭靖等人虐比自己厉害的菜鸟。所以大张高估郭靖等人是必然的。
小张对玄冥二老主要缺实战经验。所以稍微加以指点即可。

小张的九阳神功肯定比觉远强。
他们学同样的经书 ...

老张少年见郭靖时，郭靖未出手，他哪里知道郭靖的功夫，他之所以有这种判断，应该是他武功有所成，而郭靖尚未身亡时，只不过，书中未写这段罢了。

不是缺实战经验，是武功根本不行，在经张三丰指点之后，把九阳，乾坤大挪移与武当派功夫融为一体，这才武功大进，打败他二人的。

小张的九阳神功比觉远差远了。在乾坤袋里能加速内功修炼？闻所未闻。

觉远虽不懂武功，但他的内力不在五绝之下，那是多年炼成的。小张练那么几年，比觉远差多了。

小张的内功也较老张差得太多。

张三丰于刹那之间，只觉掌心中传来这股力道雄强无比，虽然远不及自己内力的精纯醇正，但泊泊然、绵绵然，直是无止无歇、无穷无尽。

张三丰最多与郭靖半斤八两，更不用提小张了。

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#154

发表于 2013-2-17 16:53 资料文集短消息只看该作者

回复 #140 司马光的帖子

张三丰一招制住二老之一是事实，别说二老比四王厉害，就算一样，你让丘处机一招制住郝大通试试

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2013-2-17 16:54 编辑 ]

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#155

发表于 2013-2-17 16:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原来便在这顷刻之间，张无忌所练的九阳神功已然大功告成，水火相济，龙虎交会。要知布袋内真气充沛，等于是数十位高手各出真力，同时按摩挤逼他周身数百处穴道，他内内外外的真气激荡，身上数十处玄关一一冲破，只觉全身脉络之中，有如一条条水银在到处流转，舒适无比。这等机缘自来无人能遇，而这宝袋一碎，此后也再无人有此巧遇。

旁白已经说了大功告成了。这布袋，可是远胜什么蛇血、寒冰床的大外挂

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#156

发表于 2013-2-17 16:57 资料文集短消息只看该作者

我觉得张三丰肯定是高于五绝的，整个三部曲之中只有郭靖和他同级
武当七侠比全真七子也是更强的，因为王重阳死的时候全真七子年纪也不大，最大的马钰也就是30多岁的年纪，而且如郝大通者，拜师的时候年纪不小了。加上悟性不太高，对于全真教的武功，可能也就知道个大概，到底巅峰时期有多强，估计他们也不知道
而武当七侠不一样，张三丰本来收徒弟就很严格，除了操行过关之外，武学悟性也要很高才行（这点书里明确有写）而且张三丰一直在指导武当七侠，所以他们比全真七子强那是一定的
而到了第三代，似乎收徒弟的标准就下降了很多，估计是因为武当派要壮大，没点人不行。而且本着有教无类的精神，书里也明确有写张三丰对门派之别很不屑一顾的，所以收徒较多。但是因为收徒多了，精英就少了，才造成整个第三代人物中，宋青书最强的局面。
说来宋青书也是不错的，至少以20岁的年纪，就有不差于莫声谷的修为。以等级推测，应该至少比射雕中耶律齐刚出道时候强（用黄蓉初见耶律齐就觉得他比得上孙不二来对比）
那么简单去对比的话，宋青书比杨康强得多就可以得出来了，杨康无论如何肯定比不上孙不二

[ 本帖最后由索虾王于 2013-2-17 16:59 编辑 ]

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#157

发表于 2013-2-17 16:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #151 索虾王的帖子

所有个人认为都不能作为太有效的证据，张翠山的认为谢逊仅比张三丰差半筹已经充分说明了这个问题
武评一要看实战对比二要看客观标准（例如一跳多高，例如掌风可打多远等）
这里我举一个比较的方法：
例如比乔峰和四绝（含武功大成的杨过和郭靖）
乔峰十数万大军中擒主脑的能力是大家认可的，对比杨过击杀蒙哥，杨过必须在蒙哥脱离大部队时才能完成，一旦蒙哥和一个万人队会合杨过是肯定擒杀不了的（看原书），这就比较出来高低了。这样虽然也不是非常确切的，总比有些人：“我认为谁谁比谁谁高，谁谁和谁谁一样”有说服力

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2013-2-17 17:14 编辑 ]

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#158

发表于 2013-2-17 17:02 资料个人空间短消息只看该作者

武当三代，有个时间问题，由于莫声谷年龄很小，宋大俞二不可能很早收徒弟，而正派武功都是要刷工龄的，武当三代在小张时代不出彩是正常的，还远没到他们的时代

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:57 发表
所有个人认为都不能作为太有效的证据，张翠山的认为谢逊仅比张三丰差半筹已经充分说明了这个问题
武评一要看实战对比二要看客观标准（例如一跳多高，例如掌风可打多远等）

一跳多高之类的极易出bug

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#159

发表于 2013-2-17 17:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:57 发表
所有个人认为都不能作为太有效的证据，张翠山的认为谢逊仅比张三丰差半筹已经充分说明了这个问题
武评一要看实战对比二要看客观标准（例如一跳多高，例如掌风可打多远等）

张翠山认为系谢逊仅仅差张三丰半筹那是有原因的
我认为第一，张三丰在张翠山入门前就不跟人动手了，张三丰的武功有多高张翠山只有想象，不能理会。没到那个境界不能理会很正常。
第二是张翠山在江湖上走地，确实见的人之后除了张三丰之外，就到谢逊，灭绝师太这等级的人了，所以才有这个错觉

我认为武评的话，要把最高等级的人找出来，然后一步步往下推，例如射雕三部曲，最高等级就是张三丰和郭靖，然后一步步往下推去比较谁高谁低

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#160

发表于 2013-2-17 17:18 资料文集短消息只看该作者

回复 #159 索虾王的帖子

这个我赞同，其实同部书中比较很容易，除了某些有执念的人外很容易比出大家认可的结果
而不同书就很难了，非要比的话只有采用一些方法

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#161

发表于 2013-2-17 17:21 资料文集短消息只看该作者

回复 #152 feiyue1206 的帖子

万安寺二老在不利的情势下张无忌也是三十回合才败的二老
而张无忌败四侠时也是要护着“妖女”的，但干脆利落败四侠
无论用什么武功，我们必须肯定后来的张无忌肯定比之前的张无忌战斗力更高，没人限制他对战二老时不能用什么武功。

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#162

发表于 2013-2-17 17:22 资料短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:42 发表
真真笑话，你闭着眼睛说不看书么？
“玄冥二老和杨逍、韦一笑对掌之时，已先受到张无忌九阳神功的冲击，掌力中阴毒已不到平时二成，但杨韦二人兀自打坐运气，过了半天才驱尽阴毒”————掌力中的阴毒已经不到 ...

笑，那是掌力中的阴毒不到平时二成，不是掌力。如果掌力不够，再阴毒也不济事。

手掌离她肩头尚有尺许，突觉两股无声无息的掌风分自左右袭到，事先竟没半点朕兆，张无忌一惊之下，双掌翻出，右手接了从右边击来的一掌，左手接了从左边来的一掌，四掌同时相碰，只觉来劲奇强，掌力中竟挟着一股阴冷无比的寒气。这股寒气自己熟悉之至，正是幼时缠得他死去活来的“玄冥神掌”掌力。张无忌一惊之下，九阳神功随念而生，陡然间左胁右胁之上同时被两敌拍上一掌。张无忌一声闷哼，向后摔出，但见袭击自己的乃是两个身形高瘦的老者。这两个老者各出一掌和张无忌双掌比拚，余下一掌却无影无踪的拍到了他身上。杨逍和韦一笑齐声怒喝，扑上前去。那两个老者又是挥出一掌，砰砰两声，杨逍和韦一笑腾腾退出数步，只感胸口气血翻涌，寒冷彻骨。两个老者身子都晃了一晃，右边那人冷笑道：“明教好大的名头，却也不过如此！”转过身子，护着赵敏走了。

这还不是仓促出手？他杨逍与韦一笑见小张大展神威，还提防小张受伤了？二老既然动手，自然会提防对手反扑。你看的是你写的倚天屠龙记？是二老被偷袭？

玄冥神掌再厉害，不碰，也没用。

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#163

发表于 2013-2-17 17:25 资料短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:53 发表
张三丰一招制住二老之一是事实，别说二老比四王厉害，就算一样，你让丘处机一招制住郝大通试试

那时的张三丰比王盘山时的张三丰要强得多。

我说的是王盘山时的张三丰。丘处机用一枚铜钱打落郝大通的长剑，足以证明之间的差距。

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#164

发表于 2013-2-17 17:28 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 feiyue1206 于 2013-2-17 16:55 发表

旁白已经说了大功告成了。这布袋，可是远胜什么蛇血、寒冰床的大外挂

杨过与小龙女的玉女心经也是炼成了，打得过五绝？

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#165

发表于 2013-2-17 17:32 资料文集短消息只看该作者

一招制敌这个要看实际情况
刘正风也曾一招制住武功不下于他的费彬

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#166

发表于 2013-2-17 17:32 资料短消息只看该作者

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原帖由 索虾王 于 2013-2-17 16:57 发表
我觉得张三丰肯定是高于五绝的，整个三部曲之中只有郭靖和他同级
武当七侠比全真七子也是更强的，因为王重阳死的时候全真七子年纪也不大，最大的马钰也就是30多岁的年纪，而且如郝大通者，拜师的时候年纪不小了 ...

莫声谷是宋大与俞二代师传艺，比不上前五人。实际上与宋青书差不多。

宋青书是在别人帮忙，加上莫声谷没想到宋青书会下杀手，这才死的。

宋青书的功夫，可比不了杨康，杨康的功夫还在尹志平之上。再加上九阴白骨爪等九阴真经的功夫，宋青书可就差得远了。

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#167

发表于 2013-2-17 17:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:57 发表
所有个人认为都不能作为太有效的证据，张翠山的认为谢逊仅比张三丰差半筹已经充分说明了这个问题
武评一要看实战对比二要看客观标准（例如一跳多高，例如掌风可打多远等）
这里我举一个比较的方法：
例如比乔 ...

这个方法是最不可靠的。

按这个逻辑。

金刚指在金子上留指印，张三丰是无论如何也做不到的。因此空性远胜张三丰。

韦一笑轻功无敌，原来他才是真正的深藏不露。

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#168

发表于 2013-2-17 17:36 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 17:21 发表
万安寺二老在不利的情势下张无忌也是三十回合才败的二老
而张无忌败四侠时也是要护着“妖女”的，但干脆利落败四侠
无论用什么武功，我们必须肯定后来的张无忌肯定比之前的张无忌战斗力更高，没人限制他对战二 ...

如果你认可张无忌败四侠是真实功夫，那么，会九阴真经的周，与小张就是同级高手。

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#169

发表于 2013-2-17 17:43 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-2-17 17:28 发表

杨过与小龙女的玉女心经也是炼成了，打得过五绝？

小张的内功，旁白都是说前所未有的

QUOTE:

原帖由 司马光 于 2013-2-17 17:32 发表

莫声谷是宋大与俞二代师传艺，比不上前五人。实际上与宋青书差不多。

宋青书是在别人帮忙，加上莫声谷没想到宋青书会下杀手，这才死的。

宋青书的功夫，可比不了杨康，杨康的功夫还在尹志平之上。再加上 ...

宋比莫低一档，莫的剑法可是胜过了鹰王，而且那时还没学太极呢

[ 本帖最后由 feiyue1206 于 2013-2-17 17:45 编辑 ]

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#170

发表于 2013-2-17 17:45 资料短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2013-2-17 16:57 发表
所有个人认为都不能作为太有效的证据，张翠山的认为谢逊仅比张三丰差半筹已经充分说明了这个问题
武评一要看实战对比二要看客观标准（例如一跳多高，例如掌风可打多远等）
这里我举一个比较的方法：
例如比乔 ...

什么问题也没说明，也就是你这种盲目拔高小张的人才会这么认为。

金庸后来打个补丁，说明了张三丰武功进境。

我武当派内功越练到后来，进境越快。我在王盘山之时，与义兄内力相差极远，但到冰火岛分手，似乎已拉近了不少。当年义兄在洛阳想杀大师哥，自然抵挡不住。但义兄就算双眼不盲，此刻的武功却未必能胜过大师哥多少。再过十年，大师哥、二师哥便不会在我义兄之下。

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#171

发表于 2013-2-17 17:46 资料短消息只看该作者

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原帖由 feiyue1206 于 2013-2-17 17:43 发表

小张的内功，旁白都是说前所未有的

宋比莫低一档，莫的剑法可是胜过了鹰王，而且那时还没学太极呢

说的是当今世上，无人能敌，还不包括，极有可能尚不及郭靖的的张三丰。

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发表于 2013-2-17 17:50 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-2-17 17:32 发表

莫声谷是宋大与俞二代师传艺，比不上前五人。实际上与宋青书差不多。

宋青书是在别人帮忙，加上莫声谷没想到宋青书会下杀手，这才死的。

宋青书的功夫，可比不了杨康，杨康的功夫还在尹志平之上。再加上 ...

在尹志平之上有什么奇怪的？那时候尹志平还是个小道士，又不是神雕时期的尹志平
宋青书的武功，那是连灭绝师太都觉得不错的，要知道，那时候周芷若已经在峨眉了，也就是说峨眉不缺有悟性的弟子，但灭绝仍然觉得宋青书是可造之材
杨康的水平也就是江南七怪之中和朱聪差不多的水平
之前说过了，全真七子是比不上武当七侠的，杨康的武功又怎么可能比宋青书高呢？
杀江南七怪，那是在欧阳锋主攻，杨康打打下手的情况下杀的，要是没有欧阳锋，杨康就算练成了九阴白骨爪（注意，我说的是练成不是学会，也就是说至少得有梅超风的修为），也不一定杀得死江南七怪（参考梅超风）更何况杨康练武不勤奋，耽于安逸，九阴白骨爪的功力能强到哪去呢？
要说他比武当第三代弟子中最强的宋青书强，那无论如何说不过去
你至少得证明杨康比耶律齐强才有这个可能

[ 本帖最后由索虾王于 2013-2-17 17:59 编辑 ]

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发表于 2013-2-17 17:58 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-2-17 17:36 发表

如果你认可张无忌败四侠是真实功夫，那么，会九阴真经的周，与小张就是同级高手。

会九阴真经是一回事，真正练成，融会贯通又是另一回事
要不风清扬怎么跟令狐冲说，学会孤独九剑后二十年才能与真正的高手比肩呢，这就是层次的问题

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发表于 2013-2-17 18:28 资料短消息只看该作者

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原帖由 索虾王 于 2013-2-17 17:50 发表
在尹志平之上有什么奇怪的？那时候尹志平还是个小道士，又不是神雕时期的尹志平
宋青书的武功，那是连灭绝师太都觉得不错的，要知道，那时候周芷若已经在峨眉了，也就是说峨眉不缺有悟性的弟子，但灭绝仍然觉得宋青书是可造之材
杨康的水平也就是江南七怪之中和朱聪差不多的水平
之前说过了，全真七子是比不上武当七侠的，杨康的武功又怎么可能比宋青书高呢？
杀江南七怪，那是在欧阳锋主攻，杨康打打下手的情况下杀的，要是没有欧阳锋，杨康就算练成了九阴白骨爪（注意，我说的是练成不是学会，也就是说至少得有梅超风的修为），也不一定杀得死江南七怪（参考梅超风）更何况杨康练武不勤奋，耽于安逸，九阴白骨爪的功力能强到哪去呢？
要说他比武当第三代弟子中最强的宋青书强，那无论如何说不过去
你至少得证明杨康比耶律齐强才有这个可能

宋青书年纪也不大。周芷若更是年轻，年纪比郭襄刚出江湖也太不了几岁，估计武功还在当年的郭襄之下。整个倚天武功水准大幅下降，灭绝师太放在前两部书中，又算得了什么高手？杨康哪里比得上朱聪。全胜时期的朱聪，致少不在三头蛟之下。

全真七子不及武当七侠？

我看是武当七侠远远不及全真七子才对。丘处机在初遇杨铁心时，就早已名震江湖，在当时的江湖中，武功档次应是少林四大神僧的级别。而那个年纪时的武功七侠，论武功，还不及江南七怪。

杨康就算练成了九阴白骨爪（注意，我说的是练成不是学会，也就是说至少得有梅超风的修为），也不一定杀得死江南七怪（参考梅超风），

这段话，就证明你也认定倚天武功水准大退步，史火龙，居然练降龙十八掌，会因内力不济走火，还不及初出茅庐的郭靖，还有什么可说的？

少林派在射雕中，比全真派差远了，在倚天中呢？

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#175

发表于 2013-2-17 18:30 资料短消息只看该作者

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原帖由 索虾王 于 2013-2-17 17:58 发表

会九阴真经是一回事，真正练成，融会贯通又是另一回事
要不风清扬怎么跟令狐冲说，学会孤独九剑后二十年才能与真正的高手比肩呢，这就是层次的问题

对啊，只是会，就与小张一个层次，那么要是融会贯通，小张还不得闻风而逃？

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#176

发表于 2013-2-17 18:44 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-2-17 18:28 发表
宋青书年纪也不大。周芷若更是年轻，年纪比郭襄刚出江湖也太不了几岁，估计武功还在当年的郭襄之下。整个倚天武功水准大幅下降，灭绝师太放在前两部书中，又算得了什么高手？杨康哪里比得上朱聪。全胜时期的朱聪，致少不在三头蛟之下。

全真七子不及武当七侠？

我看是武当七侠远远不及全真七子才对。丘处机在初遇杨铁心时，就早已名震江湖，在当时的江湖中，武功档次应是少林四大神僧的级别。而那个年纪时的武功七侠，论武功，还不及江南七怪。

太主观了。
大前提就不对，金庸可是说神雕到倚天武功有发展。
后面的猜测就更无厘头。

一本书中强弱都无法分辨，何况不同的书。

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#177

发表于 2013-2-17 18:48 资料短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2013-2-17 18:44 发表

太主观了。
大前提就不对，金庸可是说神雕到倚天武功有发展。
后面的猜测就更无厘头。

一本书中强弱都无法分辨，何况不同的书。

倚天里这么说了？金庸后来说的话，你要是当真，母猪都能上树。

倚天里到是暗示，武功水准退步。

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#178

发表于 2013-2-17 18:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-2-17 18:28 发表

宋青书年纪也不大。周芷若更是年轻，年纪比郭襄刚出江湖也太不了几岁，估计武功还在当年的郭襄之下。整个倚天武功水准大幅下降，灭绝师太放在前两部书中，又算得了什么高手？杨康哪里比得上朱聪。全胜时期的朱 ...

宋青书年纪不大，但已经比莫声谷差不了多少。没错，我也认同一天的武功水准不如射雕和神雕，但只是总体水平不如，不代表全部都比射雕神雕差。灭绝师太放在前两部怎么不算高手？应该也是潇湘子的水平啊，比潇湘子厉害的，也就几个主角和裘千仞，金轮法王，公孙止等人而已。

丘处机遇到杨铁心的时候多少岁？30多吧。倚天开始的时候武当七侠也名震江湖啊，张翠山也才20多岁，俞岱岩也就30岁左右。少林在射雕神雕这段时期正在低谷，如果你去看倚天里火工头陀事件，再把时间往回倒推的话，刚好就是射雕的时代，这也就解释了为什么华山论剑没有少林高僧参加。但这么多年过去，少林派肯定有所恢复，不然后来也不可能继续统领江湖

我说全真七子不如武当七侠，那是根据正常推测，王重阳死的时候才50多岁，一些弟子，例如郝大通，孙不二等，入门才不久，怎么可能学到很多呢？你也可以说马钰学得多可以教啊，问题是马钰自己的水平也不高，领悟也不多，他去教和王重阳自己去教能一回事吗？就像现在说中国足球基层教练的问题，人家说的基层教练那是有证书的，我们说的基层教练那就是个体育老师，老师自己都不懂，能教好学生？而武当七侠从小就在张三丰教育下长大，而且本身悟性都很高，张三丰也因材施教，例如张翠山擅长笔法，而殷梨亭主攻剑法。这点是王重阳做不到的。所以武功上武当七侠一定比全真七子强。当然如果你用60岁的丘处机去比20岁的张翠山，那没法说了

丘处机说是名震江湖，但真实武功实在不咋地，也就和彭连虎之流差不多，比潇湘子还差
宋远桥在倚天后期已经是四王的级别了，而丘处机在神雕中也就是霍都的水平，大家50岁的水平，宋远桥绝对在丘处机之上的

我说了，倚天的整体武学水平不如前两部，但个体例如张三丰绝对是三部曲中最高的级别。我说的整体水平下降，那是一流高手少了很多导致的，例如射雕射雕在顶级高手郭靖之下，还有一流高手王重阳，周伯通，杨过，金轮法王等人，再下来还有裘千仞，公孙止，黄蓉等高手。而倚天里除了超一流高水张三丰，一流高手张无忌之外，就到水平大抵只有潇湘子水平的玄冥二老等人了，中间缺了一个很重要的等级，整体水平差是因为这个造成了

我说的是整体，你直接用来说个体，倚天的整体水平不如射雕，那么宋青书就一定比杨康差？没这个逻辑的吧

[ 本帖最后由索虾王于 2013-2-17 19:27 编辑 ]

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#179

发表于 2013-2-17 19:04 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 司马光 于 2013-2-17 18:30 发表

对啊，只是会，就与小张一个层次，那么要是融会贯通，小张还不得闻风而逃？

周芷若什么时候与小张同一层次呢？
她真实武功连俞二都不如，书里和俞二比武那段，俞二要是狠一点，周芷若有赢的机会？

[ 本帖最后由索虾王于 2013-2-17 19:39 编辑 ]

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#180

发表于 2013-2-17 19:29 资料短消息只看该作者

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原帖由 索虾王 于 2013-2-17 19:04 发表

周芷若什么时候与小张同一层次呢？
她真实武功连俞岱岩都不如，书里和俞岱岩比武那段，俞岱岩要是狠一点，周芷若有赢的机会？

上面有人说小张连败四侠，用圣火令武功，是正常水平，书中写明这是出其不意，他都不认可，那么周打败俞二为什么不算？周与张过了两招，令张受伤，为什么不算同一级别？

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