关羽和张飞的武力比较 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	我是声波

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#122

发表于 2011-12-6 17:53 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-6 15:12 发表

许褚明显弱于关张并不是因为被张飞一枪爆头这一个战绩，而是根据他的综合表现得出的。许褚酒醉是毛本写的，现代人多数是看毛本的，所以先入为主的认为许褚就是酒醉，并把毛本里许褚酒醉的这个观点带到罗本。

哪个版本并不重要，重要的是取合理的那一部分。就算是罗贯中说刘备单挑一招把吕布给杀了，那也要经得起历史的考验。我估计没人同意这个观点。


	马腾

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#123

发表于 2011-12-6 20:06 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 我是声波 于 2011-12-6 17:53 发表

哪个版本并不重要，重要的是取合理的那一部分。就算是罗贯中说刘备单挑一招把吕布给杀了，那也要经得起历史的考验。我估计没人同意这个观点。

许褚被张飞一枪爆头不合理，许褚能抵挡马超200合就合理了？双重标准是这么玩的？你所谓的合理就是符合你对武将武力的定位的就是合理，不符合你对武将武力的定位的就是不合理？

[ 本帖最后由马腾于 2011-12-6 20:08 编辑 ]


	caoyu317

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#124

发表于 2011-12-6 20:26 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-6 20:06 发表

许褚被张飞一枪爆头不合理，许褚能抵挡马超200合就合理了？双重标准是这么玩的？你所谓的合理就是符合你对武将武力的定位的就是合理，不符合你对武将武力的定位的就是不合理？

口胡！明明是马超抵挡许褚200合，最后连武器都让许褚给夺了，还有脸说自己赢了。。。。真是厚颜无耻！


	tan4899868

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#125

发表于 2011-12-6 20:55 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-6 20:06 发表

许褚被张飞一枪爆头不合理，许褚能抵挡马超200合就合理了？双重标准是这么玩的？你所谓的合理就是符合你对武将武力的定位的就是合理，不符合你对武将武力的定位的就是不合理？

你确定你看的不是盗版书？许褚是被一枪刺中肩膀，哪里来的爆头吗，请把你看的书截图上来看看


	马腾

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#126

发表于 2011-12-6 21:03 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 tan4899868 于 2011-12-6 20:55 发表

你确定你看的不是盗版书？许褚是被一枪刺中肩膀，哪里来的爆头吗，请把你看的书截图上来看看

我前边就说过了，是以罗本演义为准。刺中肩膀的毛本演义，罗本演义没有写许褚酒醉，许褚酒醉毛本演义里写的。

毛本演义：许褚当先，横刀纵马，引军前进。二更已后，往褒州路上而来。行至半路，忽山凹里鼓角震天，一枝军当住。为首大将乃张飞也，挺矛纵马，直取许褚。褚舞刀来迎，却因酒醉，敌不住张飞；战不数合，被飞一矛刺中肩膀，翻身落马

罗本演义：许禇当先，横刀纵马，引军前进。二更以后，往褒州路上而来。行过一半，忽山凹里鼓角震天，一枝军当住，为首大将乃燕人张益德也，挺矛骤马，直取许褚。褚舞刀来迎。只一合，一矛正中许褚眉心，翻身落马。

你自己比较一下吧，另外罗本演义张飞刺许褚后有诗称赞张飞，而毛本演义里没有。

[ 本帖最后由马腾于 2011-12-6 21:05 编辑 ]


	shps940114 (秦明)

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#127

发表于 2011-12-6 21:27 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #126 马腾的帖子

刺中眉心還能活著阿
許褚小強也


	马腾

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#128

发表于 2011-12-6 21:28 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #127 shps940114 的帖子

不过从此以后许褚就不上战场了，估计是被张飞废了武功


	我是声波

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#129

发表于 2011-12-6 22:33 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-6 20:06 发表

许褚被张飞一枪爆头不合理，许褚能抵挡马超200合就合理了？双重标准是这么玩的？你所谓的合理就是符合你对武将武力的定位的就是合理，不符合你对武将武力的定位的就是不合理？

荒谬，什么双重标准。什么是符合符合我对武将武力的定位的就是合理，不符合我对武将武力的定位的就是不合理，我说的是符合正常逻辑。你不是认为张飞秒许褚是正常的吗，那好啊，你搞一个投票，无论是在百度还是在搜狗，看看是支持你的观点多，还是支持我的观点多。我警告一次，希望你注意说话的语气，有人说，我被疯狗咬了，我不能去咬疯狗一口。而我的原则是，疯狗若是咬了我一口，我会把它煮吃了。


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#130

发表于 2011-12-6 23:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #129 我是声波的帖子

要是说许褚战平马超200合正常，张飞一枪给许褚爆头也一样正常。

投票？古典小说如何理解什么时候要靠投票决定了？

你觉得是精通演义的高手多还是对演义一知半解的初学者多？


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#131

发表于 2011-12-7 10:05 资料短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-6 23:16 发表
要是说许褚战平马超200合正常，张飞一枪给许褚爆头也一样正常。

投票？古典小说如何理解什么时候要靠投票决定了？

你觉得是精通演义的高手多还是对演义一知半解的初学者多？

http://www.xycq.net/forum/viewth ... horuid=0&page=9

马腾向来以作为少数掌握真理和精通演义的人为傲！大家可以看看我和他在这个帖子的对话，会有所启发的。242楼，244楼，245楼。


	shicanhui


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#132

发表于 2011-12-7 11:01 资料文集短消息只看该作者

LS几个偏偏喜欢和XX缠斗。


	caoyu317

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#133

发表于 2011-12-7 11:13 资料短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2011-12-7 11:01 发表
LS几个偏偏喜欢和XX缠斗。

那是你因为不了解其中的乐趣。

打个比方：假设我是个喜欢暴粗口的人，但在坛子里大家都和和气气，我自然就不好意思暴粗口了。。这样很闷，突然有个家伙跑出来见人就骂，那我还不上去逮着把粗口暴个够，过足瘾！


	phoenixdaizy


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#134

发表于 2011-12-7 18:34 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-5 11:46 发表
过低评价关羽和张飞武力的一大误区：许褚200合战平马超，所以许褚接近马超也就是接近关张

马超不管罗本毛本都比关张要差的，战绩差太多。
张飞的污点就是跟张合。关羽还是相对最好的。吕布有配角边缘化。


	phoenixdaizy


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#135

发表于 2011-12-7 18:35 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 我是声波 于 2011-12-5 19:24 发表
许褚稍弱于关张这我同意，但再弱也不至于被张飞秒或是和徐晃联手还斗不过关羽。张郃还能力抗张飞百合呢，徐晃和老年关羽斗个平手呢，难道许褚还不如张郃徐晃？此外，许褚发挥并非不稳定，就算受激将和马超持平， ...

徐晃斗的老年关羽，都不是老年关羽。那是受重伤的老年关羽。


	马腾

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#136

发表于 2011-12-10 12:08 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 shicanhui 于 2011-12-1 09:03 发表
顶！说的不错。
我认为吕布第一也是综合的
要说斩大将肯定关羽第一

要是单论某一项，吕布或许可以第一，论综合，关张赵都远胜吕布


	phoenixdaizy


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#137

发表于 2011-12-11 19:55 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-12-10 12:08 发表

要是单论某一项，吕布或许可以第一，论综合，关张赵都远胜吕布

你还算不错。
某些人太喜欢用双重标准了，云粉还专门解释分开攻防来提高赵云。实际上，任何人都是攻防一体的。


	shicanhui


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#138

发表于 2011-12-11 22:25 资料文集短消息只看该作者

回复 #136 马腾的帖子

我是说综合武力
不是说综合能力

当然接下来你会说武力也是吕布第五


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#139

发表于 2011-12-17 12:29 资料短消息只看该作者

一吕二赵三典韦，四关五马六张飞。
各种排名都有依据，没必要强行统一。


	子梦

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#140

发表于 2011-12-17 12:47 资料短消息只看该作者

一吕2马
赵云走开点~~~~~~~


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#141

发表于 2011-12-17 13:25 资料个人空间短消息只看该作者

认为张飞菜说明你也很菜认为关羽强说明你更菜


	马腾

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#142

发表于 2011-12-17 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2011-12-11 19:55 发表

某些人太喜欢用双重标准了

很多人喜欢凭感觉来得出结论，因为他们是先有了结论，自然要用双重标准来理解战例，否则就无法让他们对战例的理解和他们事先凭主观感觉得出的结论相符合


	马腾

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#143

发表于 2011-12-17 15:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-12-11 22:25 发表
我是说综合武力
不是说综合能力

当然接下来你会说武力也是吕布第五

我何时说综合能力了？比综合武力吕布能第一吗？攻击防御速度箭术。。甚至包括胆量战意机智心理等会影响单挑结果的能力，吕布有几项能排第一？要是比战例，吕布是杀敌质量第一还是数量第一，是打败的武将数量第一还是生擒武将的数量第一？

[ 本帖最后由马腾于 2011-12-17 15:23 编辑 ]


	子梦

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#144

发表于 2011-12-18 07:58 资料短消息只看该作者

三大桃子如果菜的话罗贯中情何以堪~


	shicanhui


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#145

发表于 2011-12-18 11:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #143 马腾的帖子

圆月弯刀中谢晓峰压根就没出过手，但大家都知道他剑术天下第一（甚至可以说武功天下第一），吕布虽然没有斩杀过超级武将，但出手可不少，大家都看出来他武力第一，只是你没看出来，几回合败夏侯惇关羽是做不到的，斩颜良诛文丑吕布没去，去也可能做的到。


	子梦

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#146

发表于 2011-12-20 07:53 资料短消息只看该作者

楼上太不给武林盟主袁绍哥哥面子了~


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#147

发表于 2011-12-20 14:07 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #145 shicanhui 的帖子

口号也成了证据了？喊口号谁都会，我还说几回合败夏侯惇糜芳没去，去也可能做的到呢


	shicanhui


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#148

发表于 2011-12-20 17:14 资料文集短消息只看该作者

回复 #147 马腾的帖子

所以通过颜良文丑不能比出关羽吕布武力
但两个人都和夏侯惇交过手，优劣立判
只要是关羽吕布共同交过手的人都是吕布表现好


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#149

发表于 2011-12-20 17:44 资料短消息只看该作者

回复 #148 shicanhui 的帖子

关羽手下留情岂能作数


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#150

发表于 2011-12-20 17:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-12-20 17:14 发表

只要是关羽吕布共同交过手的人都是吕布表现好

吕布和关公都与许褚交过手，许褚武力高于夏侯，当然更有说服力，关公能打飞许褚+徐晃，吕布只能战平许褚，优劣立判