三国志准12——整合版 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	rapeman

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#92

发表于 2011-11-1 09:30 资料短消息只看该作者

送着哥们一个字，志大才疏。你都扔了多少坑了


	solonovio

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#93

发表于 2011-11-1 10:39 资料短消息只看该作者

回复 #91 KENEN 的帖子

还是老话，三国和太阁毕竟是2个不同的游戏，不同的受众群体，像楼主的后宫传奇我一点兴趣都没，三国就是三国，还是侧重于战争和谋略，我可不希望来玩三国版的心跳回忆呢


	solonovio

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#94

发表于 2011-11-1 10:40 资料短消息只看该作者

回复 #91 KENEN 的帖子

还是老话，三国和太阁毕竟是2个不同的游戏，不同的受众群体，像楼主的后宫传奇我一点兴趣都没，三国就是三国，还是侧重于战争和谋略，我可不希望来玩三国版的心跳回忆呢


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#95

发表于 2011-11-1 10:41 资料短消息只看该作者

回复 #92 rapeman 的帖子

认真回顾下，坑坑哇哇的确实不少，比的上我脸上的青春痘了


	铁血吕布 (金陵游侠)

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#96

发表于 2011-11-1 12:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

,人民群众压力很大


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#97

发表于 2011-11-1 13:32 资料短消息只看该作者

回复 #94 solonovio 的帖子

楼主的游戏又不是为你一个人量身定做的，多数人喜欢就好，没有理由让别人都迁就你个人的喜好吧


	宋亡志

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#98

发表于 2011-11-1 21:12 资料短消息只看该作者

回84楼
兴邦这个建议相当不错，小人不必骑马了，体积缩小到原来的一半为好；如果大伙没什么意见就这么定了吧！
回85楼
本作包括步、骑、弓三大类型的的兵种，兵种的行动力和战斗力与天气、地形等因素密切相关；
回86－88楼
可以借鉴一下三国志11的兵种，武器包括剑、枪、戟、弓等都是现成的；
回89楼
建议1：先玩过12再说，看看有没那个价值；
建议2：三国志10里面木牛流马的作用是增加作战半径，和后勤运输线的长短应该是同一个道理；
建议3：美女不能再少了，平均每个城市只有3人，这还是在同一个剧本的情况下，如果分几个时期就别想什么纳妾了，能不能脱光（脱离光棍一族）都是一个问题。至于那个情人嘛，有此嗜好的应该不在少数，据我所知，曹操就是有这个嗜好的。
回90楼
这个建议我们已经采纳了，将在稍后第四部分的电脑AI“谋略篇”举例说明。
回91楼
多多益善
回92-97楼
游戏攻略介绍快接近尾声了，希望各位兄弟姐妹们提出更多更好的意见，正如大蜀铁骑所言：尽量让更多的人喜欢！


	宋亡志

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#99

发表于 2011-11-1 21:15 资料短消息只看该作者

截图6-7

图片附件: 图6.jpg (2011-11-1 21:15, 155.51 K)

图片附件: 游戏大地图.jpg (2011-11-1 21:15, 350.46 K)


	豪杰兴邦 (超哥)

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#100

发表于 2011-11-1 21:44 资料个人空间短消息只看该作者

那我就在说一下兵种和武器的一些问题
兵种设置多种多样，就不特别强调，不过除了战车在三国基本退出舞台以外，骑兵和水兵是称雄南北的王牌兵种，南方水兵，北方骑兵，而步兵则是大众化兵种，水兵在水面战斗力最强，其他兵种在水面只有挨水兵宰的份，其他地形稍逊于步兵，骑兵平原作战能力最强，山地逊于步兵，步兵么，最便宜，能够使用的武器也最多。
这个其实就是三国志6的设定。
然后就是武器
三国志的大型武器设置与历史偏离太大。
应该是
撞车和云梯是基本武器，攻城必备，不过效果不明显。
然后就是床弩（三弓床弩），是最强的弩，攻守都可以使用。
抛石机，攻守双方都可以使用的作战武器。
再就是冲车（吕公车），这是迄今为止最大的攻城战车（比现在的坦克打多了，呵呵），实战使用不多，因为太大了，机动力差，不过攻城一旦使用，破坏力相当大。

[ 本帖最后由豪杰兴邦于 2011-11-1 21:49 编辑 ]


	豪杰兴邦 (超哥)

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#101

发表于 2011-11-1 21:56 资料个人空间短消息只看该作者

床弩是弩家族中的庞然大物，其发明可追溯到西汉。《六韬•军用篇》中提到的“绞车连弩”，即是一种床弩。至南北朝时，得以普遍装备。床弩是一种安装在木架上的大型弩。将一张或几张大弓安装在床架上，绞动其后的绞轴，张弓装箭，用大弓的合力来弹射长箭，射程可达500米，是中国古代弩类射程最远威力最大的，可谓弩中霸王。床弩发射的箭以木为杆，以铁枪头为镞，以铁片翎作尾翼，号称“一枪三剑箭”，实则是带翎的短矛，破坏力巨大，以之守城，攻方的的轒辒车，云梯，木幔，巨盾……遇之莫不破；以之攻城，城垒不完，如遇土城木寨，中之如同摧朽。明朝名将戚继光在《纪效新书》中慨叹“其牙一发，诸箭皆起，及七百步，所中城垒，无不崩溃，楼橹亦颠坠”。床弩还可发射“踏蹶箭”，使之成排钉在夯土的城墙上，供攻城者攀缘登城，有如一部机动云梯。或者，在弓弦上装兜，一次盛箭数十支，同时发出有如疾风暴雨，名曰“寒鸦箭”，实为攻守之间不可多得的利器。

冲撞车有一个巨大的木桩，桩上会有一个铁头，在遮盖物的内部前后摆动，往城墙或城门撞上去。在撞上城墙之后，木桩会摆动回来并再往城墙继续冲撞。这种撞击力可以破开由厚木板制造的城门或石墙，打开一个可作攻击的缺口。冲撞车的上方会覆盖着湿润的兽皮以防止火焰烧毁。事实上，操作冲撞的器具是非常危险的任务，因为防卫者可以从上方掷下大石、烧开的水、或燃烧的油脂到冲撞车上，以试图予以破坏或杀死操作中的士兵。即使城门或吊桥被撞毁，后面可能还会有几道闸门和门房需要冲锋陷阵。

相传砲发明于周代，叫“抛车”。《范蠡兵法》记载“飞石重十二斤，为机发，行三百步”。抛石机利用杠杆原理，将石头抛射出去。由抛杆，抛架和机索三部分构成。抛杆设一横轴，顶端连有一副皮兜绳；机索由数十上百根绳索组成。每根绳索需要1——2人拉拽。

东汉时期，砲已成为备受重视的攻城战具。公元200年，曹操袁绍战于管渡，曹军使用一种自行砲——霹雳车攻破袁军壁楼，大获全胜。关于霹雳车的形制可参见《纪效新书卷四》：“砲车以大木为床，下安四轮，上建双陛。陛间横括，中立独杆，首如桔槔状其杆高下长短大小，以城为准。……其旋风四脚亦随事用之。”

唐宋以后，砲的使用更为普遍。据《武经总要》记载，砲的种类达十几种。大体分为轻，中，重三类。轻者由两人操作；中者几十人；至于重者，高达数丈，发百斤石弹，动辄上百人前呼后拥，排场极其壮观。气势直逼当红的“大脘儿”，当然，砲也确是攻防战的明星，宋代的陈规在《城守录》中感慨的写到“攻守利器，皆莫如砲。攻者得砲之术，则城无不拔；守者得砲之术，则可以制敌。”如此可见一斑。但是诚如刘欢的一曲《好汉歌》中所唱的“你有我有全都有”，金国在砲的使用上也没有让宋国专美于前，在进攻东京汴梁的时候也是“该出手时就出手”。据史书记载：“金人广列垒石砲座，……所列砲座百余，飞石如雨，击守城之卒，死伤日不下一二十人。”又云：“城下列砲座二百余所，七梢砲，撒星砲，座石砲并发，又以强弩千余助之，城上矢石如雨，使守卒不能存立，……”

在中国砲的使用史上，蒙古人处于突出重要地位，对中国砲的使用产生了革（蟹）命性的变革。公元13——14世纪蒙古铁骑横扫欧亚，建立了空前而且很可能绝后的庞大帝国。虽然蒙古无敌的铁骑是这个神话的根本，但蒙古强大的砲兵却赋予了蒙古军队摧毁一切防御的巨大破坏力，是蒙古从草原之王走向世界霸主的重要标志。

所谓“工欲善其事必先善其器”，蒙古砲兵的变革首先来源于砲的形制的改变，中国传统砲的最大缺点是其发射方法（如图）。砲的动力源自于一群壮汉的瞬间爆发力，人的力量很难统一，严重影响射击精度，况且人每次用力的大小也不可能一致，所以砲的试射成为了白浪费力气的无用工。蒙古的砲称为“回回砲”，它是一件“驳来品”进口货，是当年蒙古西征时从波斯人手中学来的，也算中国早期知识引进的成功范例。“回回砲”的“长相”有两点变化。其一是：它的短的一端挂上重物而非人力牵引，其二是：在砲上装有一个挂钩，当将砲弹装好，打开挂钩，重物压下，将砲弹射出。这两个装置就实现了发射力量的的恒定且节省了人力。不仅如此，当重物放在不同的位置就可将砲弹射出不同的距离，而且“回回砲”上出现了类似射击计算表的刻度，极大的提高了射击的精度。古籍上曾经记载“回回砲”在攻襄阳时发挥的巨大作用：“中人立毙，中地下陷三四尺”，也正是“回回砲”一阵齐射将襄阳的城墙击毁，历时三年的襄阳大战终于在“回回砲”的怒吼声中尘埃落定。

砲形制的进步，节省了人力提高了砲兵的技术要求。砲的使用不再是有把力气就能干的活了。元太宗年间专立了砲手附籍，看来砲的使用在此时已成了“家传绝活”。元世祖至元十一年又成立了“回回砲手总管府”。中国砲兵终于有了自己的“组织”。至元十八年，改称“回回砲手都元帅府”。二十二年又成立了“回回砲手军匠上万户府”。

蒙古砲最具传奇色彩的进步莫过于“亲自实践”了战争史上第一次的大规模化学战和生物武器攻击。蒙古大军西征时的华沙之战中，蒙古军队用砲射出大量的毒烟球，弄的全城都弥漫着违规词语和狼毒的烟雾，守军无以为抗，只得投降。后蒙古大军在进攻君士坦丁堡时，久攻不下，军中鼠疫流行，这本是蒙古军队的一个坏消息，不想尝到甜头的蒙古军用砲将病死的军士的尸体抛入城中，使城中鼠疫大起，城遂下。但少数城中的商人乘船逃出，将亚洲鼠疫病菌带到了欧洲，引发了让欧洲人思之色变的“黑死病”，夺去了当时欧洲三分之一的人的生命。

临冲吕公车这是古代一种巨型攻城战车，也是世界上最大的战车。车高数丈，长数十丈，车内分上下五层，每层有梯子可供上下，车中可载几百名武士，配有机弩毒矢，枪戟刀矛等兵器和破坏城墙设施的器械。进攻时众人将车推到城脚，车顶可与城墙齐，兵士们通过天桥冲到城上与敌人拼杀，车下面用撞木等工具破坏城墙。这种庞然大物似的兵车在战斗中并不常见，它形体笨重，受地形限制，很难发挥威力，但它的突然出现，往往对守城兵士有一种巨大的威慑力，从而乱其阵脚。

图片附件: 88_10083412_8d4b380612a9b03.jpg (2011-11-1 21:56, 21.41 K)

图片附件: 88_832977_ac4c344761ddd81.jpg (2011-11-1 21:56, 51.04 K)

图片附件: 88_832977_b74c15961ad6760.jpg (2011-11-1 21:56, 101.42 K)

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本帖最近评分记录

feiyue1206

2011-11-1 23:38

+52

认真回复


	redshining

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#102

发表于 2011-11-1 21:57 资料短消息只看该作者

再提个意见，希望游戏里天子的作用不只是用来提高威望的，还可以用来发布敕令：同盟、停战、讨伐（具体可以参考郑问之三国志的设定）以及随意封官。如果可以的话，再加个盟主选项，当某实力太强，其余小势力结盟共同对抗，这个盟主可以命令其余势力发兵攻打某处（十八路诸侯伐董卓）。

这样三国志就完美了


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#103

发表于 2011-11-1 22:24 资料个人空间短消息只看该作者

以上这些就做参考资料了。
而三国志里面出现的其他装备
木牛，诸葛亮发明的独轮车，外形酷似牛头，以前我家里还有一辆，适合在狭窄的道路通行，可以上下阶梯，越过沟渠。不过在平地效率是远远不如2个轮子的车的。

井阑，王莽篡位的时候使用过，移动箭楼，不过用处不大，升级版就是吕公车。
所以这装备也么有必要放到游戏里面，毕竟没有什么实用性，换成吕公车不错。

图，其实有两个轮子，前面的小轮子是在过沟渠，上台阶的时候使用的，没有小轮的话，就没有那么灵活了。

[ 本帖最后由豪杰兴邦于 2011-11-1 22:25 编辑 ]

图片附件: 20104178493464976.jpg (2011-11-1 22:24, 180.31 K)

图片附件: 2010042315484532847282.gif.jpg (2011-11-1 22:24, 94.31 K)


	豪杰兴邦 (超哥)

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#104

发表于 2011-11-1 22:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #102 redshining 的帖子

三国志6也有类似的设定，呵呵，得到皇帝后，就可以册封官职了。


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


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#105

发表于 2011-11-1 23:41 资料个人空间短消息只看该作者

加钱加错楼了，不过还好，都是一个人

喜欢看这些游戏周边的材料


	solonovio

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#106

发表于 2011-11-2 04:44 资料短消息只看该作者

什么时候能出个内部测试版的？先报名一个


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#107

发表于 2011-11-2 12:12 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 redshining 于 2011-11-1 21:57 发表
再提个意见，希望游戏里天子的作用不只是用来提高威望的，还可以用来发布敕令：同盟、停战、讨伐（具体可以参考郑问之三国志的设定）以及随意封官。如果可以的话，再加个盟主选项，当某实力太强，其余小势力结盟 ...

把天子弄成太阁5里的天皇那样？


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#108

发表于 2011-11-2 13:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #99 宋亡志的帖子

那个女的看着面熟


	caoyu317

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#109

发表于 2011-11-2 14:29 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-11-2 13:16 发表
那个女的看着面熟

好像是信野13里的某公主头像。


	ckpass2006

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#110

发表于 2011-11-2 16:43 资料短消息只看该作者

看了这篇报道后，一直想问，楼主是基于哪个游戏，进行二次开发的。这么大的工程量，啥时候能完成呢？目前有进度和计划吗，谢谢。膜拜下！！


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#111

发表于 2011-11-2 19:33 资料短消息只看该作者

平原和丘陵的设置反了吧？华南应该是丘陵，华北平原。
虽说不知道楼主是怎么把三国志10的界面弄进三国志9里的，不过好像很厉害的样子


	rapeman

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#112

发表于 2011-11-3 10:30 资料短消息只看该作者

哎，填坑啊填坑啊


	阿瞒.

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#113

发表于 2011-11-3 17:04 资料短消息只看该作者

嘿嘿手痒痒了期待老大的完美作品面世


	宋亡志

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#114

发表于 2011-11-3 18:29 资料短消息只看该作者

★回100-101楼
描绘得如此生动，我们的思绪仿佛又回到了那人喊马嘶、血流成河的三国古战场；记得我第一次是被《三国》电视连续剧－吴兵攻破关羽镇守的荆州时所深深震撼，那场面太壮观了。
★回102楼
这个建议提的好，盟军在游戏中可以起到各势力平衡的作用；此建议采纳之后我们就不再另行说明了。
★回103-104楼
诸葛亮当年七出祁山就是受到了后勤运输补给的牵制，原想将这一战争后勤理论服诸实现游戏中，考虑到会使游戏更加复杂化，加之前面也有网友提出过反对，故已作罢。
★回105楼
大都督的支持可以说是我们最坚强的后盾
★回106楼
这个说不准，报名可以正式提上议事日程了
★回107楼
这建议有意思，准了；能够直接和皇帝零距离对话，可有一种被中央首长接见的自豪感！
★回108-109楼
正是来自于信野的公主
★回110-113楼
是三国志9和10外加11的整合版，目前正在全力赶制中，总体进度大概接近一半了，有望在12月中旬推出。
★回111楼
不好意思，是我一时粗心大意搞错了，谢谢提醒！

接99楼

五、攻城与守城
本章节包括城墙防御值、统率值与部队战斗力的因果关系、兵法伤害值、兵法熟练度上限、兵法联动等战斗数据的修改。
★城墙防御值的计算
攻城部队采用战斗力减成的百分比计算方式，城墙值越高（最高为1000），攻城部队战斗力减成的百分比也就越大；城墙值为零时，只要城内还有部队就不算攻破，此时，攻城部队的战斗力不再减成了。部队战斗力减成与城墙防御值的百分比计算公式具体如下：
城墙防御值  0-50 →部队战斗力不减成
城墙防御值 51-250  →部队战斗力减成10%
城墙防御值251-450  →部队战斗力减成13%
城墙防御值451-600  →部队战斗力减成16%
城墙防御值601-700  →部队战斗力减成17%
城墙防御值701-800  →部队战斗力减成18%
城墙防御值801-900  →部队战斗力减成19%
城墙防御值901-1000 →部队战斗力减成20%
★统率值与部队战斗力的因果关系
部队武将的统率值越高部队战斗力越强，这一点与原游戏完全一致，唯一不同的是：三国志9只计算部队总大将的个人统率值，而本作是取部队全体武将的平均值计算。
★兵法伤害值
由于每个人所期待的兵法伤害效果各有不同，故暂且维持兵法伤害值不变；只对兵法的伤害范围作了修改：发动兵法时不再是对附近所有部队产生效果，而只对其前方的1-2支部队产生效果。
届时整合版推出半年之后我们会制作一个“整合版修改器”，大家可以凭个人喜好自由调节兵法伤害值和伤害范围。
★兵法熟练度上限
由于每个人所期待的兵法熟练度上限各有高低，故暂且维持熟练度上限不变；只对兵法的掌握范围作了修改：步兵、骑兵、弓兵以及水军的兵法掌握范围自成体系，步兵系的将领很难掌握骑兵系的兵法，同理，骑兵系的将领很难掌握弓兵系的兵法。
★兵法联动
整合版的社会人际关系变得错综复杂了，所以兵法只限于亲人之间联动，最好将义兄弟们编在一个部队，妻妾们又编在一个部队。
———待续———


	豪杰兴邦 (超哥)

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#115

发表于 2011-11-3 20:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #114 宋亡志的帖子

这个战损比例还是太低了，应该是城市防御越高，攻城方战损比例越高，相应的，守城方战损比例越低，城市防御最低和最高之间，战损比例相差10倍左右。
当然，城市防御越高，提升防御的经费越高，同时更难损坏，防御越低，建设经费越少，也越容易损坏。
当然，如果防御是0～1000，通常提升到500就不错了，提升到1000是要巨额经费的。
可以这样设置，0～300是土墙，301～600是砖墙，601～1000是石墙，当防御达到城墙类别的极限，需要升级城墙，这样需要大量经费，类似三国志10的升级，升级完成后，才能继续提升防御。
然后是防御被破坏，一般城墙级别不会下降，所以开发防御就不需要在升级了。


	豪杰兴邦 (超哥)

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#116

发表于 2011-11-3 20:05 资料个人空间短消息只看该作者

这样的好处就是，一个国家可以把首都的城墙修得固若金汤，但是却通常无法把全部城市修成高级城墙。


	马腾

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#117

发表于 2011-11-3 20:15 资料个人空间短消息只看该作者

已经十一月了，后宫传奇什么时候能放出来？


	高览之后人红丸

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#118

发表于 2011-11-4 01:07 资料短消息只看该作者

唯一的期望就是多开放编辑功能方便大家自己修改比如那么多mm 大家可以按自己的心意修改


	caoyu317

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#119

发表于 2011-11-4 13:00 资料短消息只看该作者

★统率值与部队战斗力的因果关系
部队武将的统率值越高部队战斗力越强，这一点与原游戏完全一致，唯一不同的是：三国志9只计算部队总大将的个人统率值，而本作是取部队全体武将的平均值计算。

楼主，这点不敢苟同。如果曹操和典韦编一队，平均统御也就70多，那和乐霖张虎两人编一队攻防差不多？关羽带上周仓不也很悲剧。。

我觉得原游戏的大将统御决定攻防还是很有道理的。

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-11-4 13:09 编辑 ]


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#120

发表于 2011-11-4 13:39 资料短消息只看该作者

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没错，统驭高的几个武将还不一定就会和睦，起码会争权。。。还是听命于最高的好，比较符合实际，想想几员上将编在一对，然后争权的情景。。