为什么要选个三朝元老行苦肉计？ - 古典小说


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#1

发表于 2011-7-6 12:16 资料短消息只看该作者

为什么要选个三朝元老行苦肉计？

黄盖一把年纪，为什么还要他去行苦肉计？即使这个计策是他提出来，他要坚持自己出马，周瑜身为主帅，也是可以否决的。江东的年轻将领一大堆，难道就没有一个能胜任吗？有些初投江东不久的将领，比如甘宁，也是比较适合。黄盖是元老，曹操怀疑他的投降再正常不过，甚至可能在曹操眼中，周瑜还有希望会归顺（不然就不会差蒋干赴江东），而黄盖是绝无投降的可能。如果没有蔡中、蔡和被周瑜利用帮倒忙，曹操必然不会相信黄盖的“诚意”。

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	纸风车

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#2

发表于 2011-7-6 12:32 资料文集短消息只看该作者

黄盖在威望不是甘宁或者其它年轻将领可以比拟的，说不定曹操这时候连甘宁是谁都不知道呢，另外，老资格的将军不服年轻的统领也是人之常情，合情合理得很。最后我觉得正因为黄盖是元老，曹操才在将信将疑之间选择了相信。

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	Shadowleech


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#3

发表于 2011-7-6 13:20 资料文集短消息只看该作者

反过来不是元老周瑜放心么？

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	伤云 (商云·子逸)


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#4

发表于 2011-7-6 13:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

因为历史上就是黄盖干的这事，为啥要写到别人身上？

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	郝伯道


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#5

发表于 2011-7-6 14:39 资料文集短消息只看该作者

换个人受刑
找不到合适的人献诈降书

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	马腾

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#6

发表于 2011-7-6 15:06 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-7-6 13:47 发表
因为历史上就是黄盖干的这事，为啥要写到别人身上？

历史上斩华雄这事就是孙坚干的，为啥要写到关公身上？

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#7

发表于 2011-7-6 15:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

黄盖是管粮官，能把放火船盖上装成粮船，别的将官拿什么船装？

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#8

发表于 2011-7-6 15:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

老同志被新同志欺负了，面子丢尽，觉得在这地方混不下去了，才会生起跳槽之心啊。

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	益德张

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#9

发表于 2011-7-6 17:21 资料个人空间短消息只看该作者

张国良评话里总结了三个条件：

第一，名望大。这是针对曹操的特点。（名人收集狂）

第二，是江东的紧要人物。对战局能产生重大影响的。否则，曹操未必欢迎。（江东三世旧臣都投降了，别人还不投降？参考严颜投降给刘备取川带来的影响）

第三，此人一去，能使曹操立即有利可图，以进一步增强他的兴趣。（粮队官来投降可以带来粮食，黄盖带一石粮食过来，相当于曹操从后方运十石粮食，而且同时造成周瑜的粮食危机）

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	三国群英

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#10

发表于 2011-7-6 20:02 资料个人空间短消息只看该作者

曹操换位思考了~自己元老被新人欺负当然没面子在江东混下去了啦~

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	edc34512 (月女神の咏唱～アリア～)

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#11

发表于 2011-7-6 20:04 资料个人空间短消息只看该作者

黄盖投降的话有一些物资

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	三国群英

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#12

发表于 2011-7-6 20:08 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 edc34512 的帖子

曹操看重的是:连黄盖都投降了~平江东指日可待

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#13

发表于 2011-7-6 20:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 三国群英的帖子

你要是投降与我的话，我会将你的所有的东西扒的乙肝病毒

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	风云·狂龙

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#14

发表于 2011-7-6 20:13 资料短消息只看该作者

除了黄盖，谁能带那么多船“投降”曹？换了别的人，船带少了没用，船太多了曹操不信

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	伤云 (商云·子逸)


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#15

发表于 2011-7-7 08:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-7-6 15:06 发表

历史上斩华雄这事就是孙坚干的，为啥要写到关公身上？

非也非也，此“历史”指的是民间评话戏曲的“历史”也。罗贯中是在民间三国故事和各种三国戏曲评话的基础上创作的《三国演义》，对于一些已经形成的戏码，只是做了加工和取舍，自然没有硬改的必要。

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	颖颖 (司徒家的颖颖)


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#16

发表于 2011-7-7 08:24 资料短消息只看该作者

记得是毛批三国上看到的，大致意思是：曹操破吕布于下邳靠的是叛徒，破袁绍于官渡靠的是叛徒，破刘表于襄阳靠的还是叛徒，所以自然不会怀疑黄盖叛变的诚意。所谓数真之中忽来一假，真叫人防不胜防。

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#17

发表于 2011-7-7 09:10 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2011-7-7 08:24 发表
记得是毛批三国上看到的，大致意思是：曹操破吕布于下邳靠的是叛徒，破袁绍于官渡靠的是叛徒，破刘表于襄阳靠的还是叛徒，所以自然不会怀疑黄盖叛变的诚意。所谓数真之中忽来一假，真叫人防不胜防。

下邳破吕布，起决定性作用的是荀攸放水淹城的策略，那时候大局已定，吕布部将的叛变只是锦上添花而已。
官渡之战张郃投诚的作用并不大，许攸可是跟老曹有私交的。
拿下荆州原本就兵不血刃，刘表的儿子太挫了。
曹操对黄盖的诈降其实并不信任，只是大意了，认为是真是假都无妨，那时候他已经被胜利冲昏了头脑，以为胜券在握了。

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	三国群英

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#18

发表于 2011-7-7 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #17 wancj530 的帖子

应该说是骄傲了~

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#19

发表于 2011-7-7 16:50 资料短消息只看该作者

更有可信度

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	dddzz

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#20

发表于 2011-7-7 22:38 资料文集短消息只看该作者

要是周瑜被蒋干一说后，微微一笑，口称愿降，即随蒋干扁舟渡江，曹操估计相信的比看见黄盖的信还快，但是周瑜和黄盖不同，黄盖是要带着火船去撞铁连环的，适合干这个的，我看除了黄盖就是程普了。。。。

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#21

发表于 2011-7-7 22:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2011-7-7 08:24 发表
记得是毛批三国上看到的，大致意思是：曹操破吕布于下邳靠的是叛徒，破袁绍于官渡靠的是叛徒，破刘表于襄阳靠的还是叛徒，所以自然不会怀疑黄盖叛变的诚意。所谓数真之中忽来一假，真叫人防不胜防。

根據古龍的理論，9句真話加1句假話最容易騙到人。
曹操果然被呂布、袁紹、劉表、孫權聯合忽悠了。

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	颖颖 (司徒家的颖颖)


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#22

发表于 2011-7-8 09:38 资料短消息只看该作者

回复 #17 wancj530 的帖子

陳登，許攸，蔡瑁的地位哪一個比黃蓋低？

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#23

发表于 2011-7-8 21:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2011-7-6 17:21 发表
张国良评话里总结了三个条件：

第一，名望大。这是针对曹操的特点。（名人收集狂）

第二，是江东的紧要人物。对战局能产生重大影响的。否则，曹操未必欢迎。（江东三世旧臣都投降了，别人还不投降？参考严 ...

看到这个题目我也立即想到了评话里说的这几点，还记得评话里面写的，周瑜问粮草的事，出来个小校，诸葛亮当时就皱眉头，心说怎么找这么个没用的人行苦肉计啊，等下把黄盖给引了出来，诸葛亮这才暗暗点头，心道这个人确实合适。

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#24

发表于 2011-7-10 07:22 资料个人空间短消息只看该作者

本想看完就闪的……可是LS的图

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	墨叶


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#25

发表于 2011-7-10 23:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由颖颖于 2011-7-8 09:38 发表
陳登，許攸，蔡瑁的地位哪一個比黃蓋低？

許攸地位不高的吧。對袁紹內部比較瞭解。

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#26

发表于 2011-7-11 12:24 资料文集短消息只看该作者

许攸地位很高，不然，审配为什么要打击他？

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#27

发表于 2011-7-21 02:47 资料短消息只看该作者

觉得主要是名望。

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#28

发表于 2011-7-21 10:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

1、事实如此，黄盖又不是什么要浓墨重彩的角色，没有改写的必要。
2、民间故事流传甚久。
3、黄盖是粮官。不是统领粮船也没后文的火烧。如果是带兵投降曹操为了防止万一肯定不让入寨。
4、黄盖忠诚度最高。其他武将有这个忠诚度的只有程普和韩当，按当时情况当然是知道的人越少越好。换个其他的甘宁潘璋什么的，周瑜还担心他们真投降呢。

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