丈八蛇矛是一丈八尺长还是一丈八寸长？ - 古典小说


	徐道难

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#1

发表于 2011-6-15 19:12 资料短消息只看该作者

丈八蛇矛是一丈八尺长还是一丈八寸长？

一丈八尺长怎么舞弄？

[ 本帖最后由徐道难于 2011-6-15 19:13 编辑 ]

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	马腾

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#2

发表于 2011-6-15 19:30 资料个人空间短消息只看该作者

丈八蛇矛，古代兵器名。又名丈八点钢矛。全用镔铁点钢打造，矛杆长一丈，矛尖长八寸，刃开双锋，作游蛇形状，故而名之。

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#3

发表于 2011-6-15 19:30 资料个人空间短消息只看该作者

一个人1m8我肯定认为是1.80m而不是1.08m

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#4

发表于 2011-6-15 20:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-6-15 19:30 发表
丈八蛇矛，古代兵器名。又名丈八点钢矛。全用镔铁点钢打造，矛杆长一丈，矛尖长八寸，刃开双锋，作游蛇形状，故而名之。

附议~

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	Mr.Ghost

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#5

发表于 2011-6-15 20:25 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #2 马腾的帖子

讚同

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	xusijia1987 (BUG)

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#6

发表于 2011-6-15 20:50 资料短消息只看该作者

长八丈所以叫丈八

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#7

发表于 2011-6-15 21:51 资料短消息只看该作者

回复 #2 马腾的帖子

同二楼

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#8

发表于 2011-6-15 22:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-6-15 19:30 发表
丈八蛇矛，古代兵器名。又名丈八点钢矛。全用镔铁点钢打造，矛杆长一丈，矛尖长八寸，刃开双锋，作游蛇形状，故而名之。

一丈=3.33333米

一寸=0.03333米

一丈+八寸，怎么也超过3米半吧？

飞哥，你说，单挑谁还够你来？

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	马岱


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#9

发表于 2011-6-15 22:25 资料主页文集短消息只看该作者

古代度量跟现在差别很大，刘备七尺五寸，张飞身长八尺，关羽身长九尺，孔明身长八尺，乌戈国国主兀突骨，身长丈二。

八尺估计就是现在的1.7米吧，兀突骨那不得姚明的身高？

一丈八尺也就4米左右，还是可以舞起来的。

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	马腾

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#10

发表于 2011-6-15 22:32 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #9 马岱的帖子

如果八尺刚1.7米，曹操身长七尺，连1.5米都不到。张松不满五尺，也就1米左右。而演义中提到某某身长X尺的人都应该是相对比较高大的（和普通人比），如果曹操连1.5米都不到，当时的普通人恐怕也只有1.2米至1.4米了，这显然不符合常理。

PS：我倒觉得演义中的数据不宜过于较真，作者也不会去计算每个人的身高和年龄，如果用较真的话会出现很多无法解释的矛盾。

[ 本帖最后由马腾于 2011-6-15 23:01 编辑 ]

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#11

发表于 2011-6-15 22:40 资料个人空间短消息只看该作者

请问一下，楼上两位，现实中也是两叔侄麽？

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	XM8


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#12

发表于 2011-6-15 22:47 资料主页文集短消息只看该作者

按汉代的马槊标准，那应该是一丈八尺，因为这是当时马槊的标准长度，如果一方用一丈八尺，一方用一丈8寸，那后者太吃亏了。

按宋代以后铁枪的标准，倒是一丈8寸可能性更大。

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	马腾

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#13

发表于 2011-6-15 23:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 XM8 的帖子

演义本来就是宋代以后写的，作者很有可能用当时的标准，而非汉代的标准

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#14

发表于 2011-6-16 00:01 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-6-15 22:32 发表
如果八尺刚1.7米，曹操身长七尺，连1.5米都不到。张松不满五尺，也就1米左右。而演义中提到某某身长X尺的人都应该是相对比较高大的（和普通人比），如果曹操连1.5米都不到，当时的普通人恐怕也只有1.2米至1.4米 ...

晋代陇上歌
骣骢父马铁锻鞍，七尺大刀奋如湍，丈八蛇矛左右盘，十荡十决无当前
说陈安左手大刀右手蛇矛近用刀砍远用矛刺
要丈八只有丈八寸还不如执双刀算了

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#15

发表于 2011-6-16 00:03 资料个人空间短消息只看该作者

南北朝还有二丈四尺的槊

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	马岱


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#16

发表于 2011-6-16 08:42 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-6-15 22:32 发表
如果八尺刚1.7米，曹操身长七尺，连1.5米都不到。张松不满五尺，也就1米左右。而演义中提到某某身长X尺的人都应该是相对比较高大的（和普通人比），如果曹操连1.5米都不到，当时的普通人恐怕也只有1.2米至1.4米 ...

古代人数学概念比较差吧，所以丈八也不能太较真。

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#17

发表于 2011-6-16 21:33 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-6-15 23:04 发表
演义本来就是宋代以后写的，作者很有可能用当时的标准，而非汉代的标准

当然这是极有可能的，而且在我的印象里，舞是大枪的招数。

PS：两丈四那种是步槊

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#18

发表于 2011-6-16 22:25 资料文集短消息只看该作者

央视有一期关于中国古代冷兵器的纪录片中还记载着岳飞的枪长三丈，我没读过宋史，不知道这个数据是在哪来的，如果属实，那么一丈八尺的蛇矛也就没什么稀奇了。
关于古人的身高，相比其他演义小说，三国的记载还是基本属实的，目前比较公认的数值是东汉末年一尺折合现今22厘米，如此则张飞身高176cm,关羽、徐晃身高198cm，曹操身高七尺，则大致为154cm,不算高，但要考虑到从古至今身高大致呈现增长形势，所以曹操刘备等文官的身高也在正常范围内。

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#19

发表于 2011-6-17 11:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

以前老虎还是大师来着普及过，武术所用之丈八蛇矛枪应为一丈零八寸。

不过考虑骑兵对冲实战演练，汉代真实的马槊估计要比这个长，是否一丈八尺就不知道了。

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	马腾

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#20

发表于 2011-6-17 11:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2011-6-16 08:42 发表

古代人数学概念比较差吧，所以丈八也不能太较真。

不是说有人计算出金庸的射雕里黄蓉年龄比郭靖大吗？可见对文学作品中的数据不能太认真，无论是古代小说还是现代小说都不可能太严谨。

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	马腾

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#21

发表于 2011-6-17 12:02 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由张洋于 2011-6-16 22:25 发表
央视有一期关于中国古代冷兵器的纪录片中还记载着岳飞的枪长三丈，我没读过宋史，不知道这个数据是在哪来的，如果属实，那么一丈八尺的蛇矛也就没什么稀奇了。
关于古人的身高，相比其他演义小说，三国的记载还是基本属实的，目前比较公认的数值是东汉末年一尺折合现今22厘米，如此则张飞身高176cm,关羽、徐晃身高198cm，曹操身高七尺，则大致为154cm,不算高，但要考虑到从古至今身高大致呈现增长形势，所以曹操刘备等文官的身高也在正常范围内。..

按这个标准，张松身高不到110厘米，兀突骨身高264厘米。一丈八尺的蛇矛相当于396厘米，这近4米的武器能使得开？

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	墨叶


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#22

发表于 2011-6-17 12:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 张洋的帖子

三丈的武器多少米？
太扯了。

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#23

发表于 2011-6-17 12:18 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #22 墨叶的帖子

按现在的标准应该是10米吧

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#24

发表于 2011-6-17 12:44 资料主页文集短消息只看该作者

宋史上岳飞的枪也是丈八。

4米长的刺击类武器为什么会使不开？除非把马槊当花枪使。

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#25

发表于 2011-6-17 12:47 资料个人空间短消息只看该作者

步兵纯防御可能行，你要进攻太重了，敏捷度大大降低

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#26

发表于 2011-6-17 12:51 资料主页文集短消息只看该作者

有人不信中国史书，那欧洲骑士枪信不信呢？

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#27

发表于 2011-6-17 12:53 资料个人空间短消息只看该作者

一丈八尺而已，简直不算长
金邦三杰之一的“长枪副统”抹捻史扢搭，“形不过中人，而拳勇善斗，所用枪长二丈”，这才叫nb
要知道，宋金时代的1尺在0.31cm之上，远远长于东汉末期的0.23-0.24cm，也就是说，张飞的蛇矛充其量不过4.1-4.3米，比抹捻史扢搭的长枪短了整整2米以上

同样，岳飞的枪虽也为丈八，但是明显要比张飞的蛇矛长很多

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	马腾

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#28

发表于 2011-6-17 12:56 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2011-6-17 12:44 发表
宋史上岳飞的枪也是丈八。

4米长的刺击类武器为什么会使不开？除非把马槊当花枪使。

又在混淆概念了，演义中的单挑的方式只是两个人面对面骑马冲刺？

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#29

发表于 2011-6-17 12:59 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-6-17 12:56 发表

又在混淆概念了，演义中的单挑的方式只是两个人面对面骑马冲刺？

不好意思，我不知道你说的是演义。

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#30

发表于 2011-6-17 13:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #29 XM8 的帖子

演义区当然以演义为准，演义的单挑中用自己的武器招架对手的武器是很常见的，4米长的武器无法灵活使用，根本不能用来招架对手的武器。

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