怎么看了几个三国武力排名，都没人把关老二放第二？ - 古典小说


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#31

发表于 2011-7-24 21:35 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-7-24 20:26 发表

张飞一个人杀败许褚张辽徐晃，吕布能杀败许褚一个人吗？

那是张辽徐晃保护曹操走了大半夜啊~许诸连马鞍都没就上阵抵挡张飞了目的也仅仅是争取时间让曹操逃脱而已
曹军赤壁大战跟吴军打了大半夜走到乌林连饭都还没吃上被张飞以逸待劳乘势杀出这也能算有效战例么？
那关羽手臂受伤后跟徐晃打个平手岂不说明张飞比关公强很多？

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	马腾

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#32

发表于 2011-7-24 23:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #31 lemon0925 的帖子

既然巅峰期的吕布抵挡非巅峰期的关张30合算有效战例，可以证明吕布比关张强，张飞打败体力受损的许褚张辽徐晃当然也算有效战例，可以证明张飞比吕布强

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#33

发表于 2011-7-25 06:14 资料文集短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-7-24 23:38 发表
既然巅峰期的吕布抵挡非巅峰期的关张30合算有效战例，可以证明吕布比关张强，张飞打败体力受损的许褚张辽徐晃当然也算有效战例，可以证明张飞比吕布强

我基本上也认为实际上吕布只是抵挡而已。有效度并不高。

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#34

发表于 2011-7-25 06:19 资料文集短消息只看该作者

如果抵挡，很多情况下都能抵挡，比如甘宁并不比曹营人勇武高，但是特殊情况下百骑截营。
周泰张合勇猛度不够，确能大军中杀进杀出。

许诸，徐晃，张辽的确是被张飞杀败，体力在怎么受损至少不带伤。
许诸多次很短时间被张飞杀败，但是许诸和吕布交手20合胜负未分。

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#35

发表于 2011-7-25 11:08 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2011-7-25 06:14 发表

我基本上也认为实际上吕布只是抵挡而已。有效度并不高。

关键是只有30合，在演义中两个相差一两个级别的武将交手几十合甚至上百合后才露出败相的战例也不是没有，凭什么吕布抵挡关张30合就可以认定吕布武力等于关公+张飞，再据此推定吕布武力大于关公或张飞？

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#36

发表于 2011-7-25 11:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

按《三国演义》，吕布关羽张飞马超许褚典韦这些是一个档次的。吕布和关羽要略胜其他众人。

另，三国评书故事历来是一吕二马三典韦，本朝太祖喜欢赵云的品格变成二赵了而已。

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#37

发表于 2011-7-25 12:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-7-25 11:23 发表
按《三国演义》，吕布关羽张飞马超许褚典韦这些是一个档次的。吕布和关羽要略胜其他众人。

另，三国评书故事历来是一吕二马三典韦，本朝太祖喜欢赵云的品格变成二赵了而已。

朋友，你真能瞎扯，在众多三国评书里面，剔除从三国演义派生出来的现代评书，除去那些世外高人，排名向来都是不一的。
但是有一点，从来没有一部书将吕布排第一的，而排名第一最多的是赵云，其次是关羽，也有曹彰、姜维等人。

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#38

发表于 2011-7-25 12:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 emony007 于 2011-7-25 12:04 发表

朋友，你真能瞎扯，在众多三国评书里面，剔除从三国演义派生出来的现代评书，除去那些世外高人，排名向来都是不一的。
但是有一点，从来没有一部书将吕布排第一的，而排名第一最多的是赵云，其次是关羽，也有 ...

“一吕二马三典韦”，“金吕布银马超”，“前三国说吕布，后三国说马超”

以上纯引用，瞎扯也是没解放的时候那帮老人瞎扯，不是我瞎扯

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#39

发表于 2011-7-25 15:07 资料短消息只看该作者

兀突骨排第几？

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#40

发表于 2011-7-25 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

金吕布，银马超，铁张飞，铜关羽，钢赵云，铝黄忠，木颜良，纸文丑。。。。还有，紫金左慈，合金钢蛇魔，白金伏羲，钻石女娲，水晶姜子牙，石孙悟空

[ 本帖最后由火凤凰于 2011-7-25 15:16 编辑 ]

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#41

发表于 2011-7-25 15:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-7-24 23:38 发表
既然巅峰期的吕布抵挡非巅峰期的关张30合算有效战例，可以证明吕布比关张强，张飞打败体力受损的许褚张辽徐晃当然也算有效战例，可以证明张飞比吕布强

1.请定义一下何为“巅峰期”？
2.关羽刚在汜水关斩了董卓上将华雄，盟军锐气正盛。此时的关张斗志很高不说，吕布是与盟军车轮战了数将，再和关张对峙的，从单挑的公平性来说吕布是吃亏的
3.我前面也说了，赤壁之战曹军与吴军打了一夜。张辽、徐晃跟周瑜的奇袭队一边交战一边保护惊吓中的曹操。张飞埋伏军杀出的时候，二人连饭都没吃上，从精神和体力上来说简直不可与以逸待劳的张飞同日而语。许诸保护众谋士走了一夜，张飞杀出的时候连马鞍都来不及装上就临时上阵了。交战的目的也很清楚，只是为了争取时间让曹操逃脱，并非真正意义上的单挑。
以上至少都是罗本中所述的实际情况，若是不考虑这些单挑的关键因素就加以比较，那么即使得出了结果也没什么意义

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#42

发表于 2011-7-25 17:16 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #41 lemon0925 的帖子

1巅峰期当然是指武将的武力最高的时期，比如20岁的你可以打败5岁的泰森就不能证明你武力比泰森高

2 非巅峰期的关张斗志再高也没法和巅峰期的关张相比，打个比方说，5岁的泰森斗志再高也打不过20岁的你

3东吴的兵将陆战能力不高，如果张辽、徐晃在陆上对东吴的兵将还要体力受很大影响这只能说明他们实力本来就不怎么样。

许诸保护众谋士走了一夜？许诸这一夜是在步行？骑马行军都要体力严重受损吗？

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	啊哈


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#43

发表于 2011-7-25 17:19 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-7-25 17:16 发表
1巅峰期当然是指武将的武力最高的时期，比如20岁的你可以打败5岁的泰森就不能证明你武力比泰森高

2 非巅峰期的关张斗志再高也没法和巅峰期的关张相比，打个比方说，5岁的泰森斗志再高也打不过20 ...

别的不说，最后一条只能证明你没骑过马，骑马的体力消耗非常大的

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#44

发表于 2011-7-25 18:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #43 啊哈的帖子

对于经常坐办公室的现代人来说不要说骑马，就算在床上躺着时间长了也会觉得累，但演义中的武将可不是坐办公室的现代人，一个武将要是骑马都觉得累就别混了

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#45

发表于 2011-7-25 18:47 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由马腾于 2011-7-25 17:16 发表
1巅峰期当然是指武将的武力最高的时期，比如20岁的你可以打败5岁的泰森就不能证明你武力比泰森高

2 非巅峰期的关张斗志再高也没法和巅峰期的关张相比，打个比方说，5岁的泰森斗志再高也打不过20 ...

我不是做学问的人在这里的所谓武评也只是个人的一些观点或者想法而已可能信息来源不够准确
虎牢关三英战吕布刘备30岁、关羽29岁、张飞24岁吕布34岁（引至三国志11）
不知道你引入巅峰期的概念乃至列举泰森的例子是为了说明什么...
是不是可以理解为29岁的关羽加上24岁的张飞对于34岁的吕布来说就像两个幼儿园未毕业的儿童对付一个成年人一样软弱无力呢？
关于乌林张飞战许诸如果无法设身处地去考虑三人当时的困境即便张飞把三人都斩了那也不能说明张飞比谁强
因为这场1V3跟葭萌关张飞战马超长沙关羽斗黄忠不一样这是一场不公平的武将之间的战斗至于骑马步行对体力的消耗那是次要因素没有必要深究
与其考虑巅峰期的问题一个武将战时的体能状态、精神状态、心理素质恐怕要重要得多吧

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#46

发表于 2011-7-25 18:48 资料短消息只看该作者

http://www.xycq.net/forum/redire ... o=lastpost#lastpost
关羽宇宙第一是无可争议的，上连接为证！

以上链接还从侧面证明了关羽是韩国人！

[ 本帖最后由 caoyu317 于 2011-7-25 18:51 编辑 ]

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#47

发表于 2011-7-25 22:40 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #45 lemon0925 的帖子

吕布是151年的，刘备是161年的，吕布比刘备大十岁，比关张大十几岁，20多岁的年轻人打不赢40岁的壮汉也正常

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#48

发表于 2011-7-26 09:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-7-25 22:40 发表
吕布是151年的，刘备是161年的，吕布比刘备大十岁，比关张大十几岁，20多岁的年轻人打不赢40岁的壮汉也正常

二十几岁的打不过四十几岁的。。。。

纯引用、、、

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#49

发表于 2011-7-27 09:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

插句嘴，从练家子角度讲，四十多岁的体力不比二十多岁的差多少，技术优势又明显，经验又丰富，正是黄金时期。

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#50

发表于 2011-7-27 09:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2011-7-27 09:51 发表
插句嘴，从练家子角度讲，四十多岁的体力不比二十多岁的差多少，技术优势又明显，经验又丰富，正是黄金时期。

跟现在体育竞技不一样，古代是没有什么好“教练”的，所以一般黄金时期不会过早出现，现在有很多教练存在才使得很多少年天才涌现，但是强度大也造成很多伤病。

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#51

发表于 2011-7-27 11:22 资料短消息只看该作者

一个专业杀猪的和一个专业贩枣的联合起来打一个以前当文官的。

这三个人怎么成练家子了。。

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#52

发表于 2011-7-27 14:46 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #51 caoyu317 的帖子

演义里的吕布好像没当过主簿吧

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#53

发表于 2011-7-27 14:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 caoyu317 于 2011-7-27 11:22 发表
一个专业杀猪的和一个专业贩枣的联合起来打一个以前当文官的。

这三个人怎么成练家子了。。

李小龙还是专业拍电影的

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#54

发表于 2011-7-27 18:46 资料短消息只看该作者

回复 #53 碧空之歌的帖子

李小龙更是专业练武的！

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#55

发表于 2011-7-27 18:47 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2011-7-27 14:46 发表
演义里的吕布好像没当过主簿吧

演义里好像也没写那三个人是练家子吧。

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#56

发表于 2011-7-27 19:06 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #55 caoyu317 的帖子

张飞专好结交天下壮士，向结交的天下壮士学些武艺再正常不过了。关公杀豪霸后逃难江湖，自然是练家子

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#57

发表于 2011-7-27 20:04 资料短消息只看该作者

回复 #56 马腾的帖子

宋江也好结交天下壮士，就不是练家子。马加爵杀了一屋子人还从容不迫，也不是练家子。

你说的这些都没有必然关系。只是有可能是，但演义既然没有明说就不能证明他们是练家子。

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#58

发表于 2011-7-27 20:55 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #57 caoyu317 的帖子

大笑，谁说宋江不是练家子？孔明孔亮是宋江的徒弟，孔明能抵挡呼延灼二十合不败，宋江这个当师父的至少50合内可以和呼延灼打个平手，可见宋江武艺不弱于马军八骠骑

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	caoyu317

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#59

发表于 2011-7-27 21:06 资料短消息只看该作者

回复 #58 马腾的帖子

就算宋江是练家子，但好结交天下豪杰不等于就是练家子，这是肯定的，所以你还是无法证明那三个人是练家子，所以你说20多岁的打不过40多岁的就是个笑话。

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#60

发表于 2011-7-29 14:56 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 caoyu317 于 2011-7-27 21:06 发表
就算宋江是练家子，但好结交天下豪杰不等于就是练家子，这是肯定的，所以你还是无法证明那三个人是练家子，所以你说20多岁的打不过40多岁的就是个笑话。

结交天下壮士的，逃难江湖的，当然都是练家子

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