中国人现在是无信仰的活着，如同行尸走肉 - 我思我在


	墨叶


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#2

发表于 2011-5-2 22:49 资料个人空间短消息只看该作者

强迫信仰是否属于专制。


	白云苍狗 (大白)


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#3

发表于 2011-5-2 23:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

信仰是倡导者带头奉行，然后才会有越来越多的信众。
中国曾出现过很多信仰，但倡导者群体或是乘急戒缓，不能自律，导致无人信服；或是另有目的，拿信仰当资本谋利益，耍权术；或是把信仰当幌子，搞投机，搞颠覆，最后玩臭了自己，搞垮了自己的集团。
说穿了，中国人什么样的大话空话都听过，早已成长为地球上最精明的族群，在这个国度里要讲信仰就整点真格的给大家看，说一套做一套，没人陪你玩下去。


	Ros_Nun

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#4

发表于 2011-5-2 23:46 资料个人空间短消息只看该作者

我一般不灌水,是楼上说的太好了促使我进来顶一下的


	崔浩

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#5

发表于 2011-5-2 23:50 资料个人空间短消息只看该作者

LS明显是灌水，不过二楼说的也有道理，不要强迫人家有信仰。
或者我们生活的现实过于残酷了，有时候我们感觉精神上无法承受，所以需要一些所谓的幻想来支持我们走下去。要不然毫无目的的一生对于某些人来说就是折磨。楼主感觉像我说的那种人。不过楼主要淡定，什么是信仰，我们为什么而活，这些有的时候在你真的面对的时候，其实都是浮云。


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#6

发表于 2011-5-2 23:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

在战争年代，人真的需要信仰，在所谓的和平年代，信仰真的不重要。。。


	追月流星

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#7

发表于 2011-5-2 23:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白云苍狗 于 2011-5-2 23:19 发表
信仰是倡导者带头奉行，然后才会有越来越多的信众。
中国曾出现过很多信仰，但倡导者群体或是乘急戒缓，不能自律，导致无人信服；或是另有目的，拿信仰当资本谋利益，耍权术；或是把信仰当幌子，搞投机，搞颠覆 ...

你说中国人早已成长为地球上最精明的族群。这句我听起来太反感了。

在我看来，中国人是地球上最愚蠢的族群，为什么？理由如下：

一、林语堂曾说过一句名言：中国人的权益每天都在受到伤害，但还具有统治阶级的意识，在动物世界都是难以找到的。

二、中国人的道德不仅没有上升，而且在持续的下降。这是很可怕的一件事。在世界上，你见过有像中国这样的山寨大国吗？

造假有这么厉害的吗？假酒、假烟、假鸡蛋，假钞票，假的婴儿奶粉。所有能造假的全部造假。

三、我们中国人很喜欢文化，尤其是中国的传统文化。而文化的核心是什么？文化的核心是道德。麻烦你去街上随便拉个人问一问，有谁会认为ZGZF是讲道德的。

四、在这样一个国家里，没有一个人敢说真话，为什么？因为说真话是要进监狱的。说假话，拍马屁才能升官的。


	追月流星

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#8

发表于 2011-5-2 23:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由杆神于 2011-5-2 23:50 发表
在战争年代，人真的需要信仰，在所谓的和平年代，信仰真的不重要。。。

你觉得信仰不重要？要一切朝“钱”看？不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫？

你可能是共产党员吧，共产党员应该是无神论者

[ 本帖最后由追月流星于 2011-5-2 23:55 编辑 ]


	崔浩

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#9

发表于 2011-5-3 00:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 追月流星 于 2011-5-2 23:51 发表

你说中国人早已成长为地球上最精明的族群。这句我听起来太反感了。

在我看来，中国人是地球上最愚蠢的族群，为什么？理由如下：

一、林语堂曾说过一句名言：中国人的权益每天都在受到伤害 ...

其实中国现在已经比过去强多了，你应该看到的是这种转变
虽然我相信民主制度会是中国发展的方向，不过正如LXB说的，中国所谓的传统毒害的太深，不是短时间内就能转变过来的。
现代的中国人很多都有较深的民族情结，而且貌似都非常的尊重中国的文化传统，其实你让他们真的说说什么是传统，多数毛都不知道，能读懂《史记》这样简单史学名著的人，已经相对非常少了。

不过反过来讲其实这些所谓的传统早就已经不再使用于现代文明了，互联网发达的今天，人们的交流方式已经发生了翻天覆地的变化，人们也必然会创造更加适合潮流的新文化，所以楼主要淡定，我们在创造和享受着新的文明，让那些以前所谓的高高在上文化传统随着那些死人一起消失吧。


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#10

发表于 2011-5-3 00:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 追月流星 于 2011-5-2 23:53 发表

你觉得信仰不重要？要一切朝“钱”看？不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫？

你可能是共产党员吧，共产党员应该是无神论者

如果我是共产党员，那我一定会说信仰必须要有，非常重要，但我不是。。。


	崔浩

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#11

发表于 2011-5-3 00:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 追月流星 于 2011-5-2 23:53 发表

你觉得信仰不重要？要一切朝“钱”看？不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫？

你可能是共产党员吧，共产党员应该是无神论者

其实钱也可以是一种信仰的。


	追月流星

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#12

发表于 2011-5-3 00:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2011-5-3 00:10 发表

其实钱也可以是一种信仰的。

政治上高压，经济上放纵。

引导人民一切朝“钱”看。尼古拉二世被推翻之前就是这样


	追月流星

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#13

发表于 2011-5-3 00:37 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2011-5-3 00:00 发表

其实中国现在已经比过去强多了，你应该看到的是这种转变
虽然我相信民主制度会是中国发展的方向，不过正如LXB说的，中国所谓的传统毒害的太深，不是短时间内就能转变过来的。
现代的中国人很多都有较深的民 ...

中国有民主？

49年以后的中国大陆是全面的复辟了专制制度的，而文革就是全面复辟专制制度的一次大表演和总爆发！


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#14

发表于 2011-5-3 00:57 资料短消息只看该作者

我认为传统留下来了2样。
一是习惯被压迫，压迫到无法生活了才反抗的封建时代长期统制的遗留证。个人认为现在也是给人民能够生活的条件，剩下的很大部分都被剥削掉。
二是几千年文化底蕴。包含孔孟思维引发的道德观点。但是这点现在好象已经很少了，道德观点发生了巨大改变。也是属于一种信仰的结合。无论是信儒、道、佛，都有其领会的精益。就算是鬼神乱力也包含了善恶有报，下地狱一类的说法。
这2点都是封建社会留下的。我认为这些年，1依旧保留并壮大，2已经岌岌可危了。
另外在事实上不否认现在的经济增长速度以及在世界上的地位进步。但是国民素质我认为和前2者是几乎反比的地位。
我觉得有句话说现今的中国很贴切“穷的只剩钱了”。
个人觉得这根本不是共产主义，每个社会的进步是要建立在道德、经济、文化等基准达到一定的条件上才能发展，勉强的进化导致的只能是错误的进化。大概苏联人民也是提前发现了这个问题才导致解体。
个人喜欢数学，所以用数字简单的说。中国这些年的发展，只不过是1换1。根本没什么好高兴的。
而且个人认为经济发展比起文化底蕴、道德培养，实在是简单了太多了。这几十年就能有这样的经济发展。而道德及文化底蕴的建议却是几千年的沉淀。


	追月流星

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#15

发表于 2011-5-3 01:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hbycfl1987 于 2011-5-3 00:57 发表
我认为传统留下来了2样。
一是习惯被压迫，压迫到无法生活了才反抗的封建时代长期统制的遗留证。个人认为现在也是给人民能够生活的条件，剩下的很大部分都被剥削掉。
二是几千年文化底蕴。包含孔孟思维引发的 ...

兄弟，感谢你的回复。

但你有一点还没有弄清楚，什么是共产主义，美国的总统里根是坚定的共产主义抵抗者。

他曾经有一句话：一个共产主义者是熟读了马克思和列宁作品的人。一个反共产主义者，则是一个真正明白了马列主义学说的人。

而香港文汇报的编辑金尧如说过这样一句话：年少时我相信共产主义，是得了少年幻想症；今天，如果我再相信共产主义，那就是得了老年痴呆症。

暴力革命自古有之，不是马克思发明，阶级斗争是英国早期的社会主义者提出，也不是马克思发明，但马克思发明了更加危险的东西，无产阶级专政。这3件理论加起来就是一个邪恶的政治理论链条

1926年，我们的先贤梁启超说过一句话：什么无产阶级专政，资产阶级专政，凡是专政都不是好东西

[ 本帖最后由追月流星于 2011-5-3 01:11 编辑 ]


	崔浩

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#16

发表于 2011-5-3 01:13 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hbycfl1987 于 2011-5-3 00:57 发表
我认为传统留下来了2样。
一是习惯被压迫，压迫到无法生活了才反抗的封建时代长期统制的遗留证。个人认为现在也是给人民能够生活的条件，剩下的很大部分都被剥削掉。
二是几千年文化底蕴。包含孔孟思维引发的 ...

几千年所谓的文化底蕴，在现代文明的冲击下，说实话就是累赘，也可以说是思想包袱。
至于很多人都在惧怕我们丢失的文化，其实大可以不必担忧，这个应该是全世界范围的改变，我们更该坚信的是我们当代人创造的文化。一代人有一代人的思想，一代人也必然有一代人自己的文化。


	hbycfl1987 (枫纷叶舞)

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#17

发表于 2011-5-3 04:45 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2011-5-3 01:13 发表

几千年所谓的文化底蕴，在现代文明的冲击下，说实话就是累赘，也可以说是思想包袱。
至于很多人都在惧怕我们丢失的文化，其实大可以不必担忧，这个应该是全世界范围的改变，我们更该坚信的是我们当代人创造的 ...

所以说有些东西是可以改的，有些东西是必须改的，有些东西是不能改的。

创造也要有依据。如之前日心说，不是胡侃出来的。

说到底我不是反对改，是认为应该选择，去芜存菁。而现在我是认为已经选择有了错误的地方。

而且就世界来论，素质评价高的德国，半夜没人一样等红灯。没有斑马线不横穿马路，这些难道都是创新的？在国内能听到这样的消息？中国有素质高的，但是完全没有普及性了。

而且我也不认为国内真的创造了，我只觉得是大部分人在向封建社会的官僚阶级思想发展。


	wwwind

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#18

发表于 2011-5-3 07:16 资料短消息只看该作者

假货么，资本主义在初始资本积累的时候就是这样。资本主义不存在道德问题。
中国人是有信仰的，但是普通百姓太累，活着都不容易，先管好自己的肚子才是真理。
社会伦理是建立在百姓们肚子饱的时候，百姓肚子饿的时候就想找吃的，如果找不到会饿死，就会造反。


	asky (春意思)

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#19

发表于 2011-5-3 08:55 资料个人空间短消息只看该作者

楼主你有成为PS帝第二的潜质，但是你已经无法超越他了。


	轩辕苍龙 (大膜法师)


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#20

发表于 2011-5-3 08:57 资料个人空间短消息只看该作者

我信无神，信物质，信信义，信我自己的原则，唯独不信信仰。
那东西太虚无，无可救药的人信什么都是死。


	ouyangnitian (欧阳)


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#21

发表于 2011-5-3 09:33 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 轩辕苍龙 于 2011-5-3 08:57 发表
我信无神，信物质，信信义，信我自己的原则，唯独不信信仰。
那东西太虚无，无可救药的人信什么都是死。

这本身就是你个人的信仰，信仰不一定要是宗教的，还有LZ说什么共产党好像是无神论，难道无神论不是一种信仰，马克思主义讲了那么多年，曾经有人为她抛头颅，洒热血，难道这不是信仰的力量。

把信仰狭义为宗教信仰实在是。。。


	outmoon

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#22

发表于 2011-5-3 10:54 资料个人空间短消息只看该作者

如果这些东西都是信仰，那LZ干嘛说中国人没信仰。信神、信佛、信道、信钱、信共产党、信什么都不信，中国人多有信仰啊！


	纸风车

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#23

发表于 2011-5-3 11:04 资料文集短消息只看该作者

仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
此话题无须再提，毫无意义。


	游史野比

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#24

发表于 2011-5-3 13:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 纸风车 于 2011-5-3 11:04 发表
仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
此话题无须再提，毫无意义。

楼上说的好
不过因为原作已作古
我个人分享这”知”的意思有稍稍不同
是当我们仓廪实了,就要开始学习知道礼节是甚么
个人不才认为, 古人送我们的就是完整一套最实实在在的阶梯式人本教育
就好比学而时习之不亦乐乎的”学”这字南老师提过
我也认为古人是说先”学”习做人的道理而不是考试的成绩
要不人何以能异于禽兽几稀已哩
你看那些贪官污吏卖国贼的书读的还少
古人能让中国常常世界第一哪有可能这么没人文档次
所以现在的教育根本是山寨出了问题实与原作无关


	三国群英

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#25

发表于 2011-5-3 13:23 资料个人空间短消息只看该作者

没有信仰不是很好么.?
要信也应该信科学吧.?


	游史野比

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#26

发表于 2011-5-3 13:48 资料个人空间短消息只看该作者

其实回到字上面古人很有意思我瞎说两句
人言为信仰不愧天
别人说的话你信不信
你自己说过的话做不做得到人家信不信


	sos2290


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#27

发表于 2011-5-3 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

不是说非要找个神去拜就叫信仰.............


	zhwenh_0421 (例无虚发)

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#28

发表于 2011-5-3 17:58 资料个人空间短消息只看该作者

行尸走肉？

　　我看国人，大约不是有没有信仰的问题，而是信善还是信恶的问题……

PS：
　　票不如法，法不如情，情不如钞。

[ 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2011-5-3 21:09 编辑 ]


	恨地无环 (情僧云水)


	代国公京西南路经略使

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#29

发表于 2011-5-3 20:54 资料主页个人空间短消息只看该作者

LZ可能是出于“恨铁不成钢”的心理，但是，有些措辞过激。

参与讨论的朋友也请注意，关于民族性的讨论不是不可以，但是“中国人最如何如何”“人不如狗”之类有AOE嫌疑的言论还请避免。


	风云天下

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#30

发表于 2011-5-3 21:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

中国现在这么多不好的现象，不完全是没有信仰造成的，或者说，就算硬要引来宗教，也解决不了问题。

我个人觉得，如果真要找原因，原因只有四个字“市场经济”。
计划经济时，人人都穷，但没有生存压力，基本人人平等，穷而安逸。市场经济时，人们基本都变得有钱了，但生存压力加大，如同企业会随时被市场淘汰，人也和商品、企业一样，随时可能被淘汰，而人们的能力也显现出来，贫富差距加大，除了生存压力，再加上贫富差距，人们虽富，却心情不好了。而中国人多资源少的情况在市场经济下显得更加突出，人与人的竞争比其他国家都激烈，自然人们为了不被淘汰只能赚钱，拼命的赚钱，来减少自己的生存危机感。在市场经济下，那些拥有道德、知识、素质、信仰、名声、地位的人，如果不能将这些资源变为财富，那么一样会给淘汰，因为国家不像计划经济时那样养你了，你想生存下去，还想过得好，就得把所有能换钱的东西，比如头脑，比如体力，甚至生命，用来换钱。所以也造成社会上这些腐败、素质低下、权钱交易、金钱至上这些现象。

所以楼主担心的这些其实是市场经济这把双刃剑所产生的副作用，是很正常的现象。而人们估计也不太希望再回到计划经济时，因为目前看来只有市场经济能让人和社会更有活力。
正如上面马岱所说的，中国现在可也是世界上最有朝气的国家。
正如狄更斯所说：这是一个最好的时代，这也是一个最坏的时代，这时严酷的冬天，却也是充满希望的春天。