分久必合合久必分的理论有什么科学依据？ - 炎黄春秋


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#61

发表于 2017-4-17 11:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2017-2-1 17:34 发表
照您这样的说法，全世界统一才对全人类最有利

中国没统一全世界这么久了，您算是普通人吧，您忍了多久了？？

你答对了。不过世界大同也是有背景的，你忘了这个背景，自然会觉得很荒谬。

个人----家庭-----部族-----国家-----区域------世界，这是一个漫长的过程，国家已经出现了，各国家间的区域组织现在不正是如火如荼的发展中么，联合国又是干什么的？

这里你要纠正一个观念：中国统一世界不叫全世界统一。这里的世界统一，是指中国作为世界的一份子，国家概念那时候已经没那么明显了。以你我为例子，古时候，我是巴国人，你可能是其他国家的什么人，试问今天的巴国安在？你能想象，N年后大家会成为一个国家的人？

只不过这是非常遥远的事情了，是伴随着地理开发，生产力的发展而产生的，地理的持续开发，面临和处理的问题就越来越多，“世界”这个概念也会继续扩大。比如以前中原就是世界，后来才知道亚洲是世界，再后来知道地球是世界，如今随着科学技术的发展，世界这个概念又扩大了。

随着航天、空间技术的发展，以后的人必然会迈出更广的步伐，而随着这个步伐的持续，届时就是以星球为单位开展各项活动了。

统一，不一定是用武力去征服别人。在我们现在这个世界上，统一是为了争夺地球资源，所以才会那样。而以后的世代，是进行外太空的开发，跟以前是不一样的，需要得更多的是合作。

前面说过，统一与分裂的规律是不会变的，但是统一与分裂的主体一直在变，而且在变大。

比如我们最早是统一家庭，后来统一部族，再后来统一国家。并不是说地球世界大同，就没有统一和分裂了。之所以说统一才是主流，因为随着人口的增加，我们这个种群的活动范围越来越广，面对的问题越来越多，靠单独的力量已经不可能解决了。

分裂是为了寻求更好的统一，而统一从来就不是为了更好的分裂，乃是为了整合力量解决更多的挑战与问题。

[ 本帖最后由 sos2290 于 2017-4-17 11:56 编辑 ]

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#62

发表于 2017-4-17 12:06 资料个人空间短消息只看该作者

这就好比玩网络游戏，要推新的地图，新的BOSS，个人单挑是很困难的，自然得找人组队。我们组队的目的是什么呢？是为了推图推BOSS，而不是为了队员分开------------整合力量解决更多的问题与挑战。

在组队的过程中，会出现配合不好，或者实力不足的情况，这样的队伍自然不会长久，大家就散了，然后寻找实力足够，配合更好的队员，形成一个很牛叉的固定队伍，最后时不时的一起出去杀怪推图----------- 分裂是为了更好的统一。

这些游戏队伍当然也有分有聚，但是有一点不会变，除了极少数牛人之外，大家推BOSS还是得组队-----------统一是主流。

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#63

发表于 2017-4-17 14:11 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #62 sos2290 的帖子

事实上中国统一那么多年，没干什么大事，干大事的秦始皇，隋炀帝，被骂了千百年。所谓集中力量办大事，只是一种想象罢了

统一的好处似乎只剩下了统治，但大一统的统治从来没有比地方独立搞得更好

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#64

发表于 2017-4-17 15:25 资料个人空间短消息只看该作者

正如结婚离婚，各有千秋，价值观优劣难以统一。

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#65

发表于 2017-4-17 21:42 资料文集短消息只看该作者

什么统一是趋势，那纯是放屁，是统治阶级忽悠人的。

现在来看，统一还是分裂，哪个是主趋势还真不好说，但是占主流的明显是分裂。硬要找一个趋势的话，分离才是人类大势所趋，统一是逆潮流而动。

别的不说，一个家庭，孩子长大了，还要分家呢，统一要是趋势，先把家族统一成一个大家庭再说。

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#66

发表于 2017-4-17 23:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-4-17 21:42 发表
什么统一是趋势，那纯是放屁，是统治阶级忽悠人的。

现在来看，统一还是分裂，哪个是主趋势还真不好说，但是占主流的明显是分裂。硬要找一个趋势的话，分离才是人类大势所趋，统一是逆潮流而动。

别的不说 ...

统一是趋势这句话，准确来说是某党某政权的低级忽悠，用在中国还勉强凑合，放其他很多国家简直反动——典型例子就是也门（南北也门）、尼日利亚（北部的豪萨-富拉尼（Hausa Fulani）、西南的约鲁巴(Yoruba)和东南部的伊博）。

[ 本帖最后由 zeloti 于 2017-4-17 23:29 编辑 ]

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#67

发表于 2017-4-18 09:26 资料个人空间短消息只看该作者

这个就跟组团一样，活动范围越大，问题就越多，单枪匹马是没办法解决的。

好比中国一样，咱们的先祖，最早不过是大河边上的野蛮人，守着大河，打打怪兽升个级什么的。可那个时候生产力低下，你要独自出去打野，级没升成，填饱怪兽的肚子才是真的.......

所以他们就只能组成一个个群体，进行群体活动----------- 前面说团结统一没啥好处？没这玩意，咱们的祖先一个个就成野兽粪便了...........当祖先们形成部落之后，生活开始稳定，人口自然增加，需要更多的土地和食物，这意味着要开新地图，寻找新的生产生活资料。

新地图开了之后，祖先们发现原来天地是如此的广阔，原来存在着其他诸多部落，于是大家就开片了。拿着西瓜刀砍了几百年之后，甭管是统一诸部，还是互相僵持，祖先们都面临新的问题：新地图已经开了，摊子越铺越大，再搞部落那一套就不可能了。

等到国家开始形成之后，祖先们又开始了四方的征伐，把当时认知条件下的，有价值的“天下”差不多都给办挺了。

从个人到家族，从家族到部落，从部落到国家，这是分呢，还是合呢？

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#68

发表于 2017-4-18 09:49 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #67 sos2290 的帖子

夏商周，面对千百诸侯，拿西瓜刀开片是直到战国末年的事，在那之前，一直讲的是：远人不服，修文德以来之。即使有征服的土地，也分封出去了。跟你想象的正好相反

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#69

发表于 2017-4-18 10:34 资料个人空间短消息只看该作者

前面有人说到了秦的统一，谈秦，就不能谈周。周天子分封天下诸侯，不仅是分，相对而言还是很理性，很和谐的分，试问结果如何呢？

以前有个游戏叫姜维传，WW人制作的，里面有这么一段话，大意是说既然各自有各自的选择，那么分开过自已愿意的生活，这不是正理么？这个话在人与人之间是没有问题的，放在集团与集团之间，就扯淡了。

周天子分封天下的结果就告诉大家这种想法很天真：你这一代人这么想，自然是没有问题的，但是你能保证你自已的子孙，以及别人的子孙也是这么想么？

周封天下，诸侯国或为战友，或为血亲，或为兄弟，这样紧密的关系，数代以后，曾经的同志兄弟就反目为仇，举刀相向。难道后人的分，关系有超过他们的？

自平王迁都，春秋战国，诸侯自相残杀数百年，无数民众填于沟壑，苦不堪言，难道还有资格去批评秦始皇么？

至于今天，现代国家，尤其是大国，“分”的代价要远远超过古代。因为地理大环境发生了改变，本国的分合，已经不仅仅是本国的事情，而是涉及到了其他国家。

前面有人提什么南北也门，尼日尼亚。南北也门的分裂，不正是外部大国一手造成的么。中国距离这样的局面，也没有多少年嘛，上世纪20年代，中国军阀割据混战，生灵涂炭，那每一家军阀的背后，都站着一家外国势力，比如张作霖背后是日本人，英美等国支持直系军阀，法国人支持桂系军阀。而日本支持奉系的一个重要原因，就是阻碍中国统一。

这好像还没有过去100年吧，这么快就好了伤疤忘了疼？

至于什么统一是某党忽悠，这是想多了，面对新环境，新挑战，个人的力量是不够的，自然需要统合------------- 小朋友玩个游戏尚且知道组队，难道还需要某党教唆吗。这是人的本能，早在人类诞生时期就形成了。

分只是手段，合才是目的，好比我们结婚，绝大部分人是为了和配偶共同一起生活，难道是为了离婚？现在离婚的人那么多，难道离婚才是主流吗？

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#70

发表于 2017-4-18 11:18 资料个人空间短消息只看该作者

人类整合自身力量应对新挑战，跟某党没什么关系。某党说吃屎不好，难道就非要去吃屎以表达自已对某党的鄙视？

从最早的部落到现在的国家，就是一个合的过程。

事实上，普通民众的整体国家观念一直在加强，而不是削弱，这个跟某党也没啥关系。看历史脉络，纪元前诸侯征战，统一的国家观念尚未形成，三国魏晋时期，家族往往被置于国家之上，民众国家观念的强化，是在之后的事情了。

个人觉得生产力发展是重要原因之一，古代信息封闭，交通不便，各地来往困难，民众怎么会把远隔千里的人视为自已人，并且觉得他们和自已是一个整体？随着基础建设和信息技术的发展，各省市和各地区之间，人与人之间的交流和来往是越来越多。

就像在座的诸君一样，如果交通不便利，信息不畅通，谁也不知道谁，谈何认同感。反之，便利的交通，发达的信息，使得大家现在能够在一个平台上讨论，或者是互喷，当然意见未必一致，但是，你不能否认我们都是一个国家的人，互喷（讨论）的时间越长，这种印象也就越深刻。

国家观念，其实就隐藏在这些微风细雨之中........

所以才会说“合”是这个时代的大势所趋，生产力发展的背景下，交通便利了，交流顺畅了，依存更高了，相互之间的合作自然就水到渠成。

新的时期，有些观念也应该有所改变，合，并不是说一定要吞并、政府、消灭对手。这个观念是以前是正确的，现在就未必了。用农业时代征战杀伐的“统一”观念，去看待今天的统合，容易走眼。

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#71

发表于 2017-4-18 11:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #69 sos2290 的帖子

周天子在战国时期已经完全没落了，七雄都称王了，到那时战争才变得残酷。春秋之前，不鼓不成列，不擒二毛，虽然不及欧洲那样的绅士战争，但也要温和得多。

有战争并不是坏事，如果没有战争，就是没有竞争，没有竞争，很多腐朽黑暗的政权，像晚唐，晚明就不会被替代。有道是长痛不如短痛。像秦始皇、汉武帝、隋炀帝那样暴虐，导致天下户口减半，死者相望，我看比内战有过之而无不及。打仗嘛，你努力还有活下去的希望，”苛政猛于虎“的时代，若是连逃都没得逃，生活就变得像地狱一般

现在这个时代，通讯交通这么发达，外国干涉是非常正常的。美国大选还有俄罗斯黑客搅局，难道要为此把俄罗斯灭了？美国独立的时候，如果没有法国的外援，要战胜英国还不知道要多久；同样，TG若是没有苏联的资助，夺取天下是不可想象的。可见在腐朽政权衰落的时候，外国力量扶植反对派是有进步意义的

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-4-18 11:29 编辑 ]

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#72

发表于 2017-4-18 11:35 资料文集短消息只看该作者

大忽悠还在扯淡，按照你的说法，我能找出一大堆分才是历史的趋势。

至于分是趋势就证明合没有好处，这种逻辑，我也是见怪不怪了。

从最初的氏族公社，到家族，再到家庭，再到现在的不婚族，明显就是分才是人类的终级状态，所谓的合只是一段时间，人们为共同利益聚集在一起的组织形式，当同共同利益消失，这个合就不存在了，所谓的合的目的就是更好的分。

周分了800多年，秦统一才几年，结果秦成了趋势，周到不是，这简直是滑天下之大稽。更何况，秦之后又是分，汉到武帝才勉强完全统一，其中还有多次叛乱，王莽篡汉，到了东汉末，又是三国，晋勉强统一几十年，又陷入分裂，到了唐短暂的统一，又是藩镇割据，典型的分裂，到了宋朝始终没完成过统一。

元朝就算统一，还分为蒙古四大汗国，明朝的统一，蒙古始终没有纳入版图，到了后金的崛起，总共才统一多少年？清呢？从康熙收台算，到鸦片战争、长毛作战，又陷入分裂，直到如今，湾湾还没有统一。

居然能瞪着眼睛说统一才是趋势？

再看看欧洲，欧洲什么时候统一过？好不容易出了一个欧盟，英国又退了，苏格兰又要脱英。

美国呢，现在是统一，但德州、加州也都喊出过要独立。

所以说，独立才是人类最终选择，因为每个人都不肯甘心居于人下，统一只不过暂时性的把共同利益维护起来，当共同利益维护不了，或者不存在时，自然就会分裂。

在大忽悠眼里，某党说，屎是香的，大忽悠肯定说，对，猫屎咖啡就是例证。

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#73

发表于 2017-4-18 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #71 乌鹊南飞3 的帖子

我只想告诉你，分了以后，各自有疆界，有利益，有军队，你可以保证自已和你的同志兄弟是绅士。但你能保证你的儿子孙子，以及你下属的儿子孙子们都是绅士么？

如果你的儿子孙子，或者你同志兄弟的儿子孙子们有其他的想法（这是肯定的），那怎么办。若你不防备，则是遗祸子孙，若你防备，只会增加互不信任。

周天子分封天下，最后搞得天下互相攻伐，同志反目，兄弟相攻，根源正在于此，各自有各自的诉求，各自有各自的利益，中央无力协调整合，那就开片呗。你说“周天子在战国时期已经完全没落了，七雄都称王了，到那时战争才变得残酷”------------这岂非正好说明，如果周室不式微，这种局面其实是可以避免的么?

身边靠着一个提刀的人，尽管是血亲兄弟，可谁能睡得着觉呢，更何况是兄弟的子孙..........

夏商周分封，后来自秦皇一统，不是历史抽风，而是必然。就百姓而言，大家都特么互砍了几百年，只见死人不见尽头，他也是有想法的。

后来秦亡，复分七国而归统于汉，汉设郡国，其实都是有一个脉络：分封制已经为时代所淘汰，但并非马上就退出历史舞台（一直认为秦速亡，与废分封而设郡县有关，过于前卫了），它也曾反扑过，抵抗过，最后才逐渐消亡，可见这个事情是有规律的，分封制的淘汰，是历史的必然。

人在面临挑战的时候，首先想到的是找人帮忙，人在高枕无忧的时候，才会想自已过自已的小日子。

就今天而言，我们是面临挑战呢，还是高枕无忧呢。

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#74

发表于 2017-4-18 12:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2017-4-18 11:35 发表
大忽悠还在扯淡，按照你的说法，我能找出一大堆分才是历史的趋势。

至于分是趋势就证明合没有好处，这种逻辑，我也是见怪不怪了。

从最初的氏族公社，到家族，再到家庭，再到现在的不婚族，明显就是分才是 ...

“最初的氏族公社，到家族，再到家庭，再到现在的不婚族，明显就是分才是人类的终级状态”------------- 只此处，即可看出问题来了。

在你的眼中，氏族公社产生与家族之前，最后才产生了家庭..............所以也就不奇怪你会得出这样的结论了。

正确的产生顺序应该是：个人-----家庭------家族（或者说氏族）--------部落-------国家。

这一点相信您不会否认吧。

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#75

发表于 2017-4-18 12:44 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-4-18 11:26 发表
周天子在战国时期已经完全没落了，七雄都称王了，到那时战争才变得残酷。春秋之前，不鼓不成列，不擒二毛，虽然不及欧洲那样的绅士战争，但也要温和得多。

有战争并不是坏事，如果没有战争，就是没有竞争，没 ...

至于你说什么外部势力扶持本国内战有利于社会发展云云，对了你提到了苏联对中国革命的影响，咱就来谈这个。

首先我们要明白一点，外部势力的干预，不是为了做雷锋，而是为了本国利益，换言之，中国人的利益，是排在洋大爷的利益之后的----------请问你用什么去保证，洋大爷的利益与中国人的利益是毫无冲突的呢（实际情况是，两者非但有冲突，而且还非常尖锐，往往是洋大爷牺牲中国人满足自已的利益）

老毛子也不是开善堂的啊，早在国共合作时期就经常搞遥空指挥，其中一些失误还造成了中国革命的重大损失（比如罗易把土鳖的抄件交给汪先生那边），根据地时期就更甭提了，即使是在长征途中，不还有张浩从莫斯科回来么。到了解放战争，苏联一开始对于土鳖解放全国的斗争是扯后腿，反对土鳖统一全国的。渡江战役的时候，李宗仁拉拢英美国家试图搞什么划江而治，这时候斯大林又给老毛发电报，大谈什么和平。老毛那篇《打过长江去，解放全中国》就是在这个背景下发表的，而且多年之后还表示不爽，57年的时候说，49年我们过长江的时候有人出来阻止，说这么搞美国会出兵，会南北朝，如果我们听了这话，那才真的要南北朝。

从以上事例我们就可以看出，外部势力，无论是支持过我们的，还是仇视我们的，都在尽一切手段阻挠中国的统一，制造中国的分裂，即使在蒋先生大厦将倾的时候都没有放弃过他们的努力。

中国革命的成功，当然有苏联支持的功劳，但更多的是自已努力，并且摆脱外部干涉的结果。譬如你可以想象一下，如果当年老毛怂了，服从外部势力的安排真搞什么划江而治，今天我们不就是一个超大号的朝鲜韩国么？

把自已的命运寄托在外人的善心上，是很不靠谱的。

其实呢，团结起来才能应付挑战，小孩子都明白的道理。只不过，土鳖经常谈统一，所以有人就把统一当成土鳖家里的产品，戴着有色眼镜去看，自然怎么看怎么不爽。这就属于意气之争了，没啥好说的。

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#76

发表于 2017-4-18 13:13 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2017-4-18 12:12 发表

“最初的氏族公社，到家族，再到家庭，再到现在的不婚族，明显就是分才是人类的终级状态”------------- 只此处，即可看出问题来了。

在你的眼中，氏族公社产生与家族之前，最后才产生了家庭..............所以也就不奇怪你会得出这样的结论了。

正确的产生顺序应该是：个人-----家庭------家族（或者说氏族）--------部落-------国家。

这一点相信您不会否认吧。

你连社会组织和经济组织的基本单位是什么都不清楚吗？

氏族公社是原始社会形成的社会组织和经济组织的基本单位，而家庭作为社会组织和经济组织的基本单位是在什么时候？个人作为社会组织和经济组织的基本单位，又是什么时候？你居然说个人与家庭在氏族公社之前？

而且，我再告诉你，家族与氏族公社是不一样的，氏族公社是最初的社会组织和经济组织的基本单位，相当于后来的家庭，而家族可不能算做社会组织和经济组织的基本单位，即使它或许担任过。

你最好有一些人类发展史的基本常识，再来谈分裂与统一。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2017-4-18 13:43 编辑 ]

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#77

发表于 2017-4-18 15:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #75 sos2290 的帖子

1.周室不式微。夏商周是统一吗？如果夏商周是统一的，那欧洲也是统一的了，欧洲的国王都是教皇册封，要向教皇效忠。

事实上欧洲那么多年，虽然各种盘根错结的姻亲关系很多，但打得时候比和平的时候多吧，没见谁睡不着啊。并且，欧洲打得仗比中国多，人家还有相当庞大的中产阶级存在，中国倒是专制一统了，除了暴富的就是大片大片的赤贫，谁对社会的破坏更大？

讲“历史必然”不如先回答一个问题，为啥中国春秋晚期各级诸侯就开始努力搞领内一体化，清除异己，而欧洲和日本直到近代都没有做呢？历史必然性在哪里？

2.外国援助的问题。指望无偿援助本来就是错误的，正常的思维应该是礼尚往来，你帮助我，我回报你吧。所谓TG排除外部干扰独立建国云云，纯属政治宣传，就像抗美援朝不提苏联空军的作用。没有苏联空军，补给线都保护不了，还打毛线。事实上苏联派的人多次空降就接管了早期的TG，可见对苏联组织上的依赖有多么高，对比一下封建时期，比如南宋，夺个兵权多么困难，通常是要砍头的。别的不说，淮海战役的时候，粟裕感激的大连炮弹，那会儿大连还在苏联控制下，是苏联厂生产的呢。

中国动不动就高弹什么“鲜血凝成的友谊”，结果翻脸比翻书还快。请问当初苏联援助中国，中国回报了什么？后来中国援助朝鲜，越南，这两个地方又回报了什么？友谊就是赖账么

如果当年划江而治，南方能过得像韩国，我肯定群众会感激斯大林的，至少大跃进安徽和四川不用死那么多人了。

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#78

发表于 2017-4-22 10:04 资料个人空间短消息只看该作者

对于老百姓来说，分和合，都是根据自身生活感受的选择。
分的时候，群雄并起，军阀混战，民不聊生，自然盼着统一。“合”的想法就占了上风，民心归一。
大一统的王朝，难免发展不平衡。比如集中力量发展几个大城市，X水Y调等工程。为了某一部分人的利益，牺牲另一部分人的利益。就会造成地区矛盾，矛盾多了，就有了自治的想法。
举例来说，天津新的掌门人，一上任就说，要尽人力物力支持雄安新区的发展。但是天津的财富，不是你创造的，是天津人民的，你一个空降来的领导，一句话就送人了，你让天津人民怎么想？是不是觉得我们自己独立过日子更好。
还有山东，财富大量上交国家，现在山东的高速公路，比河南都差了几个等级，山东人民会怎么想？是不是当年的齐国模式更适合？
这种思潮发展到一定程度，自然就为“分”奠定了基础。

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#79

发表于 2017-4-22 13:53 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #78 durametal 的帖子

没有群雄并起，军阀混战，民不聊生，老百姓何来盼统一，何必要盼统一？也就是少数人的意志使得老百姓“被迫盼着统一”

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#80

发表于 2017-4-22 14:56 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 durametal 于 2017-4-22 10:04 发表
对于老百姓来说，分和合，都是根据自身生活感受的选择。
分的时候，群雄并起，军阀混战，民不聊生，自然盼着统一。“合”的想法就占了上风，民心归一。
大一统的王朝，难免发展不平衡。比如集中力量发展几个大城市，X水Y调等工程。为了某一部分人的利益，牺牲另一部分人的利益。就会造成地区矛盾，矛盾多了，就有了自治的想法。
举例来说，天津新的掌门人，一上任就说，要尽人力物力支持雄安新区的发展。但是天津的财富，不是你创造的，是天津人民的，你一个空降来的领导，一句话就送人了，你让天津人民怎么想？是不是觉得我们自己独立过日子更好。
还有山东，财富大量上交国家，现在山东的高速公路，比河南都差了几个等级，山东人民会怎么想？是不是当年的齐国模式更适合？
这种思潮发展到一定程度，自然就为“分”奠定了基础。

同意后半部，不同意前增部。

分的时候，民心不是盼着合，而是盼着和平。

也就是说反对战争，而战争是谁带来的？恰恰是统一带来的，野心家要统一，自然会发动战争，因此，这不是分的错。

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#81

发表于 2017-4-22 19:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2017-4-22 14:56 发表

同意后半部，不同意前增部。

分的时候，民心不是盼着合，而是盼着和平。

也就是说反对战争，而战争是谁带来的？恰恰是统一带来的，野心家要统一，自然会发动战争，因此，这不是分的错。

民感覺很單純,如果分比較窮,那就合,反之就分
如果大陸GDP是WW100倍,WW肯定想合......

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#82

发表于 2017-4-22 19:35 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 碧炎陽 于 2017-4-22 19:25 发表

民感覺很單純,如果分比較窮,那就合,反之就分
如果大陸GDP是WW100倍,WW肯定想合......

还真不一定是这样。

当年马来西亚宁穷也不要新加坡，新加坡还一个劲的商量，结果还是分了；如今英国宁肯财富受损也要脱欧。

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#83

发表于 2017-4-22 19:38 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #81 碧炎陽的帖子

如果广东、山东、江苏、浙江等等比较富裕的省份，独立出来单独建国老百姓日子会比现在更好咩？

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#84

发表于 2017-4-22 19:40 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-4-22 19:38 发表
如果广东、山东、江苏、浙江等等比较富裕的省份，独立出来单独建国老百姓日子会比现在更好咩？

只要兔子不发动统一战争，老百姓的日子肯定会很好，至少没有大跃进，没有所谓的三年灾害，没有文革。

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#85

发表于 2017-4-22 21:44 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #80 落叶聚还散的帖子

光哥说的对，是我表达的不好。
民众判的不是统一，是和平。统治者才追求统一。
统一的过程中，战争是不可避免的，但是统一后，会带来一段时间的和平。
从这一点来说，不管是民众的对期盼，还是统治者的野心，倒是一致的。

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#86

发表于 2017-4-22 21:47 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2017-4-22 13:53 发表
没有群雄并起，军阀混战，民不聊生，老百姓何来盼统一，何必要盼统一？也就是少数人的意志使得老百姓“被迫盼着统一”

水王目光如炬，一眼找到我逻辑的漏洞。
老百姓不是盼统一，是盼和平。

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#87

发表于 2017-4-24 08:21 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #86 durametal 的帖子

同理，法官先生，我的当事人不是盼离婚，是盼免予家暴

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#88

发表于 2017-6-13 02:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 sos2290 于 2017-4-18 10:34 发表
至于什么统一是某党忽悠，这是想多了，面对新环境，新挑战，个人的力量是不够的，自然需要统合------------- 小朋友玩个游戏尚且知道组队，难道还需要某党教唆吗。这是人的本能，早在人类诞生时期就形成了

其实还是需要定义分和合。
分是怎么个分法，合又是什么？
以国家分，以肤色分，以种族分，以文化分，以宗教分，是一样么？
合也一样，家庭之合，团队之合，企业之合，部落之合，难道和国家之合，大同之合一样么？

小朋友会4-5人组队，如果组一个40-50人的游戏队伍，早就矛盾重重，自己开干了。

所以根据外在因素，有时候就要合，不合就灭亡，有时候就要分，不分就同归于尽。
根本没有什么规律。

就如企业之合，当年杰克·韦尔奇（Jack Welch; 在GE, 就是同时进行分合，
把一些非行业领袖分公司卖掉，同时通过收购集中某些领域的优势。
淘汰不必要，不合格的员工，这是分。
招聘+促进各方精英的合作，这是合。

所以合中有分，分中有合。

比如欧洲，100年前就10来个国家，现在30多个，但是100年前打得你死我活，现在却有欧盟。
那么到底是分多于合，还是合多于分呢？

所以子曰 “勿意、勿必、勿固、勿我”，坚持合或者分就是犯了必固之错。

重复一下，历史必然性是最大的谬论。

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#89

发表于 2017-6-21 22:17 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #88 游戏爱好者的帖子

有道是内因决定外因，分与合是外因决定的吗？并不知道确切答案的时候，断言是与非，显然是不科学的。就像说“因为我不知道，所以不存在什么道理”。社会科学不是文学，搞个赋比兴就OK了

社会科学发展到今天，很多非常简单的现象都解释不了，比如中国先秦也搞了封建制，和欧洲日本的封建制有什么不同？为什么一个发展为中央集权，另一个发展为民主代议制？只能说社会科学才刚起步，距离解释世界还很遥远

[ 本帖最后由乌鹊南飞3 于 2017-6-21 22:19 编辑 ]

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#90

发表于 2017-6-26 21:09 资料短消息只看该作者

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原帖由 落叶聚还散 于 2017-4-22 19:40 发表

只要兔子不发动统一战争，老百姓的日子肯定会很好，至少没有大跃进，没有所谓的三年灾害，没有文革。

官方自已都不好意思说是三年灾害了,改称困难时期.其实就是乱搞时期,人艰不拆...
江浙拉出来要想过得好有个前提条件,自由留易.
统一的好处是最少是内部能够流通

合久分必内在原因就是经济周期论.
就古代那种经济模式,好比一群人打牌.刚开始都有一千元.玩到后来一个人四千,三个人0元
自然不能再一起愉快玩耍啦,就要分啦,把那个人打死大家重新分.

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