关公与赵云：三国两杀手 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	无为

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	79
编号	7550
注册	2004-5-11

#1

发表于 2004-7-14 23:02 资料主页短消息只看该作者

关羽和赵云是《演义》中最杰出的杀手，整部《演义》赵云杀将之多无以伦比，而且杀得干净利落，毫不拖泥带水！但他专检小鱼小虾下手，除了背后挑了准一流的高览，再也没有杀过象样的人物，即使如此，杀将记录也超出吕马之辈多矣。而关羽专检“大腕”下手，手法竟也同样地畅快淋漓，他杀过一流名家华雄，也宰了超级宗师颜良和与之不遑多让的文丑，但在黄忠、庞德面前没占得半些便宜，甚至被吕布如提童稚的纪灵也跟他“三十合未分胜负”。
一个杀人多，一个杀人牛。为什么不是吕布、张飞？为什么不是马超、许楮？别人也就罢了，可吕布是《演义》中的超超级啊！
种种迹象表明，除关赵以外，吕马诸将对杀人缺少深入的研究。他们只能“致广大”，却不能“尽精微”。本文仅以战例分析一番二人的武功特点与搏杀心态。
先说关羽，面对小鱼小虾他杀得也很干脆，超级高手都不在话下，但面对较强或强大的好手时至多击败或纠缠不已，除了赵云袭杀过高览以外，所有的超级好手清一色“白板儿”！关羽第一次发飚就是斩华雄，华雄的武艺在我看来徐晃、张合之伦耳，正常情况下，关羽击败他应在三、五十合左右甚或更多，但关羽温酒斩之，华雄此前连连斩将，志得意满，关羽此杀出其不意，后来斩颜良与此也同出一辙。关羽与众不同之处就是精明，他的眼很毒，眯着凤眼瞟一下，往往看出破绽来。面对华雄的骄狂不屑，关羽准备充分，施展的必是雷霆一击，不然那杯酒非冷不可。斩颜良也有异曲同功之妙，彼时曹营诸将皆“股栗”，无敢应者，而关羽临阵之时，先要“看”，看什么？看形势而已，徐晃二十合败了，许楮连声都不敢吭，关羽自不会傻到与颜良蛮打一气，曹操给他的任务是杀掉颜良，而不是大战三百合！他也需要立功报效。他并没有因颜良的前番战果而影响心理素质，这一“看”就看出了颜良破绽：他是华雄的加强版！
关羽的武艺属于“霸悍”一路，一上手就是狂猛的劈斩砍杀，而且在霸悍狂猛间有带着几分诡异之气，正是屡杀名将的关键所在，窃以为，这种打法虽有很强的杀伤力，但并不是“必杀技”，无论一流好手还是超级宗师，只要小心应对，不过有惊无险而已，如果一上来就憋着劲和关羽抢攻，我看是自寻死路！只要撑过十合八合，一流好手皆可全身而退，超级好手更是应付裕如。只有吕布例外，关羽的猛攻不会给他造成任何威胁。文丑之死坛友们罗列一大堆理由，皆有道理，但非关键，其实文丑是死在心理素质上，他看到了“赤面长须”，也就知道到这家伙是谁，依旧敢与交锋，说明他还无所畏惧，但不三合就“心怯”了，实是被那开头几刀吓着了，认为这家伙招招如此！以文丑之能，大战五、六十甚至百来合，我看问题不大。
关羽还斩过一个管亥，太史慈之能击败管亥毫无疑问，但他杀不了，此人不死，北海不安。关羽斯时已有斩华雄、斗吕布的威名，二流偏上的管亥岂能掉以轻心？所以战到三十余合，老关这次纯仗基本功斩之，可见那种狂攻还不是很难化解，面对纪灵也是如此，只不过此人狡猾，开头不服气，之后就再也不敢交手了。后来又遇张飞，是不是有点慌了？疑惑中。
老关在后期终于有了与用刀好手交流的机会，先战黄忠、后斗庞德。此时的关羽已是名满天下，吕布之后，他在单挑界名声最大，只要跟他碰上三二十合，保你成名！除了刘备管他叫二弟、张飞喊二哥以外，包括曹操谁不是低眉顺眼地称“君侯”？他的眼睛原就懒的睁大，这回连微微张一下都废劲了。
但他碰上了黄忠！本来他正眼都不会看他一眼，何况先头迎战的杨陵被他“不三合”了？但黄忠对迎战关羽有着充分的准备，等到老关发现这个老头儿不好对付时，黄忠精纯刀法已然展开，毫无破绽了。如果换个位置，黄忠可能手忙脚乱一阵子甚至危险，板回劣势还得废一番手脚，但他比诸关羽决不稍逊，他毕竟老了！对庞德也是如此，只是庞德开手没有形成压倒性的进攻，以年龄折算，应逊黄忠关羽一筹。
综上所述，老关善于把握最佳的时机解决几乎无人能解决的对手，这不是幸运与巧合，这种情形反复发生已经说明一切了。
赵云的问题很复杂，象样的对手他只碰过文丑和许楮，前者五、六十合平分秋色，说明他面对此等好手时形不成强有力的威胁，而对许楮这种力量型的选手颇为坚韧！与文丑一战他没能出名，因为没有有层次的人见到，文丑看来也不愿让人知道河北还有与颜文相当的人物。与许楮那次三十余合竟然没引起曹营上下的注意，只能说明许楮此时占了“上风”，所以曹方才没太重视他，其实再打上三五十合，赵云必能板成平手，百合以上，肯定能占上风！
赵云的武艺最突出的特点就是“韧”，以“任尔风吹浪打，我自岿然不动。”来形容最为贴切。万马军中，哪个好手都能冲个三两遭，但若想七进七出，却非子龙不可！我怀疑他才是内家功夫的鼻祖。
人们总是津津乐道他杀将之快，其实那些小鱼小虾们哪个超级好手都是三两下清洁溜溜，赵云的出众之处是一场战斗宰了五十七个！如此悠长的后劲唯子龙一人耳！
赵云单挑一生都很精细，搏虎搏兔皆尽全力，从不大意麻痹，他是一个不肯浪费力气的人，能一下解决问题决不用一下半。他对数百合的缠斗没有多大兴趣，反正互相奈何不得，即使占点微弱优势也败不了对方，所以他对战马超不感冒。他是个很实际的人，一不留神他就零敲碎打让人蒙受巨大的损失。
但赵云对一流好手的优势又极其明显，也说明他的枪法非常严密，他的攻势与那些大砍大杀却又百密一疏的猛将不同，他一枪紧似一枪，他突破不了同等好手的防线，却足以让一流好手的防守很快就芨芨可危，但全身而退绝无问题，赵云的攻击不如关羽凶猛但绵密过之。一般来说，一流好手与关羽交手，撑过头几下猛攻，就可以多打一阵子，只要脑袋不苯，逃命问题不大。而与赵云交手，必须见机快，否则很危险了。
假设赵云与关羽对阵一定很有趣！头十合赵云就象刀海中一叶小舟，颇有惊险之处，五、六十合以格架为主，间或一两记快枪迟滞关羽的刀势，此后渐趋攻守相当，百合以后将是漫长的对峙，二百合后关羽就攻少守多了，再有数十合，老关就只守不攻了，只要不急躁，守住没问题，不过颜面上就难说了，若还急躁，我就实在写不下去了。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	煮酒正熟

组别	羽林都尉
级别	护军
好贴	1
功绩	84
帖子	417
编号	366
注册	2003-9-4

#2

发表于 2004-7-14 23:28 资料文集短消息只看该作者

呵呵，这个是新浪三国论坛老子骑牛兄的手笔。
老君的排名是吕关张赵马，但他又说如果打大循环则赵云必然夺魁。老君此文虽然先写关公，但后来写到赵云时反而收不住了，其喜爱赵云之情跃然纸上。
本坛好像也有人说过，论武艺，关羽优于赵云，但如果两人真来一场生死决斗，活下来的一定是赵云。
这些评论都很耐人寻味。
正因为这些原因，我始终将关赵马并列第二。或者再让张飞跟他们并列也可。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#3

发表于 2004-7-15 21:51 资料主页文集短消息只看该作者

吕布为什么杀人少，我想主要是名气太大了，别人跟他单挑首先想的就是不能敌就撤退，如果每次都要靠赤兔马去追杀人效率就大打折扣了。

至于张飞，张飞杀人不少啊，马超出场机会少，自然杀将少。

许褚么，本来就差一点。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	冷冰冰


	苏涂公主太中大夫

组别	翰林学士
级别	左将军
功绩	339
帖子	1333
编号	5154
注册	2004-2-9

#4

发表于 2004-7-16 15:41 资料主页文集短消息只看该作者

写得牵强~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	老实和尚


	白衣伯爵谏议大夫

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	2
功绩	387
帖子	6405
编号	5225
注册	2004-2-10
家族	轩辕狼党

#5

发表于 2004-7-16 22:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

本来三国演义重点就不是单挑谁更厉害，不可能和说唐一样的

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	真定赵云


	成康侯监察御史

组别	翰林学士
级别	安西将军
好贴	1
功绩	369
帖子	3093
编号	7888
注册	2004-5-25
家族	慕容世家

#6

发表于 2004-7-26 17:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

好，好文，顶一下
PS:马岱又升官了啊

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	人之初

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	307
编号	11673
注册	2004-7-15
来自	瀚澜

#7

发表于 2004-7-27 08:36 资料主页短消息只看该作者

呵呵，赵云第一！！！！！！

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	吕奉先


	白衣伯爵中大夫

组别	翰林学士
级别	镇北将军
好贴	4
功绩	355
帖子	3579
编号	1010
注册	2004-7-14
来自	锦绣中华
家族	慕容世家

#8

发表于 2004-7-28 00:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于2004-07-15, 21:51:25发表
吕布为什么杀人少，我想主要是名气太大了，别人跟他单挑首先想的就是不能敌就撤退，如果每次都要靠赤兔马去追杀人效率就大打折扣了。

至于张飞，张飞杀人不少啊，马超出场机会少，自然杀将少。

许褚么，本来就差一点。

的确，马将军说得极是，吕布三国战神之名使得无人敢向其挑战，张飞光是靠大嗓门就可吓跑一堆人了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	人之初

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	307
编号	11673
注册	2004-7-15
来自	瀚澜

#9

发表于 2004-7-28 02:05 资料主页短消息只看该作者

吕布张飞关羽等等再厉害也没本事和胆子在万人众中七进七出！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	elz5000

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	8
帖子	819
编号	4570
注册	2004-1-17

#10

发表于 2004-7-28 15:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由人之初于2004-07-28, 2:05:02发表
吕布张飞关羽等等再厉害也没本事和胆子在万人众中七进七出！

请问哪位在万众之中七进七出了？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	吕奉先


	白衣伯爵中大夫

组别	翰林学士
级别	镇北将军
好贴	4
功绩	355
帖子	3579
编号	1010
注册	2004-7-14
来自	锦绣中华
家族	慕容世家

#11

发表于 2004-7-29 00:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

就是这个：

这一场杀：赵云怀抱后主，直透重围，砍倒大旗两
面，夺槊三条；前后枪刺剑砍，杀死曹营名将五十余员。
后人有诗曰：“血染征袍透甲红，当阳谁敢与争锋！古来
冲阵扶危主，只有常山赵子龙。”

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	传说中的神


	白衣伯爵谏议大夫

组别	轩辕公主
级别	镇东将军
好贴	2
功绩	191
帖子	4027
编号	5155
注册	2004-2-9
家族	轩辕狼党

#12

发表于 2004-7-29 12:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由国士无双吕奉先于2004-07-29, 0:21:09发表
就是这个：

这一场杀：赵云怀抱后主，直透重围，砍倒大旗两
面，夺槊三条；前后枪刺剑砍，杀死曹营名将五十余员。
后人有诗曰：“血染征袍透甲红，当阳谁敢与争锋！古来
冲阵扶危主，只有常山赵子龙。”

演义里可没说到七进七出！七进七出是评话里的，而且还是老评话里的，现在的评话都改成三进三出了！

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	魔傲ㄓ八方

组别	校尉
级别	平南将军
好贴	4
功绩	42
帖子	2064
编号	9541
注册	2004-7-6

#13

发表于 2004-8-1 17:58 资料主页文集短消息只看该作者

赵云杀的名将不多的原因就一个，看到他就怕，长板坡上打得徐晃吐血，许楮逃跑，后来许楮看到赵云都不敢上前，而徐晃这傻傻的蛋在赤壁之战后又遇到赵云，被赵云刺了一枪，转马就跑~！

这就是为什么杀不了大将~！

而吕布和张飞两个牛人，大吼一声，基本上是没人敢上前了，所以杀人不多。

马超在演义里又很少出现，就看他追着曹操跑那段好看，其他的没什么精彩的地方。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	魔傲ㄓ八方

组别	校尉
级别	平南将军
好贴	4
功绩	42
帖子	2064
编号	9541
注册	2004-7-6

#14

发表于 2004-8-1 18:02 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由传说中的神于2004-07-29, 12:19:01发表

QUOTE:

原帖由国士无双吕奉先于2004-07-29, 0:21:09发表
就是这个：

这一场杀：赵云怀抱后主，直透重围，砍倒大旗两
面，夺槊三条；前后枪刺剑砍，杀死曹营名将五十余员。
后人有诗曰：“血染征袍透甲红，当阳谁敢与争锋！古来
冲阵扶危主，只有常山赵子龙。”

演义里可没说到七进七出！七进七出是评话里的，而且还是老评话里的，现在的评话都改成三进三出了！

是七进七出，大战三昼夜。回到营寨的时候已经是精疲力尽、将近精尽人亡了~！

如果让老关去冲阵~！那不只，老关还有没有命回来~！

再说了~！赵云一生征战，身上没有半处伤痕~！

你可以去查查有关书籍~！上书云征战一生，无半处伤痕~！

而关羽就受过伤，不用说别的，就说他中了一支毒箭就够了~！

张飞也中过刀，吕布也受过伤，三国受伤最重的就是周泰，那倒霉的家伙浑身上下中了300多刀~！

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	吕布貂蝉 (中狼政治局常委)


	谯郡公谏议大夫

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	6
功绩	838
帖子	11567
编号	435
注册	2003-9-5
家族	轩辕狼党

#15

发表于 2004-8-2 02:57 资料文集短消息只看该作者

吕布也受过伤~~

吕布受过什么伤啊~~

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	吕奉先


	白衣伯爵中大夫

组别	翰林学士
级别	镇北将军
好贴	4
功绩	355
帖子	3579
编号	1010
注册	2004-7-14
来自	锦绣中华
家族	慕容世家

#16

发表于 2004-8-2 03:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由魔傲ㄓ八方于2004-08-01, 18:02:39发表
张飞也中过刀，吕布也受过伤，三国受伤最重的就是周泰，那倒霉的家伙浑身上下中了300多刀~！

本温侯什么时侯受过伤了？想当初战三英，斗六猛皆是全身而退，是谁能伤吾
麻烦楼主给个解释，要不然就来个轩辕双吕大战魔傲ㄓ八方！（把吕貂兄拉进来先，万一舌战失败还有人帮手）

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	魔傲ㄓ八方

组别	校尉
级别	平南将军
好贴	4
功绩	42
帖子	2064
编号	9541
注册	2004-7-6

#17

发表于 2005-6-26 02:16 资料主页文集短消息只看该作者

吕布怎么死的?

那不是伤是什么?先伤再死~!

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	spacestar

组别	士兵
级别	偏将军
功绩	4
帖子	352
编号	40691
注册	2005-6-10

#18

发表于 2005-6-26 12:08 资料主页短消息只看该作者

吕布当时是喝酒太多了,伤身

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	魔傲ㄓ八方

组别	校尉
级别	平南将军
好贴	4
功绩	42
帖子	2064
编号	9541
注册	2004-7-6

#19

发表于 2005-7-2 19:24 资料主页文集短消息只看该作者

无语~!

吕布死得活该

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	秋月枫舞 (花之庆次)


	东襄侯谏议大夫

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	7
功绩	491
帖子	6522
编号	1977
注册	2004-9-23
来自	云的彼端
家族	司徒实业

#20

发表于 2005-7-2 19:41 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由spacestar于2005-06-26, 12:08:06发表
吕布当时是喝酒太多了,伤身

好酒者，伤肝也

好色者，伤肾也

吕布二者皆好，又岂有不伤之理

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	论之看

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	79
编号	37157
注册	2005-4-19

#21

发表于 2005-7-11 14:03 资料主页短消息只看该作者

男人谁不好色?有些人只是不说,所以你不知道他好不好色.至于好酒嘛,古代的人天天干什么?没事干了不喝喝酒你要他干什么? 兄弟们现在没事了来还上网呢.那时候要能上网,说不定吕布天天就不喝酒了.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌