韩信真能三分天下？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2010-11-13 17:04 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 chromatin 于 2010-11-13 16:52 发表
那可不是一点啊，赶上刘季原来的兵了。

不是受人之恩以涌泉相报，那韩信已经两次还兵刘季，自立也没啥好说的。

除非你能证明没有这些兵，刘邦就将一事无成，而项梁给了这些兵，刘邦就成了他们项家的家臣。
项刘两家是平级的，而韩信是刘邦的手下，刘邦从韩信那里调多少兵走都是正常的，韩信自立等于背叛。

要说注资，项氏集团有控股权吗？

刘邦自己也就是个汉王，韩信当齐王是和刘邦平级的，哪里是什么子公司呢？

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	chromatin

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#32

发表于 2010-11-14 17:29 资料短消息只看该作者

回复 #31 XM8 的帖子

这个没办法，就如同无法证明没有这些兵，刘季就能取得天下一样。

给兵的时候项家还没有立怀王，拥有自主权

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	麒麟子


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#33

发表于 2010-11-14 19:18 资料文集短消息只看该作者

回复 #31 XM8 的帖子

我倒觉得韩信就想当个子公司，因为当时韩信的地位处于可以割据一方的事态，当不当齐王已经不是必须刘邦拍板的事了，所以一旦成为子公司，那么就是割据一方分庭抗礼了

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#34

发表于 2010-11-14 20:48 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 chromatin 于 2010-11-14 17:29 发表
这个没办法，就如同无法证明没有这些兵，刘季就能取得天下一样。

给兵的时候项家还没有立怀王，拥有自主权

刘邦能不能得天下和我们讨论的问题没有什么逻辑关系吧

项梁有自主权就等于刘邦没有自主权吗?

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#35

发表于 2010-11-14 20:54 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 麒麟子 于 2010-11-14 19:18 发表
我倒觉得韩信就想当个子公司，因为当时韩信的地位处于可以割据一方的事态，当不当齐王已经不是必须刘邦拍板的事了，所以一旦成为子公司，那么就是割据一方分庭抗礼了

韩信是想做个子公司,但是业务员即便是拥有成立一个子公司所需的所有条件,按规矩也要老总同意才成.如果刘邦不同意而韩信硬要当齐王,那就不是子公司,而是独立的新公司.而现实是韩得到了刘的许可,当了子公司老板,没有分庭抗礼.

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	phoenixdaizy


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#36

发表于 2010-11-15 09:07 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 XM8 于 2010-11-5 21:34 发表
项羽,显然不需要在意有没有人夺他的兵权.
项羽也不缺乏智谋之士.
也许项羽很残暴,但是项羽在他的地盘上很得人心.
刘邦对韩信有大恩,而韩信却在刘邦最需要他的时候背叛了,天下人会如何看待韩信?这样的行为无疑 ...

项羽对刘邦无恩了??嘿嘿.韩信还是很有机会的,不能把不设防的韩信和当时齐王的韩信相比,相信当时韩信就是有两手准备的.

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#37

发表于 2010-11-15 12:47 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2010-11-15 09:07 发表

项羽对刘邦无恩了??嘿嘿.韩信还是很有机会的,不能把不设防的韩信和当时齐王的韩信相比,相信当时韩信就是有两手准备的.

项羽对刘邦有什么恩?
韩信就算有两手准备那又怎么样?有准备就一定能干成了?

[ 本帖最后由 XM8 于 2010-11-15 12:49 编辑 ]

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#38

发表于 2010-11-15 20:23 资料短消息只看该作者

首先，韩信无论能不能三分天下不说，只要他稍微中立一下，那么楚汉之争的结局就可以改变，论军事实力，项羽不差于韩信，而刘邦失去了韩信，也不是没有作为，毕竟能打仗的大将不止韩信，所以我想，韩信自立不是不可能，不过形式过于混乱，恐怕天下一统的日子又要延长了。。。。

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