中国女排看来要拿第17名啦 - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#91

发表于 2010-11-16 10:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

拍手拍手，麻袋已经看出来数据背后的奥秘了。

数据可以刷出来的，数据可以作为参考，但是排名不说明事实，结论就是这样。

扣球榜，科舍列娃的数据前面说了，对日本一场球100%的效率直接刷上去了，马蕴文也有同样的一场球，也是对日本，80%以上的扣球效率。扣球榜至少还是比较可信可参考的，马蕴文虽然扣球数量不如娃娃们，但是要考虑到她是副攻，扣球数量是不能和主攻们相比的。即便如此，她的扣球数已经算是很高了，比李娟还高、比意大利主攻还高，比塞尔维亚接应还高...这也说明了中国女排其他进攻点的匮乏，造成了我们之前说过的：把副攻马蕴文当成主攻用。这个数据和现实是可以印证起来的。

拦网榜，麻袋看到了关键，薛明拦网绰号薛迷糊决不是浪得虚名，破坏拦网是拦网得分的2.06倍，破坏拦网是有效拦网的1.21倍，通俗点讲就是赚得少、赔得多，是个典型的赔钱货。榜上其他人，包括马蕴文都没有这种赔钱情况，马蕴文破坏拦网是拦网得分的1.38倍，破坏拦网是有效拦网的1/2，拦网效率比波恩、吉奥丽这些拦网高手大妈还高。最好的拦网应该看塔伊萨，破坏拦网与拦网得分差距要尽量的小，有效拦网与破坏拦网倍数要尽量的高，这样就是赚钱的。表面的数据是有迷惑性的，但是通过简单的分析，拦网差劲的薛明和拦网高明的塔伊萨，还是能够通过数据还原现实出来。

二传榜，这是最具有欺骗性的数据。二传是最精细的技术，一样的传球，蹩脚的二传和高超的二传在技术统计上可能都是“有效传球”，只要不失配、不把球传到标志杆，都是“有效传球”，可是看过球的人都知道，蹩脚二传各种扎网倒三角可以让攻手抓狂，而高超的二传可以把球调整给攻手各种舒服。以上差别，技术统计是无法体现的。最妙的是，打过球的人就更知道其中的奥秘，蹩脚二传的传球是飘的，攻手无法借力，高超二传的传球不但能够保持住位置，而且手法柔和球是“立”着的，这更不是技术统计可以体现的。至于二传除了传球到位之外，更关键的的组织职能，技术统计更是没办法体现。一个是能够在各种不到位情况下跳传强行组织战术球的竹下，一个是到位不到位统统死传王一梅、死传马蕴文的魏秋月，哪个容易刷数据？最佳二传，见鬼去吧。

其他榜就不一一重复了，麻袋都说了。只是看到一传榜上第10的李娟一传到位不满100、一传总数不到200，在一传榜上是绝无仅有的存在，但是这样刷数据照样是刷过了一传到位超过200、一传总数超过400的木村纱织...天津姐妹花都是刷数据的好手哇，嘻嘻。

[ 本帖最后由风使于 2010-11-16 11:01 编辑 ]

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#92

发表于 2010-11-16 11:23 资料主页文集短消息只看该作者

风使比赛看得多，列一个这次比赛的最佳第一、第二阵容吧。

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#93

发表于 2010-11-16 12:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

这个任务有点难，我试试看。说实话，最佳阵容组合起来不一定就能赢前四，阵容安排要远比我们想象的复杂，套路跑位等等，比如第一个最佳阵容，主攻线确实索科洛娃和木村纱织能力最强最全面，不过两个其实都适合打小主攻，拉去打大主攻两轮两点都很吃力...还有竹下的传球没得说，可是端拦网就悲剧了，这个时候竹下后排的人是加莫娃，防守又悲剧了...要是真这样的话，我可能都会考虑二主副的站位，而不是下面的二副主。

最佳阵容：

加莫娃（接应/俄罗斯）塔伊萨（副攻/巴西）索科洛娃（主攻/俄罗斯）

木村纱织（主攻/日本）吉奥里（副攻/意大利）竹下佳江（二传/日本）

                        佐野优子（自由人/日本）

库兹尤特金（主教练/俄罗斯）

第二最佳阵容：

内斯里汉（接应/土耳其）佩雷佩尔金娜（副攻/俄罗斯）卡尔卡塞斯（主攻/古巴）

汤姆-洛根（主攻/美国）  马蕴雯（副攻/中国）          埃德米尔（二传/土耳其）

                        克鲁奇科娃（自由人/俄罗斯）

麦卡琴（主教练/美国）

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#94

发表于 2010-11-16 13:13 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #93 风使的帖子

为啥排球必须轮转换位呢？让主攻、副攻在前排，一传、二传在后排（可能不太准确，总之是那个意思），自己总是处在最佳进攻和防守状态，这样比赛不是更精彩、激烈吗？

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2010-11-16 13:18 编辑 ]

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#95

发表于 2010-11-16 14:23 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-11-16 13:13 发表
为啥排球必须轮转换位呢？让主攻、副攻在前排，一传、二传在后排（可能不太准确，总之是那个意思），自己总是处在最佳进攻和防守状态，这样比赛不是更精彩、激烈吗？

但这样也减少了很多变化。

早期的排球是要求全面技术的，包括副攻都需要在后排接一传，还有换人限制，引入自由人制度以后，已经是副攻位置专业化了。

如果位置不轮换，应该会是这样布阵，前排两主攻一副攻，后排两自由人一个二传。这种改变对欧美球队有利，亚洲球队更没法打了，特别是男排。

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#96

发表于 2010-11-16 21:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

嗯，轮转本来就是要求你各位置各项技术都要掌握，而不是单一的发球机器、一传机器、拦网机器、扣球机器...

自由人的出现本来就是欧美搞来弥补自己不够全面的投机规则，欧美这几年凭借自由人规则成绩大幅上升，几乎霸占了排坛，亚洲则是最受影响的。以前谁知道虾米意大利女排土耳其女排...

自由人的出现让排球运动在欧洲得到长足发展，但是却也令排球水平出现明显下降。大量技术瘸腿的球员充斥赛场，说到底，最后比的还是哪一支球队更全面。可以说以前90年代的球员放在现在都是队里的活宝，现在每一支强队里支撑一传的几乎都是20世纪末训练出来的老将，她们那时候都还是小姑娘，如今30多岁老将挑大梁的局面，更加印证了那个讲究技术全面时代的光辉。

排球是一项依靠技术的体育项目，我相信它还是会回归到技术流的正确道路。盲目的追求身高是歪路，好比拦网，俄罗斯这次两个副攻身材都不高，快速的移动和腰腹的控制是拦网的关键。中国更应该走回技术道路。

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#97

发表于 2010-11-17 08:48 资料主页文集短消息只看该作者

一个是自由人战术，一个是发球可以擦网，还有一个每球得分制，都是对力量型球队有利，对男排的影响还更大一些。

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#98

发表于 2010-11-17 14:22 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #97 马岱的帖子

记得很久以前就有用身体任何部位把球垫起来都不算犯规，不过貌似这规则有没有都一样，最后99.99%还是用双手

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#99

发表于 2010-11-17 14:24 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #98 KYOKO 的帖子

以前不允许用脚，后来允许用身体任何部分，不过确实鲜有一见。

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#100

发表于 2010-11-17 22:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

这次世锦赛上，巴西的自由人法比就有出现用脚勾球成功的个例。张娴这次也有追不上球开大脚去踢，结果踢飞了。以前刘亚男也有，拦网窝果之后她用脚勾起来，成功起球。这种花絮看了都挺有趣的。

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#101

发表于 2010-11-21 00:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

3：2逆转韩国啥情况风使看了吗？

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#102

发表于 2010-11-21 14:00 资料主页文集短消息只看该作者

看了第5局，韩国人崩盘了，6：15输掉。

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#103

发表于 2010-11-22 13:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #101 邓仲华的帖子

我从苏州回到家，洗完安顿完看电视，就是从第三局后段开始看，我看到的都是赢的，输的前两局都没看到...

就看的后三局来说，思米达的两个主攻一传被破掉了，没一传还打什么。正常点打思米达，连薛明都硬起来了，我看到她2号位打了个定点、若干背走，都打死了。连马蕴雯都有3号位前快了，虽然还是继续扭腰转体，也都打死了。连张磊扣球老是打白带，都把地雷妹扣翻了。我记得洪刚在世锦赛上夸金延景是郎平，我当时就笑，地雷妹其实还是地雷妹...我觉得是真实水平的体现，毕竟思米达是世锦赛第13名，水平就这样了，打不过思米达不是思米达有多强，而是自己打得差。

现在看来半决赛打泰国，如果进决赛，还是打思米达。中韩泰竞争。

这次日本连女排二队都没派来...日本还是打排球人比较多，随便拉批人也能打打，亚洲比赛这两年经常派些男女二队来溜溜。

我比较欣喜的是男排，亚洲不进前四又创造历史，周妈又亮贱了

。我觉得周妈其实可以考虑去带带女排，这些年周妈老喊亮剑，但是看他的男排，你们会不会感觉上攻防很像中国女排？我老觉得像加强版的女排，他女子化的打法追求还是很符合当今女排潮流的。不过，周妈挑选的队伍，美貌程度一直在提升，我以前建议的，山东贾宝玉二传、江苏花样美男张晨这些美貌男球员果然都进队了，周妈再继续把八一队大眼睛自由人、浙江王瑞隆这些都拉进来吧，干脆彻底打造一支吸引女性球迷的帅哥队，也是养眼，耶~~

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#104

发表于 2010-11-22 14:23 资料主页文集短消息只看该作者

男排一样的，没人也是白搭。我记得早期的时候，一直批评沈琼能扣球但一传不行，后面沈琼居然变成最全面的球员了，固然有进步的因素，也说明中国排球后继无人。

90年亚运会之后，中国的主攻就是张翔，张翔之后就沈琼（两人模样还真有点象），两人把持了20年了。

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#105

发表于 2010-11-23 11:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

米有办法，国联赛中，海河女排和浦江男排已经拿了6、7年冠军，看得那个乏味。

没多少好的队员是现实，不过教练差更是要命。当年沈富麟在国家队培养出张翔卢卫东周妈这一批人，在汪嘉伟手上出了成绩，拿到亚洲冠军。后来呢？汪嘉伟培养出什么新人没有？没有，继续用沈富麟培养的这批老人打到奥运落选赛，结果老了下滑了失败了。之后的邸安和、周妈又培养出什么新人没有？还是没有，用的还是沈富麟在国家队培养的一批老人+沈富麟回到上海队培养的一批新人。前前后后国家队3个主教练，都要靠沈富麟教练带出来的人，这水平还真是看得出高低。

欠练，这两个字是去年沈富麟说的。他老人家一不带上海男排了，上海男排联赛就谁都能输，联赛最后阶段沈富麟回队里指导督战，直接说问题就是欠练，训练一上量，立刻病猫变老虎了，只有理论上进入复赛可能的上海男排，最后夺冠。然后全运会继续横扫夺冠。全运会后沈富麟去体育局彻底不带队了，今年上海男排可就不知道怎么样啦。

所以说中国队问题出在，一个是球队欠练，另一个是缺少一个好教练把队员练好，男女排都是这个情况。虽然人材少是现实，不过这人马班底不至于打亚洲都吃瘪。日韩身体条件都还不如你呢！

[ 本帖最后由风使于 2010-11-23 11:35 编辑 ]

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#106

发表于 2010-11-24 19:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

看了2场女排的比赛，韩国那场我和风使正好相反，看了前两局，然后家里来人，去招待了一下，回来就看见最后一局大逆转。。。

说实在的，从那两局看，中国女排现在出乎意料的烂，要什么没什么，拦网一传都是样子货，不要说韩国，就是泰国那场一传也是频频直接传过网。。对韩国那场，拦网就更是不存在，身高明显高人家一头，结果还没韩国拦的多，感觉打的就是一个乱，我反正是各种无语，有史以来，看过的女排最烂的比赛，虽然最后赢了

感觉排管中心换掉陈忠和真是败笔中的败笔，看看之后走马灯似的换教练，又何必当初呢

PS：韩国女排那个十号，很像日本女排的栗原恵

[ 本帖最后由本因坊秀策于 2010-11-24 19:47 编辑 ]

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#107

发表于 2010-11-24 22:04 资料主页个人空间短消息只看该作者

泰国女排被朝鲜淘汰了

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#108

发表于 2010-11-24 22:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

金延景像栗原恵？打球像？还是脸像？

打球可能有点吧，都是队里最高。脸像就...两个人差别好大。

金延景像的是韩国男星RAIN...太像了，怎么看都是男人。

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#109

发表于 2010-11-24 23:14 资料主页文集短消息只看该作者

风使看好的杨婕不行啊，至少现在完全看不出来，当然她也确实年轻。

中国对中华台北大量使用替补，不容乐观，真就这些人了。

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#110

发表于 2010-11-25 12:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由风使于 2010-11-24 22:37 发表
金延景像栗原恵？打球像？还是脸像？

打球可能有点吧，都是队里最高。脸像就...两个人差别好大。

金延景像的是韩国男星RAIN...太像了，怎么看都是男人。

风格像，头型也像

确实像RAIN，看的时候就感觉出来了

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#111

发表于 2010-11-27 16:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

又是连扳三局赢韩国，韩国关键分掉链子

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#112

发表于 2010-11-27 16:11 资料主页个人空间短消息只看该作者

应该把金牌都挂在周苏红脖子上

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#113

发表于 2010-11-27 16:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

最后一刻12：14落后，中国队居然能翻盘！？
周苏红威武！太威武了！

话说中国队在赖亚文还在的时候曾1：10翻盘的，莫非此时赖亚文附体了？

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#114

发表于 2010-11-27 16:15 资料主页文集短消息只看该作者

不如说是韩国人中了邪，连续两次被大逆转，愣是不能赢球。

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#115

发表于 2010-11-27 16:15 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2010-11-27 16:11 发表
应该把金牌都挂在周苏红脖子上

哦，看成周继红了。。

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#116

发表于 2010-11-27 16:15 资料短消息只看该作者

杨一梅的老腰让人唏嘘啊。女排后继无人了
露怯了

[ 本帖最后由 patriot0712 于 2010-11-27 16:19 编辑 ]

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#117

发表于 2010-11-27 16:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ☆慕容泪☆ 于 2010-11-27 16:13 发表

最后一刻12：14落后，中国队居然能翻盘！？
周苏红威武！太威武了！

话说中国队在赖亚文还在的时候曾1：10翻盘的，莫非此时赖亚文附体了？

赖亚文教练组坐着呢

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#118

发表于 2010-11-27 16:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

灵魂附体……

还有什么比连续2次翻盘逆转更让人吃惊的~

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#119

发表于 2010-11-27 18:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

韩媒继续骂裁判

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#120

发表于 2010-11-27 19:26 资料文集短消息只看该作者

韩国输在心理，心理不过关，永远是二奶命

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