[原创]金庸武侠里唐朝，五代十国，大宋初期的部分高手详评 - 笑书神侠


	jiyi1

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#31

发表于 2010-11-1 17:21 资料短消息只看该作者

回29楼，如果你多看看这样的文章就习惯了。
如果你自己练过武术的话，会特感兴趣。

回虎哥，我练得是梅花桩拳，实在是一般，连业余都不敢说，不过一般的体会还是有的。

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	jiyi1

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#32

发表于 2010-11-1 17:28 资料短消息只看该作者

其实金庸里的好多武功，都是真实的，有的是对某一个点夸大话，有的是给了一部分力量超过了地球引力，还有一部分是真正的真实武功，可以作为国术教材的一些原则的。
金庸当年真正的请教过武术专业人才，查阅过专业武术典籍的，这个不用怀疑。金庸自身同样还学过围棋的，虽然他水平不高。
当着虎哥说这些，挺汗的啊。

当然也有好多是，怎么说呢，yy武功吧。

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	tiger1970


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#33

发表于 2010-11-1 18:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jiyi1 于 2010-11-1 17:21 发表
回29楼，如果你多看看这样的文章就习惯了。
如果你自己练过武术的话，会特感兴趣。

回虎哥，我练得是梅花桩拳，实在是一般，连业余都不敢说，不过一般的体会还是有的。

梅花桩是好拳，可惜我只是见过，并未练过。

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	ylh2004 (萧雨客)


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#34

发表于 2010-11-1 19:24 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jiyi1 于 2010-11-1 17:28 发表
其实金庸里的好多武功，都是真实的，有的是对某一个点夸大话，有的是给了一部分力量超过了地球引力，还有一部分是真正的真实武功，可以作为国术教材的一些原则的。
金庸当年真正的请教过武术专业人才，查阅过专 ...

金庸前期的小说里描写的武功确实很有真实武功的影子,尤其是书剑与飞狐,痕迹最明显.
但到中期后,个人YY的成分也越来越多了,至天龙八部时达到最高峰.

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#35

发表于 2010-11-1 20:43 资料文集短消息只看该作者

在讨论金书武功的时候适当加入一些现实功夫的理论是可以，但不能过分。

还有千万别带入物理，尤其是用物理去计算每一个描述，因为金庸写这些武功威力的时候并没有真的带入物理公式。

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	shicanhui


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#36

发表于 2010-11-2 08:01 资料文集短消息只看该作者

当年吴家太极高手吴公仪与澳门白鹤派掌门陈克夫打擂台前谁都分析自己的武术如何厉害（没敢说天下无敌），你看看他们对决的录像就明白了。真实的武术高手的分析都这么不着调，你分析武侠书中奇幻的编造的武功似乎娱乐性高可信性无吧。
至于金庸（包括其他人的）的书武评如何做。答案都是确定的：有实战的根据实战，实战有出入的根据多次综合或影响大的那次；两个人没直接对战的可根据第三者对比，能多次对比的最好；武功相生相克不宜过多考虑，尤其书中没有说明相克的（当然自己推断的相克完全不予考虑）；书中人物的评价再其次，金庸自己的旁白可以适度考虑。另不同书中的人物如何对比，我认为像奥运比赛：力量、速度、弹跳等。就像石破天最后可以掌风震碎一层石壁这不是一般二般人能做到的。不宜主观认为石破天太厉害是当时中原武林太差。
当然如此这般依然不可能出现一个大家都满意的武评。就像三国，现在还有吕布并非第一的论调（虽然吕布第一似乎没有确凿证据但要说谁比他厉害更没确凿证据），但一般人不会推出魏延比吕布厉害的结论。不是我固执，谁要得出这么不着调的结论我肯定压根当娱乐。

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-2 08:02 编辑 ]

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#37

发表于 2010-11-2 09:37 资料文集短消息只看该作者

另不同书中的人物如何对比，我认为像奥运比赛：力量、速度、弹跳等。就像石破天最后可以掌风震碎一层石壁这不是一般二般人能做到的。不宜主观认为石破天太厉害是当时中原武林太差。
---------------------------------

恰恰好就是最不能这么比

这种方法，就是用一处牛皮来比另一处牛皮，一个掌风的近远，一个脚印的深浅什么的，这种牛皮在设定的时候，金书根本没有带入物理公式

否则你说石破天那时候武功不能小视是吧，那好，我给你个更搞笑的看看，看看关东四大门派是什么水平：

这四人招数以范一飞最为老辣，吕正平则臂力沉雄，每一刀砍出都有八九十斤的力量。

看到了吧，砍一刀才八十斤就叫臂力沉雄，那我也臂力沉雄，这论坛里谁到了金书里都臂力沉雄了

金书里这些“牛皮”描写，是最忌用来横向对比的，尤其是不能单项牛皮比较单项牛皮，因为金庸物理不好，加之在写之前没有带入物理公式所以我们绝对无法用这个判断，尤其是跨书判断，因为每一本书都有自己过人的牛皮，有的书是掌风厉害，有的书是长啸厉害，有的书是轻功厉害等

所以要比较只能用定点坐标比。而且得往低了定，例如说士兵，或者帮众，在或者武官，只有人叠人的方式才能比，叠得越高，就证明越厉害，就好象金字塔为什么那么高，就是下面一块一块砖头叠起来的原因一样。

以此来看的话，侠客行确实是非常高，但我却不会单独牛皮来得出这个结论，牛皮只能是辅助。

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	刘冠章


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#38

发表于 2010-11-2 09:51 资料文集短消息只看该作者

再看一牛皮——某高手vs碗口粗大木头

吕通突然一个箭步，从庭院中窜到厅前，横过手臂，便向楹柱上击了过去。连击数下，只听得喀喇喇一响，一条碗口粗细的楹柱登时断为两截，屋瓦纷纷堕下，院中厅前，一片烟尘弥漫。

欧阳锋虽感没趣，但见黄蓉神色轻松，显是成竹在胸，当下又多了几分指望，于是去帮着折树。他见郭靖使出降龙十八掌掌法，只几下就把一株碗口粗细的柏树震断，心想：“这小子功夫实是了得，兼之又熟读《九阴真经》，留着终是祸胎。”

纯引用，不解释

以及，等楼上好久了……

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	shicanhui


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#39

发表于 2010-11-2 10:32 资料文集短消息只看该作者

回复 #37 恐龙3 的帖子

你说的很有道理，其实我们说的没有本质的矛盾。不同书中的人物如果能说A书主角能勉强打退200士兵的进攻，而B书中的主角能勉强打退1000士兵的进攻，没交代那200士兵是特种兵的话我们可以认为B比A强。当然你的比士兵和我的比力量都是在没有其他证据的前提下采用的，任何武评都是综合考评才能下结论，而片面的根据某句话某个描写就下结论也是我重点反对的（尤其某一点还是主观臆测的）。但有些人问题就出现在这，无视实战和综合分析，每个实战有违他的观点即为特殊原因的无效战例，在他的头脑中更没有综合这个词，还喜欢以武功神奇度来主观臆测（当然在他们眼里我所说的也都是主观臆测）
以上也是回答#38的回答。至于你的吕通和郭靖的这个描写，我是个思维正常的人，我坚定的认为这是个BUG，我不会推出吕通比郭靖厉害的结论。而我的结论，恰恰是对“慕容复不比乔蜂差某些场合比乔蜂还要表现好”“无崖子完胜扫地僧”等观点的反对，没有什么片面更没有什么荒诞的地方。
要根据某些人对某点死抓的论证方法也可以和38#进行商榷：例如，吕通的木头是有冲量的，加上吕通胳膊的冲量有可能赶上郭靖对静止树木的冲击能量。再如，一张韧性大的纸在空中飘你很难用一根手指戳破，而有人帮你拿着则轻而易举。
当然我是反对这种伪科学的以及让你把自来水关掉你来个流水不腐的论证手法的。
另外我不是绝对反对主观臆测，在没有任何办法的前提下可以臆测一下。我反对的是无视强有力的证据和确凿的事实只一味主观推理和臆测。
另回答37#，说某人出拳有多少公斤是指压强，100公斤即指他一拳打在你身上造成的压力相当于拳头大小的面积上承受100公斤的压力，压在腿上胳膊上应该没太大问题，要是300公斤就危险了。至于某人的砍人八九十斤力量金庸指代不明，要是在刀刃这个近于二维面积上有八九十斤压力，虽然有点没表现出力量但砍人两段也是够的。若指他挥胳膊的力量能提起八九十斤的东西做运动，我想你是做不到的。不知你说的谁都臂力沉雄是怎么看待这八九十斤的。

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-2 11:05 编辑 ]

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#40

发表于 2010-11-2 10:52 资料文集短消息只看该作者

那么我们没啥分歧了，我的意思就是得综合来看问题，不能因为单项牛皮来定高下。

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	jiyi1

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#41

发表于 2010-11-2 11:10 资料短消息只看该作者

这里的虎哥，老萧，恐龙，都是很有名的人，伤云斑竹也很不错
占位，以后再编辑。

[ 本帖最后由 jiyi1 于 2010-11-2 11:42 编辑 ]

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#42

发表于 2010-11-2 11:15 资料短消息只看该作者

第一，我那句话说慕容复不比萧峰差了？（我是说并不差很多）
第二，你咋就知道我会说“你会说人多的不能比慕容复武功强了”了？
第三，慕容博可以横扫少林，这句话是什么意思？是谁说的？

你还是继续回去学学语文，或者学学礼貌，学学怎么尊重别人再来好吗。武评本来就是娱乐。

[ 本帖最后由 jiyi1 于 2010-11-2 11:42 编辑 ]

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#43

发表于 2010-11-2 11:19 资料短消息只看该作者

我不会推出吕通比郭靖厉害的结论。

你的思维正常吗？怎么就不能推出吕通比郭靖厉害？
吕通比当时的郭靖厉害咋了，？！
拜托啊，郭靖当时的武功距离高手差距还很大好不好！

你能看看人家写的是啥，再思考一下再回帖吗

[ 本帖最后由 jiyi1 于 2010-11-2 12:06 编辑 ]

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#44

发表于 2010-11-2 18:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2010-11-1 19:24 发表

金庸前期的小说里描写的武功确实很有真实武功的影子,尤其是书剑与飞狐,痕迹最明显.
但到中期后,个人YY的成分也越来越多了,至天龙八部时达到最高峰.

金庸不懂武术，前期很多招式描写，都是找本武术书，直接抄的。中后期随着写作经验的积累，自己发挥创造的越发多了起来，让人叹为观止。不过还是经常看到有，一路拳（刀、剑），从头练到尾来赢人的事情（练完了赢不了？那重头再练一遍

），武侠就是成人童话，较真的话，那真是让人啼笑皆非了。

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#45

发表于 2010-11-3 09:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #42 jiyi1 的帖子

第一，不好意思，在差后面少打了两个字“很多”，但我认为差很多很多，在这里就不讨论了，但你说慕容复在聚贤庄可能要比乔峰表现好没错吧？这里也不讨论了
第二，因为以你自己说的敌人越多对慕容复越有利（大概这个意思你别抠字眼了），我想聚贤庄这么多一流高手，二流高手更是不计其数，而要不是阿朱的原因，乔峰把他们杀完不杀完，起码杀个百八十的应该差不多，不是阿朱逃跑也是没问题的，照你说慕容复表现的还要好真是超乎想象啊。我不好反驳你的这种臆想，于是我举个乔峰、萧远山、鸠摩智等围攻慕容复是不是也符合人越多对慕容复越有利？显然我也臆想一把：99.99%的人都不这么认为。那区别在哪呢？我想是我举得例子人物武功都比慕容复高的多（哦，不对，差不很多），所以你的人越多越对慕容复有利的定理要加个围攻的人武功不能高于慕容复，逻辑性没错吧
第三，根据第二，除了扫地僧当时少室山不存在武功高出慕容博的人，哪慕容博岂不是能横扫少室山？
说来说去，我想说的是“斗转星移”的定性。如果一个和慕容复功力相同的人，在面对数个二三流高手时，他肯定没有会斗转星移的慕容复表现好，可能差的很多。但当功力达到一定档次，斗转星移只是个辅助的东西，不会有太大的帮助。当功力达到乔峰、萧远山、慕容博这个档次，用不用斗转星移不会提高他的胜率，用也是近乎平手，不用也是近乎平手。

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#46

发表于 2010-11-3 09:08 资料文集短消息只看该作者

回复 #43 jiyi1 的帖子

吕通这个问题不用说了吧，被刚进城的学过几年基本功（还是错的）狄云撂倒了，估计在其他书中也是某寨几当家的水准。当然你可以说出其不意啊，招式怪异啊等。而那时的郭靖和四绝差的很远，但和二三流高手对比什么情况你仔细看看书。

当然像你这种武评高手推出吕通比那时的郭靖厉害也不是不可能。

另以后反驳要反驳我的中心思想和主要观点，别抓住某个疑似病句某个字词不放，当然在反驳了我的中心思想和主要观点后也可以批评批评我的语文水平，但先后顺序弄清了。

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#47

发表于 2010-11-3 10:35 资料短消息只看该作者

你错了，这位兄弟。我不怪你弄这几个假设，这是正常的交流。

我怪你的是“所以你的人越多越对慕容复有利的定理要加个围攻的人武功不能高于慕容复，逻辑性没错吧”这样的话。

我前面的帖子就明确说了，慕容复打不过萧峰，你自己去查吧。
至于你的假设，我也说了，慕容复死了就死了呗，这没啥。

至于慕容复表现会好，这个前面也有朋友承认，这就是斗转星移的长处，的的确确就是斗转星移的长处，如果你否认的话，那么姑苏慕容氏好几代以彼之道还施彼身的赫赫威名就被否认了，也就是说你比当时整个中原武林都强了。

至于慕容博横扫少林，你这个假设有点无聊。第一，这个假设的确有点无聊，无论命题真伪和可行性。第二，鸠摩智就差点拆了少林寺的招牌。
当然，这个假设也是正常交流，可是你在帖子做的是让我接受你提出的这个假设，然后去证明。如果不能，那就是我错了，办手头砸机子的脚。你这个有点强加于人。

“所以你的人越多越对慕容复有利的定理要加个围攻的人武功不能高于慕容复，逻辑性没错吧”
兄弟，这话真的很无聊。我批评的是你的礼貌。

至于三大高手围攻慕容复，我还真就认为慕容复表现要好于萧峰，如果萧峰也这样被围攻。当然慕容复难免一死，可萧峰也必死无疑。

斗转星移只是个辅助的东西，不会有太大的帮助。
这个嘛，在慕容博现身那一节，玄磁说的，派xxx去探问慕容博，结果慕容博在大理用斗转星移杀死了这位xxx，你确定斗转星移只是辅助性的东西？我前面说斗转星移除了乾坤大挪移的搅乱，自身还具有攻击性，依据也就是这句话。

至于吕通断木头，张三丰自己也说过，委实不知道金刚指这样的硬功是怎么练的。而郭靖只用一招亢龙有悔就弄得梁子翁没有办法。

我这么多帖子其实意思就八个字：尺有所短寸有所长。

再提一下段延庆和萧峰，当时只是段延庆打不着萧峰而已。
我承认段延庆打不过萧峰，但是内力拼内力，指力拼掌力，很难说段延庆和萧峰之间到底怎么差距。因为轻功高手是能够躲开别人攻击的。比如云中岳（四大恶人老四），韦一笑，段誉，岳不群。至于袁承志和几位高手交手，都是相互之间很难击中对方的。而张无忌太极剑对东方白，东方白的倚天剑根本没发挥出作用。

至于鸠摩智vs萧峰，练可靠的参照物都没有。
但是玄磁一小部分的大金刚掌力似乎比萧峰全力的降龙十八掌更厉害。这些都没必要讨论。

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#48

发表于 2010-11-3 11:21 资料短消息只看该作者

对了，俺可不是武评高手，俺一般对金庸武评没兴趣。

俺以前是情节爱好者，比如对黯然销魂掌，俺没看过一版，俺承认黯然是杨过的拿手绝活，主要在于其威力。但是至于那种种不可思议的招数，俺认为是第二版，为了能够合理的干掉轮子，由于结果已经确定，故而对前面的情节武功做相应的调整而已。
否则，黯然掌的威力和降龙掌一般，而招数的微妙则远远超过降龙掌，那降龙掌可以退休了。事实上就是如此，郭靖和轮子打个平手，黯然杨过可以干掉轮子。
故而金庸加了限制，只能在特定心境下才能使用。但是黯然掌的威力乃是在海潮中练出来的，杨过的内力却是吃蛇胆增强的，杨过即使不在特定心境，黯然掌的威力却是存在的。
俺说这些可就有点罗嗦了。

俺现在是阴谋论者，阴谋爱好者。

不过由于俺也算练过武功，所以对某些武功场景特有体会而已。

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#49

发表于 2010-11-3 15:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #47 jiyi1 的帖子

慕容世家的斗转星移在什么时候能发挥巨大的威力我在#45的定性中已经说了，你没注意看吧？
至于到了慕容博、萧远山、乔峰这个档次在战斗中慕容博用不用斗转星移影响大不大不必争论，你说大就大吧
我说的是横扫最后英雄聚会时的少室山，和横扫少林室不同，不是我咬文嚼字，差别太大，最后的少室山天下的英雄（至少书中的）几乎聚起了。而之所以得出慕容博能以斗转星移横扫少室山上的群雄是根据你的“慕容复要在聚贤庄可能比乔峰表现还要好”得出的，其中的逻辑性你是没明白还是……？
以上只是就主要思想和你进行探讨，至于你说的很多我认为没有逻辑性至少和要讨论的东西没联系就不说了，免得陷入争论。
最后再说一个礼貌的问题，我不敢在自己有礼貌前加个最字，后面加个之一，但我的帖子从来没有任何脏话或对人身攻击性的语言，要说我没礼貌恐怕没礼貌的太多太多了。
你说你是情节爱好者，这是一个很好的爱好，我也是。我内心认为武评其实是落入下乘的。真正读书就是读这本书的精髓：中心思想深远，情节引人入胜，描写扣人心弦等。我认为金庸的小说最好的一点（好的地方太多了）就是武林聚会等大场面的描写，《倚天》中我认为最精彩的两章就是“排纷解难当六强”和“太极初传柔克刚”，《天龙》中的聚贤庄大战和少室山英雄大聚比之似乎差一点，但也超精彩，怎么个精彩法我怕我说了表达不了万一，还是大家自己再翻翻吧。另外真正精彩的地方如果拿来做武评这样的工作恐怕更容易出现BUG，因为为了情节精彩的需要就不会过多的考虑平衡性和物理性。这是我的一点浅见。
最后说点题外话，我没练过传统武术，但还真练过散打，当然水平连小赛参加都不够。不过我锻炼身体时单杠上的某些项目至少我没见超过我的。标准引体向上最多43个；双力臂15-16个，单力臂接着10来个，一气可以将近30个。（拿个小牌子上面写着“那时十几年前的事情了”，现在一身肉了）

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-11-3 15:29 编辑 ]

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#50

发表于 2010-11-3 16:12 资料短消息只看该作者

回49楼，你的那个我看了。
我也再说一下吧，以彼之道还施彼身不可能只是和低手打斗的出来的名声，如果没有和顶尖高手的较量，是没可能的。关于六脉神剑，我推出曾经有人在段誉之前凭借自身的努力练成六脉神剑，正因为这样，慕容博逍遥派都知道六脉神剑了得，鸠摩智也神往，萧峰也极其郑重。这个书中没有提，但是我们可以承认是存在的。

另外有个例子就是空明拳接轮子。
周伯通吃了一惊，料知对方拳力有异，不敢硬接，手肘微沉，已用上空明拳中的功夫。法王一拳击出，力近千斤，虽不能说真有龙象的大力，却也决非血肉之躯所能抵挡，然与周伯通的拳力一接，只觉空空如也，竟无着力之处心下暗暗诧异，左掌跟着拍出。
一灯大师见他掌力刚猛之极，也是不敢相接，平地轻飘飘的倒退数步。

就这么心念如电的一闪，两枚雷火弹已先后射到，俞莲舟双掌一翻，使出太极拳中一招“云手”，双掌柔到了极处，空明若虐，将两枚霹雳雷火弹射来的急劲尽数化去，轻轻的托在掌心。
群雄一齐站起，数千道目光齐集于他两只手心，每个人的心似乎都停了跳动，生怕这两枚活物一般的雷火弹随时都会炸将开来。这太极拳中的柔劲乃天下武学中至柔的功夫，真所谓“一羽不能加，蝇虫不能落”，
。俞莲舟掌心化劲，殷梨亭则是空中化劲，在武功上是稍逊半筹，但一眼望去，却是他急速转身的身法好看得多。

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#51

发表于 2010-11-3 16:27 资料短消息只看该作者

丁春秋心中却又是恼怒，又是戒惧。他适才与阿紫说话之际，大袖微扬，已潜运内力，将“逍遥三笑散”毒粉向慕容复挥去。这毒粉无色无臭，细微之极，其时天色已晚，饭店的客堂中朦胧昏暗，满拟慕容复武功再高，也决计不会察觉，哪料得他不知用什么手段，竟将这“逍遥三笑散”转送到了自己弟子身上。死一个弟子固不足惜，但慕容复谈笑之间，没见他举手抬足，便将毒粉转到了旁人身上，这显然并非以内力反激，以丁春秋见闻之博，一时也想不出那是什么功夫。他心中只是想着八个字：“以彼之道，还施彼身！”慕容复所使手法，正与“接暗器，打暗器”相似，接镖发镖，接箭还箭，他是接毒粉发毒粉。但毒粉如此细微，他如何能不会沾身，随即又发了出来？
慕容复道：“丁先生这杯酒，还是转赐了令高徒罢！”说着呼一口气，吹得那酒杯突然转向，飞向左首一名星宿弟子身前。他一吹便将酒杯引开，比之手指弹杯，难易之别，纵然不会武功之人也看得出来，这酒杯一转向，丁春秋显是输了一招。其实慕容复所喷的这口气，和丁春秋的一弹，力道强弱全然不可同日而语，只不过喷气的方位劲力拿捏极准，似乎是以一口气吹开杯子，实则只是借用了对方手指上的一弹之力而已。
眼见丁春秋走到身前，只隔一张板桌，慕容复吸一口气，丁春秋捧着的那杯中酒水陡然直升而起，成为一条碧绿的水线。丁春秋暗：“好厉害！”知道对方一吸之后，跟着便是一吐，这条水线便会向自己射来，

慕容复在这门功夫上虽然修练多年，究竟限于年岁，未能达到登峰造极之境，遇到丁春秋这等第一流的高手，他自知无法以“斗转星移”之术反拨回去伤害对方，是以连使三次斗转星移”，受到打击的倒霉家伙，却都是星宿派弟子。
慕容复见二人从山峰上堕下，一时看不清是谁，便使出“斗转星移”家传绝技，将他二人下堕之力转直为横，将二人移得横飞出去。他这门“斗转星移”功夫全然不使自力，但虚竹与童姥从高空下堕的力道实在太大，慕容复只觉霎时之间头晕眼花
凝思半晌，道：“姥姥数十年不下缥缈峰，没想到世上武学进展如此迅速。那个化解咱们下堕之势的年轻公子，这一掌借力打力，四两拨千斤，当真出神入化。
俞莲舟对张无忌素来信得过，虽想他武功再强，也决计接不住自己，但想与其活活烧死，还不如活活摔死，叫道：“好！我跳下来啦！”纵身一跃，从高塔上跳将下来。张无忌看得分明，待他身子离地约有五尺之时，一掌轻轻拍出，击在他的腰里。这一掌中所运，正是“乾坤大挪移”的绝顶武功，吞吐控纵之间，已将他自上向下的一股巨力拨为自左至右。

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	jiyi1

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#52

发表于 2010-11-3 16:37 资料短消息只看该作者

关于这些，的确很难理解。我不知道练太极多少年才能有这个体会。我把原文都贴到这里了。尽量体会吧。

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#53

发表于 2010-11-3 18:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jiyi1 于 2010-11-3 11:21 发表
对了，俺可不是武评高手，俺一般对金庸武评没兴趣。

俺以前是情节爱好者，比如对黯然销魂掌，俺没看过一版，俺承认黯然是杨过的拿手绝活，主要在于其威力。但是至于那种种不可思议的招数，俺认为是第二版，为 ...

金轮从来没和郭靖真正打平过，此人虽然实力很强，但自恃过高，且头脑大不灵便，战斗意识极差，常做些以短击长的蠢事，是五绝级别高手中实战最弱的，大胜关一战就输了郭靖一招。
蒙古大营一战，联合三大高手去合斗郭靖，尚还被郭靖占据上风。
如按实战结果来比较，郭靖明显远胜金轮。（金轮的实战智商太惨了，重阳宫一战时还会被实力远在其下的小龙女刺得手忙脚乱）
如果将西毒比喻成一条狠辣的毒蛇的话，那金轮就是一只大笨象，貌似凶猛，但杀伤性有限。
十六年后金轮内力虽然增长，但郭靖也肯定非是原地踏步，且从金轮对战东邪、南帝与中顽童的效率来看，他还是斗不过郭靖的可能性更大些。
杨过是很强，但终其一世，也未必有战胜郭靖的可能。
俺一直认为金书全部主角中，配得上“武道宗师”称号的不过三人，分别为郭靖、杨过、萧峰。
此三人尽管差距极其微小，基本可算是忽略不计，但我始终还是说一声：这个排名是分先后的。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-11-3 18:37 编辑 ]

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#54

发表于 2010-11-3 21:23 资料短消息只看该作者

轮子咋说呢，武林盟主大会，其功力超过郭靖，郭靖掌法巧妙胜过轮子，轮子只是硬撑着没有撤步卸力而已。不能说郭靖胜过一招。此时郭靖后退一步卸去伤害，和其找一灯求医黄蓉，一灯托起郭靖，郭靖顺势站起来如出一辙。

后期的郭靖风头是远远盖过了轮子。
三大高手合战郭靖，的确可以认为郭靖此时功力超过轮子。
但是郭靖年轻的时候就有1vs3甚至可以说1v4独战铁掌西毒老顽童三大高手的独一无二的战绩，所以可以推测当时郭靖使用了左右互搏。

重阳宫大战，很难说郭靖会比轮子表现更好。正如萧峰承认自己不能抵挡六脉神剑一样。像玉女剑法和全真剑法组合，金乌刀法和雪山剑法组合，鸳鸯刀中的组合，都是无敌的，破解不了的。

当轮子练成十层龙象之后，
表现还是很不错的。东邪南帝老顽童合战轮子，看当时场景，单打独斗的话，任何一位虽然不至于败给轮子，但是1v1要想战胜轮子却是绝无可能。
郭靖vs10层龙象轮子，有可能郭靖会取胜吧。因为郭靖同时精通空明拳左右互搏和降龙掌九阴真经，以九阴真经为内功，以左右互搏同时激发空明拳和降龙掌，以空明拳来接轮子的攻击，以另一手降龙掌来攻击，轮子还是很难受的。但是纯粹论内力，我认为10层轮子是最高的了。毕竟当时内力就胜过郭靖的。

关于轮子的实战智商，毕竟轮子的形象太差了点，俺也没啥好说的。谁让他是反派还要给干掉的呢。这个要怪只能怪金庸让轮子出场太早了。终极boss一定最后出场，而轮子同时承担了中级boss和终极boss的角色，要给玩家打怪升级提供经验的可实现性，于是轮子惨了，真正的小怪+大怪的倒霉者。如果轮子以10层龙象出场，那可是绝对够腕儿。说起来也许是金庸不愿意接受最后打终极boss的老模式，故意这样的呢。东方不败就牛逼大大的，武功未成的时候的故事没人知道。

俺也认为，终杨过一世也未必能战胜郭靖.
但是郭靖最多可以战胜轮子，干掉轮子却也没有可能，1v1。

关于对战斗意识的理解，估计没人比你更深了。这个不服不行。

[ 本帖最后由 jiyi1 于 2010-11-3 21:36 编辑 ]

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#55

发表于 2010-11-4 08:15 资料文集短消息只看该作者

回复 #53 ylh2004 的帖子

你把郭靖排在乔峰前面原因可能很多，我想有这么一条吧：
郭靖每个阶段的对战效果都是高于人们对他的期望
而乔峰有一点让人不尽兴的是少室山对战慕容复、丁春秋和游坦之，当时我小时候看这一段时是对乔峰打败他们三个是充满希望的，结果虽在情理之中但稍稍让人失望。

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#56

发表于 2010-11-4 10:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 jiyi1 于 2010-11-3 21:23 发表
轮子咋说呢，武林盟主大会，其功力超过郭靖，郭靖掌法巧妙胜过轮子，轮子只是硬撑着没有撤步卸力而已。不能说郭靖胜过一招。此时郭靖后退一步卸去伤害，和其找一灯求医黄蓉，一灯托起郭靖，郭靖顺势站起来如出一 ...

像玉女剑法和全真剑法组合，金乌刀法和雪山剑法组合，鸳鸯刀中的组合，都是无敌的，破解不了的。
其实这句话是有问题的，玉女素心剑与夫妻刀法确实是非常强大，但金乌刀+雪山剑就很平庸了。此外，就算这三门武学是无敌的合力技，但也不能做到真正的无敌。
因为招式始终是招式，就像笑傲中的令狐冲在杭州黑牢与任我行斗剑，招式上虽可能占据上风，但只要人家一动用内力，一嗓子就晕了。
重剑无锋，大巧不工，一力是能降十会的。
轮子是个优秀的力量型选手，他的内力就算是未成十龙十象之时，也是被五绝高手所看好的，只是金轮的技巧却大成问题，那五轮大法虽强，但却远比不得打狗棒、素心剑等武功的精巧绝伦。只论技巧估计新老五绝都能压他一头。
书中明确交代，轮子只要凭借超强内力，以兵器搅荡开小龙女双剑，立刻就能克敌制胜。
可轮子却要顾及宗师面子，有优势还不用，与小龙女拼招式拼轻功。

金书邪派人物中，也并不是每个战斗意识都差的，像欧阳锋、鸠摩智，都是比较强大的存在。
另还有一人，看来相当不起眼，实力也是一般般，但论到实战能力，就真是超级强悍了。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-11-4 12:05 编辑 ]

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#57

发表于 2010-11-4 15:57 资料文集短消息只看该作者

呵呵，血刀老祖？
实战能力确实是超级强悍

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#58

发表于 2010-11-4 18:33 资料主页短消息只看该作者

小复是因为不是主角。。所以强过头也就不对了，嘿嘿～试想他就与萧峰实力相当吧，少室山上段誉真的玩得动他的头发么～
当然为了给主角闪光，他就算再强也要中招～
如果天龙主角是小复，那么六脉反过来就是给他移的。。。可惜天龙中他移不动，又跟小嫣联不通，最终就杯具了

大家聊聊便是，认真过头不好，哈哈

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#59

发表于 2010-11-4 18:41 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云中野鹤 于 2010-11-4 15:57 发表
呵呵，血刀老祖？
实战能力确实是超级强悍

嗯嗯，此老祖特别能战斗，金书无人能及。

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#60

发表于 2010-11-4 19:00 资料短消息只看该作者

多谢军师了。可能是我和49楼兄弟对一些词汇的字面理解不同吧，见谅了，这位兄弟。

呵呵，这里的都是老妖怪啊，注册都好早啊。
俺的另一个号也才是05年的，你们竟然都是04年的，一群BT

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