扫地僧和无涯子的强弱对比之我所见。。。无涯子完胜。 - 笑书神侠


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#1

发表于 2010-10-19 10:25 资料短消息只看该作者

扫地僧和无涯子的强弱对比之我所见。。。无涯子完胜。

第一，两人年龄相当，内力相若。第二，扫地僧是正宗的佛门神功，而无涯子则是道家神功。有对比性。第三，无涯子的北冥神功是BUG，可以化人的内力为己所用，这点可以参照段誉可以练六脉。第四，无涯子具书中交待，是天下少有的聪明人，因为他传功给虚竹就交待过了。所以无涯子的资质应该强过段誉好多，所以其对北冥的理解绝对OK。第五，李秋水，天山童老自己也认为自己不是无涯子的对手，书中有提过。第六，有人小看了丁春秋的用毒本领，丁老怪的用毒本领可以说是书中最强的，后世倚天中六大派中的奇毒就是其中之一，可见一般，无涯子中毒而不死还有内力不散也充分说明了其功力强大。第七，扫地僧的内力也不过如此，应该与后世倚天中空见神僧相差无误，扫地僧中萧峰降龙掌被击伤，而萧峰内力在天龙中至少他自己也认为比不了二弟三弟。所以，以内力看，扫地僧应该弱于北冥神功的无涯子。第七，无涯子的旁门左道天下第一，不止内力天下无双，而且丁老怪的用毒能力也应该大幅来自于他，要不然丁老怪无师自通？如果无涯子用毒来对付扫地僧，那么扫地僧中了十香软筋散后，他还能行？所以终上所述，无涯子应该稳胜扫地僧。

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	爱华

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#2

发表于 2010-10-19 11:36 资料文集短消息只看该作者

北冥是外挂
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#3

发表于 2010-10-19 12:42 资料个人空间短消息只看该作者

扫地僧中了十香软筋散会怎样？

ps：我一直在想，如果黄金圣斗士看到美杜莎之盾会不会变成石头

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#4

发表于 2010-10-19 12:56 资料短消息只看该作者

丁春秋的厉害以及无涯子70年内功：
丁老贼所以能横行无忌，这‘ 三笑逍遥散’也是原因之一。人家都知道‘化功大法’的名头，只因为中了‘化功大法’功力虽失，尚能留下一条性命来广为传播，一中‘三笑逍遥散’，却是一瞑不视了。” 那“三笑逍遥散”是以内力送毒，弹在对方身上，丁春秋在木屋之中，分别以内力将“三笑逍遥散”弹向苏星河与虚竹，后来又以此加害玄难。苏星河恶战之余，筋疲力竭，玄难内力尽失，先后中毒。虚竹却甫得七十余载神功，丁春秋的内力尚未及身，已被反激了出来，尽数加在苏星河身上，虚竹却半点也没染着。丁春秋与人正面对战时不敢擅使“三笑逍遥散”，便是生恐对方内力了得、将剧毒反弹出来之故。
扫地僧练内功时间：
老僧屈指计算，过了好一会儿，摇了摇头，脸上现出歉然之色，道：“我……我记不清楚啦，不知是四十二年，还是四十三年。这位萧老居士最初晚上来看经之时，我……我已来了十我年。后来……后来慕容老居士来了，前几年，那天竺僧波罗星出来盗经。唉，你来我去，将阁中的经书翻得乱七八糟，也不知为了什么。”
初步算无涯子=70年北冥神功功力
扫地僧=43+10几年就算四舍五入算20年功力=63年少林功力
两者练的都是佛道神功，所以进度应该相当，除去无涯子用北冥BUG吸人内力
所以无涯子内力应该>扫地僧内力
老僧对小无相功的评价：
老僧继续道：“小无相功精微渊深，以此为根基，本寺的七十二绝技，倒也皆可运使，只不过细微曲折之处，不免有点似是而非罢了。”

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#5

发表于 2010-10-19 12:58 资料短消息只看该作者

有可能呀，无涯子就是不防丁春秋这徒弟反水，才会中暗算的，而扫地僧不见得有无涯子高明。。。无涯子中了暗算，又被打入深谷，还没死，还存有七十年内功传给虚竹，换了扫地僧，中毒，从山涯摔落，还能存有内力？

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#6

发表于 2010-10-19 13:07 资料短消息只看该作者

就从扫地僧能看出逍遥派的小无相功来说，至少在扫地僧的眼里，逍遥派内功是上乘的，别说作为振派之宝的北冥神功了。老僧了解的是少林72绝学的弱点，也就是修练法门，所以能连克数人，因为这数人皆因修练了少林功夫。而对于萧峰降龙掌的外门功夫，他却还是中了一掌，断了几根肋骨，而文中萧峰也认为老僧内力远胜于他，那是因为老僧60年少林内力，而萧峰才30岁，肯定没他内力深。无涯子传虚竹内力时也说过，想见识下萧峰，如果萧峰得无涯子内力的话，肯定能KO老僧。。。因为老僧也说降龙十八掌果然天下第一。老僧之所以强，只是一力降十快而已。

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#7

发表于 2010-10-19 15:33 资料文集短消息只看该作者

第一结论怎么得的？以这个结论，武林内力第一人应该是年龄最大的
第二不是结论无从辩驳
第三照你这么说，慕容复应该是当世第一，“以彼之道还施彼身”嘛，你再厉害也给你还回去（注意：不要说慕容复因为内力弱所以还不回去，你是说北冥神功是BUG，不是说北冥神功加无崖子使用是BUG，再说慕容博总算是第一吧，在他和真正的高手对战中没见他还过谁）
第四看过侠客行没？只有石破天这样的才能练成罗汉伏魔神功；看过射雕英雄传没？只有郭靖这么傻得才能左右互博。
第五如果你把李秋水和天山童姥定为绝顶高手的话此结论成立，但我不这么认为
第六丁春秋的毒对乔峰连施展的可能都没有，你要假设是偷袭呢？丁春秋没偷袭过乔峰，他手下大弟子倒偷袭过，一点用都没有。当然我也得不出乔峰这点比无崖子强，但反推同样没证据，更别说扫地僧了。
第七除了扫地僧别人结结实实中乔峰一掌降龙十八掌绝对死
你说着玩我也反驳着玩

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#8

发表于 2010-10-19 21:17 资料文集短消息只看该作者

这是我看到过评价金书武论中最荒诞的笑话。

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#9

发表于 2010-10-20 10:58 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-10-19 12:42 发表
扫地僧中了十香软筋散会怎样？

ps：我一直在想，如果黄金圣斗士看到美杜莎之盾会不会变成石头

其实是“规则系”（用dnd的话说就是“律令系”）到底有多强大，是不是无限的，还是只能在实力小于某个层级的情况下才能有效，高于这个层级就无效了呢？

其实我觉得所谓“规则”，也是有限的，就好像牛顿传统力学，这个就是个规则，但是这个规则在速度接近光速的情况下就失效了。但是这个失效不是说规则失效了，有个更强的规则比如相对论什么的，还是有效的。

所谓“律令系”或者“领域”也是这样，在实力相差不大或者你的实力低于他的情况下，他的“规则”是完全正确的，你只要满足他的规则就会中招。但是如果你的实力远大于他，他的规则也就失效了。但是又有一个和你现在的实力相似的“规则系”的高手可以克制你。

比如说游戏，游戏应该是个绝对规则系的世界了吧（当然也是抽象化的世界），但是里面的规则也不是绝对的，比如三国志11，洞察的效果是一切计略免疫，神算、虚实的效果是满足一定条件者计略必中，这几个其实都是“规则系”的，但是如果会这两类特技的两个人撞上，肯定会有一个的规则就失效了，所以说哪怕在抽象化的游戏世界中规则也不是绝对的。

而如果说到圣斗士界，那我觉得美杜莎之盾也不可能是永远有效，碰到足够高的实力的人，就算直视了也不会石化，当然这个实力是黄金圣斗士还是二等神还是要一等神未知。

而如果说到武侠界，那毒的效果更是远远被实力限制，比如“三笑逍遥散”，如果对方内力足够高就不吃而且还会反弹；比如张无忌虽然没和段誉一样吃莽牯朱蛤，但是赵敏的那个“醉仙灵芙”+“奇鲮香木”的毒也对他无效，虽然这个毒毒倒了杨逍、殷天正等一流高手，但是还是没能毒倒他这个超一流高手，书中的解释也是：『这一役中，凡是赴水阁饮宴之人，除了张无忌因有九阳神功护体、诸毒不侵之外，所有明教首脑，无不中毒。』，可见内力高到一定程度以后，下毒完全是没意义的……

[ 本帖最后由金圭子于 2010-10-20 11:03 编辑 ]

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#10

发表于 2010-10-20 12:14 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2010-10-20 10:58 发表

其实是“规则系”（用dnd的话说就是“律令系”）到底有多强大，是不是无限的，还是只能在实力小于某个层级的情况下才能有效，高于这个层级就无效了呢？

其实我觉得所谓“规则”，也是有限的，就好像牛顿传 ...

金庸体系内力高的几乎可以免疫毒，但也只是几乎可以，毕竟张无忌还是被十香软筋散放倒过的。

如果是温巨侠体系里的话，那内力再高的人面对一些毒都会没辙，比如这种情况。

那酒叫做“弓蛇影”，入口便是这种涩而苦烈的滋味，但这味道刚好完全掩盖了一种“下三滥”何氏一族所制作的犀利毒力：“濑尿虾”。
“濑尿虾”的毒力其实也不成其为毒力，只不过，中了此毒的人功力愈高，就发作愈烈，而愈运劲克毒，就发作更厉，毒性愈给激发，遗祸更烈。
也就是说，一般中了“濑尿虾”之毒的人，反而不怎么可怕，因为只要不运聚功力强以制之，甚至只要不去理它，就不会有大碍。

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	金圭子


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#11

发表于 2010-10-20 12:20 资料文集短消息只看该作者

嗯，我是觉得金庸书中几乎没有律令系的武功，这种东西在古龙、温瑞安的书中比较多，另外，话说“濑尿虾”不就是种蛮好吃的虾么，怎么还有毒……：
http://baike.baidu.com/view/543291.htm

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#12

发表于 2010-10-20 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #11 金圭子的帖子

你就听作者在那扯吧

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#13

发表于 2010-10-20 12:30 资料短消息只看该作者

第五，李秋水，天山童老自己也认为自己不是无涯子的对手，书中有提过。
第六，……，无涯子中毒而不死还有内力不散也充分说明了其功力强大。
第七，……而萧峰内力在天龙中至少他自己也认为比不了二弟三弟。
第七，……而且丁老怪的用毒能力也应该大幅来自于他，那么扫地僧中了十香软筋散后，他还能行？

全是谬论，谬论！！！
谁认为自己不是哪个的对手就作为论据？国人的谦虚品德何在？当然，我不认为李秋水就一定能打得过无涯子，只是这一点不能作为其论据。
无涯子中毒不死，那啥丁老怪“用毒能力也应该大幅来自于他”，他倘若Ｓ了不是阴沟里翻船？
凭所列“第七点”，萧峰便屈居二弟三弟之下，得告诫后来人，为人切不可谦虚啊！
等等。

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#14

发表于 2010-10-20 12:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圭子 于 2010-10-20 12:20 发表
嗯，我是觉得金庸书中几乎没有律令系的武功，这种东西在古龙、温瑞安的书中比较多，另外，话说“濑尿虾”不就是种蛮好吃的虾么，怎么还有毒……：
http://baike.baidu.com/view/543291.htm

温巨侠喜欢KUSO也不是一两天的事了，毒药的名字非主流化那是浮云啊浮云。

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#15

发表于 2010-10-21 10:06 资料文集短消息只看该作者

回复 #9 金圭子的帖子

我比较赞同，不过也不一定。象幽游白书中的城户亚沙斗，论战斗力户愚吕弟挥挥手就能拍死无数个他，而幽助可是打败户愚吕弟的人，能量已经相差无数辈了，还不是被他踩着影子禁锢了。我一直在想：城户亚沙斗踩着斗神雷蝉的影子能不能把他禁锢。当然禁语领域游戏领域同样。

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#16

发表于 2010-10-21 10:17 资料文集短消息只看该作者

是浦饭老师找的几个人来对付浦饭他们，让他们吸取教训的那个事件吧？我觉得这个是为了让浦饭知道哪怕力量无敌了也不能松懈，所以强化了律令系的能力。当然律令系本来就未必和本人的实力挂钩，就好像哪怕是没说明力气的小童，拿起枪来也可以暗杀实力比自己强大无数倍的敌人，但是真的敌人强大到传说级的比如七龙珠中孙悟空的哥哥那种，面对战斗力只有5的人类，哪怕拿着枪也无效了。所以我的意思只是说律令系看似只要符合规则的通吃，但是这个通吃其实还是有个上限的，高于这个上限的就无效了。而浦饭虽然战斗力超过了对方，但是战斗力还没超过让律令系失效的极限。

那我说个动漫界明显的律令系失效的例子吧，想当年七龙珠中，饺子双手一伸，就能把比自己厉害不少的小林直接定住，这个应该也属于律令系吧。最后小林不得不用骗饺子算术的方式来破坏必须双手指向自己的规则。但是等到贝杰塔来的时候，饺子的这招就对贝杰塔完全无效了，因为贝杰塔的战斗力高过饺子无数倍了。

这个例子能说明问题了吧～

[ 本帖最后由金圭子于 2010-10-21 10:23 编辑 ]

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#17

发表于 2010-10-21 10:29 资料文集短消息只看该作者

回复 #16 金圭子的帖子

当然能说明一部分问题，我同意大部分都有上限的，不过我在说明个别的没有上限。象城户亚沙斗在书中对幽助这么强大的人能力同样不失效，至于更厉害的后来没他出场了，不知道效果。（另孙悟空的哥哥叫拉菲兹）
我觉得这个有没有上限看作者，象七龙珠典型的有上限，在能量低时武技花招有作用，当能量高时能量决定一切
但幽游白书不同，到最后的幽助依然可以被很低能量的人一刀杀死，而能量比最后的幽助低无数倍的户愚吕兄弟都不会，他们是妖怪，和能量无关。

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-10-21 10:36 编辑 ]

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#18

发表于 2010-10-21 20:50 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由爱华于 2010-10-19 11:36 发表
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在我看来,北冥神功不是外挂,应该是嫁衣神功才对,段誉学不全,是他的幸运!

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#19

发表于 2010-10-21 21:17 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-10-19 12:42 发表
扫地僧中了十香软筋散会怎样？

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黄金圣斗士都是超光速的。看到盾牌，是光速传播，所以黄金们可以在“眼睛”看到前闪开，因为他们的第N感先知道那是什么了。

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#20

发表于 2010-10-21 23:17 资料短消息只看该作者

无涯子当年争掌门是胜了李秋水和童老的，书中有解说。无涯子为什么中暗算，因为是他最亲近的人害他，丁春秋是他徒弟，他不曾提防，故而会中毒。谁说萧峰没中过毒，最后阿紫不也让萧峰中了毒被抓了吗？难道萧峰就没被人陷害过吗？所以别以为被人陷害的人就是没本事的人，也别说金系毒药差等话。之所以说丁老怪的毒系来自于无涯子，你可以参照逍遥派典籍，连虚竹这样的菜鸟，都会下生死符，治阿紫的眼睛，更有薛神医这样的徒孙，所以说医毒本不分，更别说无涯子这上代本派掌门了对毒的认知了，要不然丁春秋无师自通？还会认无涯子为师？再来说内力，无涯子北冥内力70年功力，你不承认他强大是不可能的，段公子学的就是北冥，虚竹内力也是北冥，就没看出来北冥神功低于少林任何高深内功。北冥神功更助段公子练就六脉，那六脉可不是一般人能练的，到射雕位面都没有再有一人练成。再说凌波微步的轻功，绝对是天下一绝，虽说老僧练就一身高深内功，因为文中只提了老僧用内力气墙对敌，并没见他有何精秒之招法，不还中了乔峰一掌么，同一时代的人，轻功老僧他应该比不过凌波，内力修为也不见得胜无涯子，你说他还有什么胜算。就事论事，你们说老僧强，也应该举例子吧。我始终认为老僧就是倚天中空见大师那翻板。两人无论武功作法什么之类的几乎一模一样，但是谢逊太聪明了，打了空见十几掌七伤，用计害了空见，而老僧仅中了一掌降龙就断肋骨，没死造就了神话。

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发表于 2010-10-21 23:30 资料短消息只看该作者

老僧能克萧远山，慕容博的原因。第一，萧远山，慕容博内力均不敌老僧。第二，二人学了少林武学，均有武学弱点，而老僧研习时间比二人长，所以深知其短。故老僧能降二人。所以老僧降伏二人，点出大轮明王修练的少林武学弱点，就造就了神话，其实终老僧出场的表现来看，在武学范围内均不出少林武学，故人老成精，知本派的弱点也没有什么大不了的。但要把他看做神话，就有些太抬高了。老僧绝非天下第一人，别说无涯子，我看就算童老，秋水如没死，也不会服他的。而萧峰，和萧远山-慕容博也没有和逍遥派的高手交过招，胜负难测，所以老僧在天龙中的地位排第一也难服众。但老僧的FAMS绝对不要骂人哦。。。

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发表于 2010-10-22 09:38 资料文集短消息只看该作者

听20楼这么一说，我也觉得扫地和空见差不多，空见吃了谢逊十几下七伤拳才死，十几下七伤拳，威力也不小于萧峰一下了吧（就算武功越来越差，也差不下这么多吧），如果谢逊少打两下就翻然悔悟，基本上也能造就第二个扫地僧空见了……

[ 本帖最后由金圭子于 2010-10-22 09:39 编辑 ]

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#23

发表于 2010-10-22 12:39 资料文集短消息只看该作者

网上有很多种吹，
如萧吹、郭吹，杨吹，二张吹，独孤吹还有五绝吹，
以上众吹虽多有偏激之处，但也尚算能自圆其说之见，俺与之辩论也颇有趣味。
然逍遥吹就属于绝对例外了，在俺看来，
此门派先天不足，就武学体系来说，存在着致命的漏洞，其创始人虽可能是绝世人物，但门下传人多是不肖不堪之徒！
此辈人大多外存天仙之貌，内行恶魔之实，尽是眼界浅薄、自恋成狂、根基浮夸、受制于贪嗔痴的下下人物。
如此肤浅角色就是想成个武学宗师也是水中捞月，更无论成就人间活佛了。活得久内力深并不等于绝对实力，更何况，还没有任何证据证明，乌鸦子的70年功力就比得上乔峰的20年内力。因为虽然同是一年的功力，但其中质量也可能存在区别，世上有一类人，年龄是可以活到狗身上去的。
在俺眼中，无名僧乃是上上人物，就是空见也勉强算是中上人物，而无崖子只是和丁春秋同一级数的角色，属于下下人物。拿无名僧与无崖子比较，就是如来在与乞丐比高低。
西毒的毒功也很厉害，其用毒能力未必在丁春秋之下，但五绝对战，华山论剑毒功并无半点用武之地。
在真正成熟稳重的武道宗师面前，毒始终是不登大雅之堂的小儿科。
毒要是真正强大，毒仙王难姑就不会被金花婆婆当小鸡宰了，五毒教的蓝凤凰也不会被圣姑当成随叫随到的小跟班了。
貌似强大的生死符不过是豹胎易经丸的液化版，看似BUG的北冥神功也很可能就是颗潜伏的定时炸弹。
出来混的，终究是要还的，世上并无太多不劳而获事，
段誉、虚竹的成功，中间未必全就是运气。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-10-22 13:00 编辑 ]

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#24

发表于 2010-10-23 08:43 资料文集短消息只看该作者

回复 #22 金圭子的帖子

以下仅是个人见解，如有雷同纯属巧合：
第一，我感觉谢逊战斗力略低于鹤鹿任一，可能略高于刚相。刚相被张三丰一掌拍死，鹤笔翁（或鹿杖客记不清了）被张三丰一招制住（当然有人会说这两下情况都有些特殊，我承认特殊，但在我看来反而是限制了张三丰的发挥）。谢逊恐怕也是张三丰全力一招的料，往宽了说顶多三五招。张三丰和最后的张无忌同属第一档次没人有疑问吧。也就是说谢逊和第一档次的人物差距是一招到三五招败。（而见空见时的谢逊还学艺未精）
乔峰是第一档次的大家也没什么疑问吧（第几咱就不排了），慕容复如果正面和乔峰对抗的话别说三五招十招都有可能扛住。让慕容复打扫地僧没有人会认为扫地僧会掉根毛。那谢逊那个级别的打空见空见还不能收发自如要么谢逊受伤要么自己受伤。有人会说不是谢逊战斗力大小的问题是七伤拳太厉害了。看看光明顶对抗六大门派时的张无忌面对七伤拳时的情况。对比下来空见怎么和扫地僧一样呢。
第二，无论谢逊怎么“咦！你看那边。“空见总是面对其一人。而扫地僧面对乔峰全力一击的降龙十八掌不是防不住（要防也是毛都不掉一根）而是要一招拍死萧远山不得不把全身气劲集于一掌，明知要受伤也要抗一抗。而没运功的空见被谢逊一掌就拍死了。孰高孰低一目了然。

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#25

发表于 2010-10-23 15:34 资料短消息只看该作者

回复 #24 shicanhui 的帖子

回24楼，你好好看看倚天中第七章节
张翠山大奇，心中微有不信，自忖恩师张三丰的武学举世所罕有，但和谢逊相较，恐怕也只能胜他半筹，倘若空见大师当真高出谢逊甚多，说得上“天差地远”，岂不是将自己恩师也比下去了？但素知谢逊的名字中虽有一个“逊”字，性子却极是倨傲，倘若那人的武功不是真的强胜于他，他也决计不肯服输。
再看下第八章节：
“我跃出墙外，身子尚未落地，突然觉得肩头上被人轻轻一拍。我大吃一惊，以我当时武功，竟有人伸手拍到我身上而不及挡架，实是难以想象之事。无忌，你想，这一拍虽轻，但若他掌上施出劲力，我岂不是已受重伤？我当即回手一捞，却捞了个空，反击一拳，这拳自然也没打到人，左足一落地，立即转身，便在此时，我背上又被人轻轻拍了一掌，同时背后一人叹道：‘苦海无边，回头是岸。’”
看谢逊如果和空见打是不是一招之敌。
再看空见之死的原文：
谢逊惨然叹道：“我便是要利用他宅心仁善，你们料得不错，我挥掌自击天灵盖，虽是暗伏诡计，却也是行险侥幸。倘若这一掌击得不重，他看出了破绽，便不会过来阻止。十三拳中只剩下最后一拳，七伤拳的拳劲虽然厉害，怎破得了他的护身神功？那时要找我师父报仇之事，再也休提。当时我孤注一掷，这一掌实是用足了全力，他若不来救，我便自行击碎天灵盖而死，反正报不了仇，原本不想活了。“空见大师眼见事出非常，大叫：‘使不得，你何苦……’立即跃将过来，伸手架开我右掌，我左手发拳击出，砰的一声，打在他胸腹之间。这一下他确是全无提防，连运神功的念头也没生。他血肉之躯，如何挡得住这一拳？登时内脏震裂，摔倒在地

谢逊十三掌七伤如果不用计，在空见运功时，他自己也肯定连毛也不会伤到空见。而空见之死是没运任何功力，当时和普通人一样，如果不死。如果老僧不运功挡降龙，萧峰一掌打不死他吗？
终上所述，在金庸书中扫地僧练就的是何神功，不得而知，但却所知少林第一神功金刚不坏神功确实是空见练成了，所以空见神僧足够和老僧比高低。。。

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#26

发表于 2010-10-23 16:10 资料短消息只看该作者

为啥说扫地是空见的翻版呢？第一，天龙八部这本书晚于倚天屠龙记。天龙是1963年所作，倚天是1961年作。这才是主要原因。

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#27

发表于 2010-10-23 17:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #25 ldshb 的帖子

首先，张翠山心想张三丰只是略高谢逊半筹已经是个经典的BUG和笑话了，如果你真的这么认为我无语。而四大法王略逊鹤鹿二老恐怕除了你没多少人会反对吧，而鹿杖客以及与阿大阿二他们同一档次的刚相被张三丰一招摆平是事实。
第二，你仔细看看书吧，空见为了不使谢逊受伤只好用小腹接拳，脸露痛苦之色。也就是说他的金刚护体神功要么反弹回去伤害攻击者要么自己受点苦。而张无忌可以利用唐文亮打来的七伤拳替其疗伤，孰高孰低？而扫地僧也是一层柔和的保护层，可以不伤敌自己也不受伤。而同样收功的情况下空见被第二档次的谢逊一拳打死（那时学艺未成连第二档恐怕也够不上）而扫地僧则被第一档的乔峰只是打吐血，孰高孰低？（空见不想让谢逊伤他确实连毛也不会少，你没明白我的意思）
你仔细看看我#24的帖子再看看书，不一一和你细说了。
另外有一些讨论问题的方式很奇怪，别人拿出七八成的证据说明A比B厉害（没有十足的证据）而他仅凭感觉和想当然就能说B比A厉害

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-10-23 17:20 编辑 ]

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#28

发表于 2010-10-23 22:18 资料短消息只看该作者

唉，真的无语，我拿原文给你看了，你说张翠山的话是个经典笑话？不尽其然吧，第一，首先谢逊杀空见时，张三丰并没误出太极十三势和太极拳和太极剑之类的武功。第二，张翠山是张三丰最爱的弟子，他对他师父的了解难道还不及你？第三，张无忌懂医术，又内功高强，而且最重要的是他懂得七伤拳的武学弱点，所以唐文亮和他用七伤当然是班门弄斧。而空见，懂不懂医术书中没说，而七伤拳空见绝对不会，也并不知道其弱点和伤害，所以用神功接拳一点也不过。然后再说你的AB理论，谢逊杀了空见，那么谢逊武功应该大于空见？然后，张无忌比武大会输于周芷若，那么张无忌武学就小于周芷若？这就是你的理论？什么谢逊打不过鹤l鹿,两者比过吗？AB没比过，你怎么这么认为？谢逊在江湖上杀人如麻，鹤鹿那时在干什么？谢逊能抢到屠龙刀，也不全是运气，虽然他当时比不过成昆，但是鹤鹿也不见得一定能赢成昆。。。而谢逊学会七伤后，还真没和成昆见过面，所以谢逊学会七伤后武功和成昆的高下可就不好判断，不要因为你的好恶来比别人的武功行吗？少林金刚不坏神功在整个少林武学体系是最强的，你别太小看他了，至于扫地僧有何功夫，金先生没说，咱们谁都不知道，但至少，倚天是在1961年作的，那就是金先生的笔下空见应该出现在老僧之前，而天龙在1963年出的，他的人物有许多武功都是射雕（1957），倚天中出现过的，所以说扫地僧是空见的翻版。。也许你是扫地迷，但是因为空见和扫地都出于少林，由于空见练成少林最高系神功金刚不坏神功，所以空见的强横应该有和扫地僧一较高下的实力。虽然是两本书，有关公战秦琼的作法，但是显然扫地不应该高出空见一头。。。。

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#29

发表于 2010-10-25 09:39 资料文集短消息只看该作者

回复 #28 ldshb 的帖子

我才真的不明白你在说什么，和我说的驴头不对马嘴。请你仔细看我的下面几句：
1.四大法王同一水平你可承认（可能有微小的区别）？在武当山一段“杨逍和韦一笑齐声怒喝，扑上前去。那两个老者又是挥出一掌，砰砰两声，杨逍和韦一笑腾腾退出数步，只感胸口气血翻涌，寒冷彻骨。两个老者身子都晃了一晃，右边那人冷笑道：“明教好大的名头，却也不过如此！”转过身子，护着赵敏走了。”
杨逍和韦一笑和人家玄冥二老对一掌后来还得运功疗伤，人家玄冥二老说话行走毫无影响。我想你不会说玄冥二老是处下风吧？而玄冥二老之一确实是被张三丰一招制住你不会也不承认吧？谢逊和第一档高手的差别用我说么？你说了一大串我没看出你在说什么。
2.谢逊打空见一十三拳七伤拳的时候我求你再看一遍好么？要么谢逊受反震伤要么空见用小腹接自己受痛，空见确实无法做到双方都不掉毛，你难道这都否认？

另“再说你的AB理论，谢逊杀了空见，那么谢逊武功应该大于空见？然后，张无忌比武大会输于周芷若，那么张无忌武学就小于周芷若？”你说的我都哭了。ABC确实无法100%递接，但在无其他确凿证据的前提下A轻松打败B，B又比C厉害，我们是否可以认为A比C厉害？就算AC没打过我们要拿出研究卫星上天的严谨不能说A比C厉害，但你要说C比A厉害恐怕更笑话吧。（当然你没说C比A厉害，只是你老是说我的没十足的证据我看你说的连三分的可信度都没有）另张翠山的评论是个BUG你不认为我也没办法。

另多看看别人的武评是怎么评的。你说着玩大家当做搞笑贴，来真的只有我在这和你正儿八经的讨论。

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2010-10-25 14:58 编辑 ]

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#30

发表于 2010-10-26 10:28 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ylh2004 于 2010-10-22 12:39 发表
貌似强大的生死符不过是豹胎易经丸的液化版，看似BUG的北冥神功也很可能就是颗潜伏的定时炸弹。
出来混的，终究是要还的，世上并无太多不劳而获事，
段誉、虚竹的成功，中间未必全就是运气。

毒是不强大，不过生死符不是毒啊，和豹胎易经丸更是两码事。
豹胎易经丸用来遥控限制人的，只是他是用分段来解的，就是吃个解药可以压制很久，但是这一点在武侠界是很理所当然的事情（周伯通都用过这招，可见这招流传的有多广了）。而书中也没说过豹胎易经丸是不是除了这个解药就没其他方法来解开（好像是原书中陈近南就看出过韦小宝有问题，好像在某片子中陈近南就帮他解过），另外鹿鼎记中也没出现过医生类的角色，而相对来说，豹胎易经丸比较有特色的地方只是他发作起来比较奇特，比较折磨人，还有这个最初不是毒药，而且的确有强身健体的效果，更有迷惑性一点而已。当然这点更不希奇，就好像天龙八部中童姥和李秋水拿“九转熊蛇丸”和着“断筋腐骨丸”给人吃，或者干脆像射雕中刘瑛把毒下在九花玉露丸中一样，还更有迷惑性一点。
生死符的强大，不完全是建立在它难解上，当然生死符和豹胎易经丸有两点相似，一是发作起来的症状都比较奇特，这点比较有威慑力，二是在书中都被用来控制高手，所以相对来说比较难解。
但是豹胎易经丸是药品类，而生死符是内功相关，所以生死符用来控制高手才体现了他的能力，而豹胎易经丸这种毒药对方只要没这方面的学识就没办法，就好像当时好多门派的当代弟子中还算比较厉害的十几个人都被金花婆婆一个人折腾到这样，后来还被王难姑屡屡下毒，比如射雕中沙通天什么中点毒就被控制了，甚至神雕中金轮法王为了中毒的事情还和杨过给他解疑初步和好，所以中毒的不能解并不能说明有多希奇。
其实生死符最大的强大，还是建立在他发出去的是冰，对方如果以为是暗器，用身体一打就会钻到人身里。其实如果仅仅是发作时的威慑力，我觉得黄药师的“附骨针”也不差：『她早年曾听丈夫说过，师父有一项附骨针的独门暗器，只要伸手在敌人身上轻轻一拍，那针便深入肉里，牢牢钉在骨骼的关节之中。针上喂有毒药，药性却是慢慢发作，每日六次，按着血脉运行，叫人遍尝诸般难以言传的剧烈苦痛，一时又不得死，要折磨到一两年后方取人性命。武功好的人如运功抵挡，却是越挡越痛，所受苦楚犹似火上加油，更其剧烈。但凡有功夫之人，到了这个地步，又不得不咬紧牙关，强运功力，明知是饮鸩止渴，下次毒发时更为猛恶，然而也只好挡得一阵是一阵了』，但是难就难在“只要伸手在敌人身上轻轻一拍”，以黄药师这种级别，他的敌人如果能被他拍到身上，估计离死也不远了，何必再用附骨针。所以让附骨针的价值也就比豹胎易经丸或者笑傲江湖中“三尸脑神丹”一样，只能用来控制手下，因为难点在于别人肯服你的药，而生死符不止可以控制手下，更重要的作用是可以作为克敌的招数，比如虚竹打丁春秋的时候始终无法得手，然后有了生死符一下就得手了。

既然这儿讨论的是生死符或者毒对人的战斗力的高低的影响和作用，我觉得生死符在这点比豹胎易经丸强大多了！

而北冥神功在天龙八部中并没提到有啥不良影响，段誉当时只是内功吸多了以后有所异象导致自己疑神疑鬼，原文是『段誉神智却仍清醒，只是体内真气内力太盛，便似要迸破胸膛冲将出来一般，若是挥动手足，掷破一些东西，便略略舒服一些』，其实就好像张无忌从乾坤袋里出来以后走路都会撞到门框上，其实只是自己战斗力增强了，但是自己不理解就觉得是中邪了，而后来用水蛭吸血又被莽牯朱蛤的毒给毒死，段正淳等人用内功给他压制又被吸走，所以才疑神疑鬼，以为有什么问题，但是实际上后来段誉根本没治也就好了。而你说的所谓“潜伏的定时炸弹”，是笑傲江湖中说吸星大法的吧，毕竟吸星大法过了多少年了，原书中也说是『后来从大理段氏及星宿派分别传落，合而为一，称为‘吸星大法’，那主要还是继承了“化功大法’一路。只是学者不得其法，其中颇有缺陷。其时我修习吸星大法已在十年以上，在江湖上这神功大法也是大有声名，正派中人闻者无不丧胆。可是我却知这神功之中有几个重大缺陷，初时不觉，其后祸患却慢慢显露出来。』，明确的说明了吸星大法之所以是“潜伏的定时炸弹”，是因为神功中有“重大缺陷”，而这个重大缺陷的原因是因为“学者不得其法”，就说明主要是一些内容失传了，而且来源是化功大法，这个本来就是不完全版的北冥神功。这并不能说明原来的北冥神功就有相同的问题。

所谓“出来混的，终究是要还的”，完全是失败者自我安慰之语，相信天道公平什么的，这种话本来就是为了维护统治阶级统治的精神麻药，居然还有人信。
切～天道本来就是不平衡不公平的，强者欲强，弱者欲弱，才是本质。毕竟有了一万块钱再赚一千块钱是难事，但是有了一千万再赚一百万就容易多了！

～～～～～～～～～～～～～

另外还有上上人物、中上人物什么的，是学的倪匡吧，倪匡他当时是用来形容人性的。
我们这儿只是讨论武功，人的品质高的人武功未必就好（本来想用“人品”的本义的，不过这个词现在用的更多的还是引伸义，就用会“人的品质”吧），人的品质低劣的也未必就武功差。如果人性善良的、人性好的才能有高超武功，那就不可能出现“反派”了吧～

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