天龙八部是本靠一个人物撑起来的书 - 笑书神侠


	伤云 (商云·子逸)


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#31

发表于 2010-9-27 10:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2010-9-27 10:16 发表
无崖子的事情不是说棋局巧,而是说Y为了报仇和继承衣钵搞这么个棋局不符合正常人逻辑啊.

这个螃蟹在当时可是美味佳肴，只不过学着做的多了吃的腻了才觉得无味。正如起点大神们当年的“神作”，现在看来基本看个开头就可以扔了。

逻辑问题个人还是觉得不需要深究。武侠小说和玄幻、神魔甚至童话一样，立意的基础就是人的想象力，正如没人去考究《魔戒》《封神演义》《安徒生童话》的情节是不是有非常严密的逻辑一样。

另：无崖子那个老怪物在丁春秋的高压管制下还打算挑一挑继承人的样貌问题呢，本来就不是正常人……虚竹子破珍珑棋局本就是无心而得，无崖子的本意是想要找一个才智和气魄足以通过逻辑思考打破珍珑的“翩翩佳公子”，庞统那样的其实都没机会……

说到珍珑棋局，段誉是“不求”，慕容复和段延庆是“求”，而虚竹子则是“无求”。纵观虚竹子一线，其基本都是以无求而得之。反而是他所接触的段延庆、李秋水、天山童姥等，都是“求不得”。

[ 本帖最后由伤云于 2010-9-27 10:42 编辑 ]

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	Shadowleech


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#32

发表于 2010-9-27 10:58 资料文集短消息只看该作者

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原帖由伤云于 2010-9-27 10:37 发表

这个螃蟹在当时可是美味佳肴，只不过学着做的多了吃的腻了才觉得无味。正如起点大神们当年的“神作”，现在看来基本看个开头就可以扔了。

逻辑问题个人还是觉得不需要深究。武侠小说和玄幻、神魔甚至童话 ...

我可看不出有什么美味,这不是多了腻了,是主角本身纯粹就是白日梦.
玄幻神魔,最考验的就是架构是否严谨,情节是否合理.好比你可以让人飞天走地,但是前面写世界上只有一把XX后面出来N把XX这就是逻辑问题了.

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	ylh2004 (萧雨客)


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#33

发表于 2010-9-27 11:26 资料文集短消息只看该作者

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原帖由伤云于 2010-9-27 10:37 发表

这个螃蟹在当时可是美味佳肴，只不过学着做的多了吃的腻了才觉得无味。正如起点大神们当年的“神作”，现在看来基本看个开头就可以扔了。

逻辑问题个人还是觉得不需要深究。武侠小说和玄幻、神魔甚至童话 ...

其实逍遥派武道与其说是仙道，还不如说是魔道，无论是北冥神功的损人利己、化功大法与生死符的毒绝天下，还是小无相功的鱼目混珠、天山折梅的阴狠腥辣，甚至是逆转时间的不老长春，其走得都是一步成仙的云端战术，脱离积累、没有量变，直接质变。
如此的神功虽然威力无比，但却由于修习的过程中缺少积累与量变，直接形成了一种根基不稳的后果。所以凡是修习逍遥派的绝学之人，都容易心理变态，极易为外魔所乘，而受制于“贪、嗔、痴”。除了天性淳朴的段誉与虚竹，其余众人，但凡修习逍遥武学，必招恶报，无一可例外！
所以，无崖子能遇虚竹，乃是逍遥派的大幸，可笑无崖脑残错把宝璧做顽石，还要悲叹绝学所托非人。

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	Shadowleech


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#34

发表于 2010-9-27 11:46 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 ylh2004 于 2010-9-27 11:26 发表

其实逍遥派武道与其说是仙道，还不如说是魔道，无论是北冥神功的损人利己、化功大法与生死符的毒绝天下，还是小无相功的鱼目混珠、天山折梅的阴狠腥辣，甚至是逆转时间的不老长春，其走得都是一步成仙的 ...

李秋水吸了这么多年怎么还是一个水准?

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#35

发表于 2010-9-27 11:57 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2010-9-23 12:56 发表
我曾经认为主角是段誉

我至今认为金庸写的第一主角是段誉，只不过乔峰人物刻画的成功些，给人的印象更深刻！

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#36

发表于 2010-9-27 12:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 ylh2004 于 2010-9-27 11:26 发表

其实逍遥派武道与其说是仙道，还不如说是魔道，无论是北冥神功的损人利己、化功大法与生死符的毒绝天下，还是小无相功的鱼目混珠、天山折梅的阴狠腥辣，甚至是逆转时间的不老长春，其走得都是一步成仙的 ...

老萧所言甚是。

其实从收弟子还要看相貌一点就可以看出，逍遥派立意就已经不逍遥了。

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#37

发表于 2010-9-27 14:06 资料文集短消息只看该作者

北冥神功苏星河为什么不会，化功大法还算合理，北冥纯属扯淡了
逍遥子的智商太差了

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#38

发表于 2010-9-27 18:27 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #16 Shadowleech 的帖子

小说是以刻画人物为中心，通过完整的故事情节和具体的环境描写来反映社会生活的一种文学体裁

情节、合理性为什么一定是第一位呢？

另外天龙八部里除三兄弟外诸如段延庆、段正淳、木婉清、玄难、玄慈、萧远峰、慕容博等等人物刻画的都活灵活现

几个人？多少人才算多啊？

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#39

发表于 2010-9-27 19:15 资料短消息只看该作者

没有萧峰的大理部分以及虚竹的奇遇部分同样很精彩,反到是萧峰部分显得有些苦情.萧峰最光芒万丈的部分也正是三兄弟联手的少林大战.

说女性最出彩的是康敏也不尽然,康敏只不过是被抛弃女性中的最极端者而已,其中少年时代心理阴影的部分太西方化了.

"情节,合理性是第一位的,其次才是曲折程度."更是荒唐,小学生的流水帐作文合理性远胜世界名著,怎么不见登文学的大雅之堂啊

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#40

发表于 2010-9-29 21:28 资料短消息只看该作者

天龙讲的是人生吧，高僧也罢，仙道也罢，还是有许多放不下的执着呢，也许做个没心机的人反而不会太累吧。感觉写的满真的。
其实觉得阿紫写的挺不错的。

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#41

发表于 2010-10-5 12:38 资料短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2010-9-27 11:46 发表

李秋水吸了这么多年怎么还是一个水准?

李秋水可能和童姥差不多在对付弱者的时候喜欢杀人不用第二招，没机会吸
纯属个人看法

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#42

发表于 2010-10-9 14:50 资料文集短消息只看该作者

回复 #1 Shadowleech 的帖子

《天龙八部》不是靠一个大英雄萧峰就可以支撑的。书中描写了形形色色的人物，有很多人的形象都是鲜明的。恶人也有恶人的苦，好人也有好人的难。人物并不是简单的脸谱化的。

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#43

发表于 2010-10-10 00:14 资料文集短消息只看该作者

其实我看天龙最不喜欢的段落就是萧峰那段，萧峰很多时候糊涂得过分，比如对于带头大哥的判断，
比如对于阿紫的纵容，比如对马夫人的阴谋等等，往往只需要稍微多点心思就能发现的东西就不肯
多去问问，自家的深仇大恨居然只凭问段正淳那么含糊几句话就断定，说是脑残也不为过。

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	Shadowleech


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#44

发表于 2010-10-10 07:21 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 58642modemeng 于 2010-9-27 18:27 发表
小说是以刻画人物为中心，通过完整的故事情节和具体的环境描写来反映社会生活的一种文学体裁

情节、合理性为什么一定是第一位呢？

另外天龙八部里除三兄弟外诸如段延庆、段正淳、木婉清、玄难、玄慈、萧远 ...

但是如果情节上有明显硬伤,其故事的完整性就明显受到破坏,对社会的反映就明显失真了啊.雁门关合着就是一白痴耍了群更白痴的人搞出那点事情.
象年龄这种小BUG可以,但是大的硬伤不行.

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#45

发表于 2010-10-10 08:46 资料短消息只看该作者

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原帖由 Shadowleech 于 2010-9-27 00:16 发表

准备那么久为杀个普通武士？

书里曾写到辽国的国姓是耶律，皇後历代均是姓萧。萧家世代後族，将相满朝，在辽国极有权势萧远山不会仅仅是个普通武士吧

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	Shadowleech


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#46

发表于 2010-10-10 09:03 资料文集短消息只看该作者

萧峰后来做到南院大王，也没见有人提他父亲名号，肯定不是什么大官。就算和权贵能扯上也就是个远亲。
而且慕容博这么做，并没有能挑起两国大战，更不要说他自己还得装死。

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	Shadowleech


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#47

发表于 2010-10-10 09:05 资料文集短消息只看该作者

更别说慕容博装死期间，大部分时候都在钻研对他复国P用没有的武功。业余去杀几个人（手法还极其业余让人直接怀疑到他儿子身上）。有这时间不会去投奔契丹辽国啊，反正鲜卑契丹也能扯上关系。

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#48

发表于 2010-10-10 09:38 资料个人空间短消息只看该作者

无崖子用30年的时间等人破棋局，不如用30年时间去培养一个萧峰级人物。

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#49

发表于 2010-10-10 13:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 时间轴空转 于 2010-10-10 09:38 发表
无崖子用30年的时间等人破棋局，不如用30年时间去培养一个萧峰级人物。

以无崖子这样脑残个性，就是三百年也教不出个象样的弟子。
这家伙别的什么也不缺，就是最缺眼光。

所以他要报仇其实也并无其他选择——惟有卖“血”一条路！

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-10-10 13:29 编辑 ]

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#50

发表于 2010-10-10 13:42 资料个人空间短消息只看该作者

把血卖给一个毫不知情，只一面之缘的人，让他去为自己报仇。这简直就是撞大运，比中500w还神奇

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#51

发表于 2010-10-10 18:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 KYOKO 于 2010-10-10 13:42 发表
把血卖给一个毫不知情，只一面之缘的人，让他去为自己报仇。这简直就是撞大运，比中500w还神奇

无崖子脑瘫不是一般的。

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发表于 2010-10-11 03:59 资料文集短消息只看该作者

慕容博智力和他有一拼。

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	狂笑四海


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#53

发表于 2010-10-11 05:39 资料个人空间短消息只看该作者

前些日子看到一个帖子讨论张无忌在猴肚子中得到真经是否合理？呵呵，小说而已，读者看来自有体会，所得所悟也不全同，至于其合理性逻辑性，没必要深究。

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#54

发表于 2010-10-11 05:44 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-9-26 09:02 发表
金庸后期的几部作品，主人公都姗姗来迟，
倚天，前四分之一基本都是张翠山，张无忌后面才出场。
笑傲。前一节是林平之，中途转向到令狐冲。

天龙八部，早期是段誉，后转向乔峰，后来又转向虚竹，但需要注意 ...

其实金庸前期作品也是主人公出现较晚的，这个风格似乎金庸一直就有了。
《射雕》里郭靖登场好像是第三回，而且还是以一个孩子身份。
《神雕》开头写的是陆无双程英划船，陆家被灭门之后杨过才出现。
《碧血剑》袁承志登场好像同样是第三回以孩子身份出现。
《笑傲》中令狐冲第五回才出现，前面只是在第四回仪琳的回忆里提到过他。

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#55

发表于 2010-10-11 06:26 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #54 狂笑四海的帖子

《笑傲》是后期作品。

第一部主角出场也比较迟。

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#56

发表于 2010-10-11 09:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

天龙是众生群相吧，不这样想的话太子和皇太后那一幕未免太突兀了

慕容家确实很白痴，放到今天也就是一个被几个民警镇压的反动团体吧

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	狂笑四海


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#57

发表于 2010-10-12 09:46 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由墨叶于 2010-10-11 06:26 发表
《笑傲》是后期作品。

第一部主角出场也比较迟。

我知道笑傲是后期作品，只是为了给楼上马岱兄所言稍加补充而已。

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