36计传奇英雄排座次 - 轩辕公会 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	天地动荡

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#2

发表于 2010-9-17 18:21 资料短消息只看该作者

孙尚香排名第十五我可不同意，比他废物的将还真不少呢。在当前突袭战中，如何将将领速度转移到另一个城是很重要的一环。正所谓兵贵神速，高等级孙尚香带上3000+的兵、需要上阵的将领带上1个辆车的组合绝对称得上经典。以69区为例，我可以用50分钟的时间把一个满编的妲己从宁里送到灵边，下口进瓦解燕国对后谷的攻势，没有孙尚香，这一切都是空谈。秦王给孙MM这第十五的排名还需要重新考虑呀。


	轩辕水寒

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#3

发表于 2010-9-17 18:53 资料短消息只看该作者

孙MM就这样垫底了,运输队长表示鸭梨很大


	haixiao02164 (醉心梦死)

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#4

发表于 2010-9-17 18:58 资料短消息只看该作者

老板快发啊

动作太慢了


	海格拉斯

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#5

发表于 2010-9-17 19:22 资料短消息只看该作者

天地，我觉得扶苏这个排名首先是按战斗力，其次再按内政来排的吧
而武媚娘用的人多，用孙尚香的少，也只有把孙尚香排在后面了
本来排名就是仁者见仁智者见智的事情，不过我倒向看看当前版本扶苏把岳关赵哪个排第一


	边缘岁月

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#6

发表于 2010-9-17 19:26 资料短消息只看该作者

一般我也不解雇孙MM，感觉小太该排15


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#7

发表于 2010-9-17 20:30 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 海格拉斯 于 2010-9-17 19:22 发表
天地，我觉得扶苏这个排名首先是按战斗力，其次再按内政来排的吧
而武媚娘用的人多，用孙尚香的少，也只有把孙尚香排在后面了
本来排名就是仁者见仁智者见智的事情，不过我倒向看看当前版本扶苏把岳关赵哪个排 ...

小海你还欠我个主将技能评比的贴子别忘了


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#8

发表于 2010-9-17 20:36 资料个人空间短消息只看该作者

这个从使用来说，我感觉至少孙MM可以用来运兵

但小太我真的不知道能用来做什么了


	moyanxiawei123 (默言)


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#9

发表于 2010-9-17 20:37 资料个人空间短消息只看该作者

估计是万年坑


	romadream (罗马之梦)


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#10

发表于 2010-9-17 20:46 资料个人空间短消息只看该作者

我也不同意秦王这个分析，我感觉孙妹妹很有作用，尤其是在运输部队补充前线方面，她的优势无人能及。虽然确实作战有些垃圾，但是她的优势确实很有效果


	桃园

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#11

发表于 2010-9-17 21:54 资料短消息只看该作者

怎么没了作为新人还想好好了解下这些英雄


	冲锋

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#12

发表于 2010-9-17 22:26 资料短消息只看该作者

小太是作为轮骑兵用的啊

这都不知道再次


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#13

发表于 2010-9-17 22:50 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #12 冲锋的帖子

战场上除了你，谁还上过小太当主力去打人

可以带弓的人一堆谁像你用小太去打骑兵


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#14

发表于 2010-9-18 01:12 资料个人空间短消息只看该作者

楼主，没有后续了吗？？


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#15

发表于 2010-9-18 08:48 资料短消息只看该作者

孙MM是QS用来救火，以及普通人用来运兵用的。


	边缘岁月

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#16

发表于 2010-9-18 11:39 资料短消息只看该作者

我一般把孙MM练到10级，和武MM一起运兵


	忧郁

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#17

发表于 2010-9-18 16:06 资料短消息只看该作者


	扶苏


	秦王

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#18

发表于 2010-9-18 17:21 资料个人空间短消息只看该作者

NO.14

太史慈

想当年，在旧版三国风云，小太何等威风八面，号称性价比最强2星史实，相当于五小强里的一辉。

本来36计传奇英雄里，出现小太就缺乏点说服力，不说上下五千年，单说三国，无论排武力还是知名度，小太都在10名开外。所以在36计里沦为陪衬、绿叶也在情理之中，资历不够丫。

枪阵是个很实用的技能，保证了步兵对上骑兵时的输出，而且是100%发动。可惜跟其他英雄横向比较，还是属于鸡肋。一是必须碰上骑兵，100%的几率其实变成了30%左右；二是对于扭转兵种劣势上，只保证了输出而防御依旧孱弱，使此技能评价大打折扣。

事实上在历史实战运用中，枪阵对付骑兵，在攻防效果上，都有着显著优势。故很多策略游戏的设定中，枪兵也正是骑兵的克星。试想如果把枪阵的效果同时加诸于防御，那么该是个多么完美的设定，攻防兼备，全兵种优势，拉风的强大！所以我上面说了，小太的历史地位决定了其价值和实用性，不可能将其实力提升到关羽岳飞的水平，那么流于边缘化的实力和尴尬的地位也就在情理之中。

战场表现来看，小太明显优于孙MM，虽然其综合实用性略差。事实上，很少有玩家把小太当做主力来使用，但又有几个是重用孙MM的？反正就是开到5-10级，运兵、运粮、出灰的命。另外个问题是，当小太带着步兵出现在战场上，究竟有多大的几率能砍上骑兵？

首先看看带骑兵的几个：李牧、霍去病、陈庆之、赵云。关羽、蒙恬、花木兰等虽然也有骑相，但实际用法一般都是带弓。而这4个人里，赵云获得几率低，霍去病是边缘化选手，李牧和白袍算是一般出场率。具体到战场，骑兵移动力高，灰的速度也快，所以在前几个回合碰到骑兵的几率大，而小太如果在战场上生存的越久，则碰上骑兵几率越小，通盘考虑，我觉得小太碰上骑兵的几率基本小于30%。

评语：大丈夫生于乱世，当带三尺剑立不世之功，今所志未遂，奈何死乎？！


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#19

发表于 2010-9-18 18:29 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #18 扶苏的帖子

小太其实很有特点....我忘记谁说的了，小太可以克所有的属性，或者说任何属性在他的攻击下，输出都很可观.....但是前一段日子九娘说枪阵这个技能很垃圾，求解释


	没名儿取了

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#20

发表于 2010-9-18 18:41 资料短消息只看该作者

顶秦王，


	花雨飞

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#21

发表于 2010-9-18 19:31 资料短消息只看该作者

孙尚香晨吴原暮吴镇何须横刀立马余香袅袅绕梁三日城破。。。

太史辞一次性合约用完拉倒


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#22

发表于 2010-9-18 19:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 romadream 于 2010-9-18 18:29 发表
小太其实很有特点....我忘记谁说的了，小太可以克所有的属性，或者说任何属性在他的攻击下，输出都很可观.....但是前一段日子九娘说枪阵这个技能很垃圾，求解释

对于枪阵的使用，9娘应该最有经验，因为他在天涯的主将就是枪阵

当年他带的一个枪阵和一群火袭抢肉吃


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#23

发表于 2010-9-19 15:32 资料短消息只看该作者

抢占第一页，填坑完了再看。


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#24

发表于 2010-9-20 22:14 资料短消息只看该作者

小太的作用就是凑足14个武将然后解雇


	扶苏


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#25

发表于 2010-9-21 09:33 资料个人空间短消息只看该作者

NO.13

袁崇焕

袁督师是明末政府的擎天玉柱，秀才带兵的典型，印象中同样出将入相比较NB的还有王阳明、于谦，陈庆之也算。

老袁擅长防御战，训练了关宁铁骑，抵御清军入关的时候，格毙清太祖努尔哈赤，那是相当犀利。后来清人用了反间计，明政府自毁长城，袁督师被北京人民生啖其肉而死，话说这一幕在我幼小的心灵里留下过很深的阴影，以致于很长一段时间内对善良勤劳的北京人民产生过误会。

36计里老袁的技能是固守，类似铁壁，防御加倍，1点智力+1%的固守几率。理论上100的智力就可以保证100%的发动率，这一点对老袁来说相当轻松。但老袁是毫无疑问的加全智，那么多余的点数有啥意义？答案是克制下陆逊和陈庆之，尤其是陈庆之，那可是天敌，陈一出技能，袁就废了，但老袁只要坚持学习智力，级别就算差点，也能让陈哑火。

前面白起兄写了一篇帖子分析老袁，主要是赞扬老袁的出现遏制了联动将的表现，这一点我相当赞同。老袁目前不怎么受重视的很大原因在于：基本上所有玩家都喜欢大口吃肉而很少人愿意做MT，老袁的攻击输出不行，当MT时效果明显，可性价比还是不如妲己、岳飞。下面着重说说袁崇焕为什么不如妲己。

很多人存在这样一个认知误区，就是老袁的防御加倍跟妲己所能达到的极限50%回避，效果接近。其实差得远了。关键是“防御”这个指标，在36计里面相当鸡肋，有时甚至可以被忽略不计。仔细研究下各兵种的攻防属性，你会发现基本防御相当于攻击的个位数，攻防比最接近的重步、战车，防御也只有攻击的几分之一，更何况攻击还有武力和智力的加成因素。

我举个例子，弩骑的防御是6，我们给他城防30%、长城50%、嗑防+30%药，最大效果下，它的防御点数是6+2+3+2=13，如果是100智力老袁带队（其他英雄无+防御效果），那么防御变为13+6=19

貌似有点弱，算个最高的战车，14的初始防御，14+4+7+4=29，老袁再+14=43

同样算个弩骑的攻击，初始86，城+20%，嗑药+30%，带队英雄武力100智力90，大致4点武力提升1%攻击，16点智力提升1%攻击，那么英雄加成30%，这个效果下，它的攻击点数是86+17+26+26=155

在这个数值下，放强攻攻击力200+，放狙击攻击力300+

所以，在攻击的巨大优势下，老袁所提升的这十几点防御实际是杯水车薪。

而妲己呢，如果智力逼近100点能达到50%的回避率，才真正是抵消50%攻击力的效果，真正的王牌MT。
所以孰强孰弱，明眼人一看便知。而且差得不是一点半点。

所以我前面提到某区神罚的QS用袁崇焕单挑一个国家的可能性是：在初期他用老袁带高级兵对抗一群1级兵，在攻击力普遍低下的情况下，老袁所提升的这十几点甚至超过妲己50%的效果。

总而言之，老袁战场生存能力强，是个合格的MT，但面对高级兵高输出时，他的作用不是很明显。
顺便说一下以前版本的老袁，技能发动条件是要本方单格部队数量少于敌军攻击格，那真是个相当大的杯具。

评语：关宁铁骑，督师血碧，千秋功罪，风流总被，雨打风吹去。。

[ 本帖最后由扶苏于 2010-9-21 09:40 编辑 ]


	海格拉斯

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#26

发表于 2010-9-21 09:59 资料短消息只看该作者

30级之后的3级铁壁+4防御，这个应该是基础防御吧，相对于袁崇焕可以发挥双倍效果，属于必点的天赋。
不过袁崇焕相比较妲己，对装备要求低，更适合普通玩家。


	romadream (罗马之梦)


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#27

发表于 2010-9-21 10:03 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #25 扶苏的帖子

这个，秦王啊，谁会用老袁带四级兵啊....除非是qs救场.....不过这个mt是不可或缺的


	samtang122 (跑牛)

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#28

发表于 2010-9-21 10:04 资料短消息只看该作者

最烦小太

小太居然排在香香公主前面,实在没天理
每次满将第一个开除的就是小太,他只能排在第18位吧


	扶苏


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#29

发表于 2010-9-21 10:13 资料个人空间短消息只看该作者

嗯，我忘了还有天赋一项，“铜墙铁壁”这个天赋实在是快鸡肋到无视，原因就是防御点数的聊胜于无。
不过对于老袁和岳飞还是可选，39级老袁多出8点裸防御还是。。。。强了那么一点点的。其实我宁愿加一鼓


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#30

发表于 2010-9-21 10:14 资料短消息只看该作者

竟然跟偶心中的排顺一样,不过偶想把小太放最后,因为小太偶已经放弃过N多次,但孙MM至今还未解雇,因为要用她运兵兵