《盗梦空间》还是蛮大众化的，含剧透，慎入 - 影音经典


	dreamingeyes (老街禅石)

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#2

发表于 2010-9-5 21:08 资料短消息只看该作者

今天刚去看了
我的理解，在梦中死了本来应该醒或是回到梦的上一层的（我称之为梦境第一定律），但由于7人组服了大量镇静剂导致梦中死了意识会进入“潜意识边缘”，回不来的话上一层的自己会变白痴（第一定律补充条款1）
所以jack带着小妞进入自己制造的“潜意识边缘”去唤回第三层里已死的富二代和第一层里必死的日本人，
最终jack带着日本人从“潜意识边缘”直接穿越三层回到现实（既“潜意识边缘”可以直接穿越N层意识，可以称为梦境第二定律）
而之所以富二代必须回到第三层雪地场景，因为那是他的梦所以他必须回来（同理小妞也必须一层一层的回，因为造梦师在自己的梦里必须存在，这可以算是梦境第三定律），因此安排了心脏起搏器这个桥段，只要心脏给大脑供上血短暂恢复意识然后马上穿越就能回上一层摆脱本层的死亡状态（既即使死球了只要能从”潜意识边缘“回来并马上穿越，则任然服从第一定律，姑且算是第一定律补充条款2吧）
然后是第二层酒店场景，电梯爆炸让富二代和其他两个未进入“潜意识边缘”的家伙伪造者、偷吻男先后穿越回第一层
最后第一层伪造者继续冒充教父忽悠富二代，偷吻男，小妞和药剂师则浮出水面
最后造梦时间到，over

以上回答楼主第一个问题

第二个问题则很简单，造梦师在自己的梦里随时可以提供各种工具，当然应该包括梦境联网设备。至于为什么带妞去，一方面是因为妞本来就好奇jack的事这个主意也是妞出的，另一方面作为潜质顶级造梦师妞也许会有用毕竟jack对“潜意识边缘”也不是有绝对的把握

第三个日本人很老而jack很年轻得问题，可以认为jack是在自己的梦里（可以认为“潜意识边缘”也是一种梦，是人类意识的最深层）同时又是资深造梦师因此可以随心所欲改变自己的外貌（比如妞和伪造者配合就能忽悠得富二代以假乱真，扮年轻当然不在话下）

[ 本帖最后由 dreamingeyes 于 2010-9-5 21:37 编辑 ]


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#3

发表于 2010-9-5 21:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

问题2的答案其实说不通的，不然梦境1里就不需要那么狼狈，直接变出重型武器搞定防御者就OK了。。。


	dreamingeyes (老街禅石)

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#4

发表于 2010-9-5 21:40 资料短消息只看该作者

不然，变出的东西必须是造梦师熟悉的，我以为小妞本来是不会熟悉各种重型武器的，进来之前对于有武装的防御者又没有思想准备，所以措手不及


	江城子


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#5

发表于 2010-9-5 21:43 资料主页文集短消息只看该作者

今天在成龙电影院看了，感觉还行，但是也只是加了一些奇幻元素的好莱坞动作片而已。绣娘对于结尾的看法与我一样，典型的好莱坞式结尾。


	菜刀


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#6

发表于 2010-9-5 23:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

神马叫很艺术很菜刀啊，我是那种躲在象牙塔里的么？我也看爱情动作片的～～～

诺兰善于拍失忆啊精分啊这些题材，他最好的作品是“记忆碎片”。盗梦空间不想去电影院看，怕有删节，等出了一区的碟，再买来看吧


	Z_Artemis (冠子)


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#7

发表于 2010-9-6 09:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

很不解的是在第三层中，明明富二代的心脏已经被一枪打爆，怎么一个心脏起搏器还能复活起来？我KAO，这心脏起搏器太牛了，兼顾了修复破损心脏的功能

这个忘记了。

QUOTE:

从第三层进第四层，为什么还要带着个妞下去？话说这个妞只造了前三层，第四层是杰克和露丝造的，这个女人完全没必要跟着一起下，而且本来第三层就是终点，怎么还有继续造梦的工具？这玩意难道随手可得？

小萝莉貌似说了吧，因为小萝莉之前看到Mel很有攻击性，所以担心Cobb从而跟去呗。
而且第四层是Cobb的梦，里面的东西都是Cobb自己和Mel造的，相当于是现有的数据库，而不是现场造的梦。

QUOTE:

死去的齐藤在最后说是在第4层里，第四层有多大？展现给观众的是个空无一人的荒芜都市而已，怎么最后杰克还被齐藤给抓住了？这里太跳跃了，而且齐藤都老了，证明在这一层已经过了很多年了，怎么杰克的相貌还很年轻？不合理啊

死后的Zaito在“混沌”状态中，也就是limbo，这个状态是没有时间的。因此虽然Cobb只是稍晚进来这个域，但是对Zaito来说，已经过了几十年了。


	本因坊秀策 (★御姐★)


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#8

发表于 2010-9-6 09:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

第三层那一点，我越想越不对

富二代被电了后，不是穿越回上一层了，还自己站起来，跟没事人一样的打开门，进去见了自己的父亲！

这里太假了，明明被男主角他老婆一枪干掉了，而且他们在对话里也说明了：富二代被杀了！


	黑洲非人 (二手科学家-素咖啡)

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#9

发表于 2010-9-9 10:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

杰克和肉丝？？？？泰坦尼克么


	赵哪个云

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#10

发表于 2010-9-12 00:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2010-9-6 09:22 发表
第三层那一点，我越想越不对

富二代被电了后，不是穿越回上一层了，还自己站起来，跟没事人一样的打开门，进去见了自己的父亲！

这里太假了，明明被男主角他老婆一枪干掉了，而且他们在对话里也说明了：富 ...

富二代在第三层里是死了
但他们必须让他在第三层完成INCEPTION
所以不能让他从潜意思边缘直接醒来回到现实
于是那个小妞在第三层那里重新构造了复二代的心脏
当富二代在潜意识边缘穿越回来时
就电击激活其心脏
让他在第三层醒过来


	菜刀


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#11

发表于 2010-9-12 22:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

我领导说，要买了一区的碟再看，不许去电影院

虽然没看，但我觉得本片问鼎奥斯卡最佳有一定难度。一般来说，获得最佳影片的，都是赶在圣诞档上映的电影；暑期档嘛，一般都是娱乐性很强的片子

[ 本帖最后由菜刀于 2010-9-12 22:38 编辑 ]


	崔浩

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#12

发表于 2010-9-15 11:25 资料个人空间短消息只看该作者

奥斯卡最佳够呛，不过最佳编剧应该比较靠谱，真佩服好莱坞导演，编剧们的想象力。


	一把菜刀霸轩辕

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#13

发表于 2010-9-15 11:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由菜刀于 2010-9-12 22:37 发表
我领导说，要买了一区的碟再看，不许去电影院

虽然没看，但我觉得本片问鼎奥斯卡最佳有一定难度。一般来说，获得最佳影片的，都是赶在圣诞档上映的电影；暑期档嘛，一般都是娱乐性很强的片子

为什么不许去电影院看啊


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#14

发表于 2010-9-15 12:36 资料文集短消息只看该作者

作为《连环梦》一文的写者，孤王弱弱说句：《盗梦》的创意及表现力逊于《连环》......


	菜刀


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#15

发表于 2010-9-15 12:46 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一把菜刀霸轩辕 于 2010-9-15 11:55 发表

为什么不许去电影院看啊

电影院人多呗，不适合看这种场面不是很大、但故事比较复杂的片子，我们去电影院都是看场面波澜壮阔的片子，比如变形金刚、阿凡思密达、驯龙高手这样的


	本因坊秀策 (★御姐★)


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#16

发表于 2010-9-15 12:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 一把菜刀霸轩辕 于 2010-9-15 11:55 发表

为什么不许去电影院看啊

因为菜刀总是在电影院里对她上下其手


	崔浩

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#17

发表于 2010-9-15 14:45 资料个人空间短消息只看该作者

最后应该还是回到现实了吧，不太可能再是梦了。
如果还是梦的话，那和她妻子搞得那些儿东西就没有什么意义了。最后结尾老婆死在怀里释然的感觉，也说明妻子是真的翘翘了。


	崔浩

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#18

发表于 2010-9-15 14:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 眼儿媚 于 2010-9-15 12:36 发表
作为《连环梦》一文的写者，孤王弱弱说句：《盗梦》的创意及表现力逊于《连环》......

连环梦？没看过

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b459d260100lhie.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b459d260100lhih.html


	眼儿媚 (媚鸦王)


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#19

发表于 2010-9-15 20:22 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2010-9-15 14:45 发表

连环梦？没看过


	崔浩

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#20

发表于 2010-9-15 20:49 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 眼儿媚 于 2010-9-15 20:22 发表

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b459d260100lhie.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b459d260100lhih.html

有点长，很难有耐心看完的说


	天下奇才

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#21

发表于 2010-9-26 10:58 资料短消息只看该作者

我最搞不懂的是主角的妻子已经死了，为什么还会出现在梦里，而且还这么强悍，是不是只要主角将其遗忘，就会没事情了？？？？


	王宛女青

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#22

发表于 2010-9-26 17:27 资料短消息只看该作者

呃，，，郁闷报。。。。


	子卿

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#23

发表于 2010-9-26 19:26 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天下奇才 于 2010-9-26 10:58 发表
我最搞不懂的是主角的妻子已经死了，为什么还会出现在梦里，而且还这么强悍，是不是只要主角将其遗忘，就会没事情了？？？？

那只是主角的记忆，或者说是负罪感产生的强烈的潜意识吧


	风使


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#24

发表于 2010-9-26 19:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

老子强烈推荐这部啊：《恐怖游轮》（Triangle），完美的西西弗斯循环，无可挑剔的结构。为啥没有盗梦这么红？区别就在于这是澳大利亚的电影，没有好莱坞会宣传。


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#25

发表于 2010-9-27 01:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

恐怖游轮，今天刚看了。情节回路环接属于上乘。个人认为，这属于一种“可能性分叉式回路”。即往往在关键点上，有2个或者更多的选择，从而导致可能性分叉。但是这些分叉又构成回路，即只有一种选择可以将情节向前推进，其他的都只是带领“女主人公”回到最初选择点。这个“女主人公”的人格并不一致，甚至不能完全继承，有的只有碎片梦境式的提示。但同时很理所当然的表达出“她就是她”。这无疑是一部优秀的作品。几乎对所有的细节都进行了解释，几乎没有多余的描述。甚至连那个路人甲式的被风暴卷走的女孩，也将在后面的情节中作为一种情节掩饰因素存在。个人认为，瑕疵在于选择点不够清晰，造成回路感削弱。而选择点没有呈现出“只有这些选择其他不行”的强烈性，这被编导巧妙的用满甲板的尸体、一堆项链、几十只死海鸥来诠释出“是的，的确还有许多种可能性”，化腐朽为神奇了。这不仅仅体现在几个镜头上，而且还很高明的只用了几个不同角度的镜头来描述同一场景的方式，在尽可能简约的情节演示中，就描绘出了一个庞大的回路结构。

主场景，游轮上的冲突，个人认为弱了。即便是女主角，也没能够呈现出“破局”的强烈欲望。而其他人物，更只是局中道具的形象。当然，这或许也是电影定位的一种风格。因为故事最后，我们发现，回路脱离了游轮之后，继续延伸了……我个人认为，一个镜头如此强调细节的电影，不会忽视人物同情节的互动冲突，我可以认同，这是一种风格。

另，也看了《致命魔术》。个人认为，情节铺呈过于冗长，以至于结局，尤其是那两排装满尸体的水箱镜头，虽然已经很有冲击力了，仍然让观众，起码是让我有一种麻木感。笼鸟魔术、移形换影魔术的两个暗寓应该是很明显的，当然，我仍认为这个暗喻设定很NICE，但是由于双胞胎、克隆技术的提示过于明显，使得结局很容易猜，削弱了整个故事的悬疑气氛。


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#26

发表于 2010-9-27 01:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

盗梦空间，也看了。对我这样刻薄挑剔的老油子而言，故事创意上没有感到新鲜。梦境或者幻觉的定制，是非常常见的，梦中梦，幻中幻的设定，也不稀奇，甚至5重都不算多。镜头和场景切换，特效运用，可以算出色的。但说到底，我不认为这是一部以情节和构思取胜的电影。剧本在演绎上，人物设定上，过分好莱坞式了，似乎有意的掩盖了剧本中的哲理意味，而变成一部《碟中谍》式的特工电影。比起华丽视觉系又充满各种象征寓意的《入侵脑细胞》，比起IB，又摆下无数哲学空框的《黑客帝国》，都显得更加接近通俗大众的口味。


	风使


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#27

发表于 2010-9-27 10:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

TOP厉害的，看一次就看透了八九不离十。不过恐怖游轮要多看两遍，就会发现暗示要比我们意象的多，门牌号、时钟、鼓面、音乐……轮船和她家都在“契合”着。游轮上女主角有3款，123形态在不断加乘下去，我也是非常喜欢它镜头的安排和多重的空间叠加，没有特技没有大场面，但是营造出的结构令人惊叹。

出租车司机或许是故事的起源，“I will return”或许是故事的核。一个怀着强烈赎罪感和绝望母爱的灵魂，徒劳的挣扎着。

珍惜身边的人吧，等到失去再多的努力也无法挽回。

澳洲电影突飞猛进啊，国内该反思一下，拍电影不是一定要大投资，不大的成本一样能拍出经典片子。关键在你的脑子，不是票子。

致命魔术是铺陈的有点拖沓，可能是导演要那种古典式的范？我看得过程中也走神...结局虽然不错，不过确实猜到了，暗示太明显。诺兰好喜欢电影主题是复仇。

盗梦虽然我也看着喜滋滋的，不过我还是觉得商业片痕迹重了点。

喜欢相类似的片子，我继续推荐万能钥匙致命ID


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#28

发表于 2010-9-27 16:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

刚看了万能钥匙。个人认为，这是一部惊悚类型片，从人设到桥段的特征都很标准。美丽大胆的女主角，老房子，巫术，不死之身，神秘的房间、好人坏人猜猜猜……女主人公没能逃脱巫术，可以算是一个小小的意外。人们对不了解的陌生事物的恐惧，是鬼怪、巫术恐怖电影的核心魅力。电影当中有"信则灵”的设定，应该是同类片子当中少见的。但遗憾的是挖掘不足，和电影中类型化的内容相比几乎可以忽略。

个人认为，万能钥匙和本话题讨论的几部电影相比，显得更一般。倒是一部《女巫布莱尔》的老片子，在拍摄手法，叙述方式上更显得别具匠心，没有看过的童鞋可以试试。

我也推荐一下片子，不过是动画片，是已故日本导演今敏的《未麻的房间》，当然还有他更知名，更具文艺色彩的作品《千年女优》。


	风使


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#29

发表于 2010-9-27 16:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

你好空...我忙得手都离不开键盘...

万能钥匙最后抖包袱还不错吧。但确实不具有上面那些片子的深刻，它就是个曲折的惊悚故事，让你看了时间过得快。这两年惊悚拍得好点的也不容易，禁闭岛还不如它呢。

这些片子倒有一点有点相同，或多或少都在努力寻找着自我，或许我们人类从懵懂一有意识开始就在不断的探寻验证着自己的存在和价值。

[ 本帖最后由风使于 2010-9-27 16:41 编辑 ]


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#30

发表于 2010-9-27 17:34 资料主页个人空间短消息只看该作者

哦，这几天病假。所以还有点小空。

刚看了致命ID，NICE，VERY NICE。

当我认为是一局经典的“暴风雪夜山庄”的时候，我还是有点失望的。不，当然不是那个囚犯。可当剧情发展到我认为已经不能合理的自圆其说的时候，故事转向了鬼片趋势。我心里不由得靠了一下。可是，可是，好了，我的耐心终于得到了回报，是的，那些提示和细节，串联了起来。那些看似无用的细节，那些本来让我们去否定某一种可能性的因素，变成了另一种可能性的解释。因为格局完全变了，不是暴风雪山庄，不是鬼片，而是多重人格的催眠幻境。

结尾……还是有点小俗。对戏剧化的追求显得过分。但是瑕不掩瑜，这仍然是一部杰出的悬疑电影作品。3次定位重构，桥段在不同定位中的不同解释，非常棒。我个人极力推荐。

如果不介意是否有足够的惊悚元素，是否有足够的悬疑元素，而是追求情节结构，细节线索串联的童鞋，我向大家推荐尼古拉斯凯奇的老片《改编剧本（兰花窃贼）。我在许多地方推荐过这部电影。个人认为，这部或许是凯奇最不知名的电影之一，但偏好线索布局类的重口味观众，一定会觉得过瘾。

[ 本帖最后由 TOP 于 2010-9-27 17:42 编辑 ]