一直不明白为啥现在的人把甘宁夏侯惇的武力排进前十 - 古典小说


	马腾

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#62

发表于 2010-7-28 17:06 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 ZHJG_77 于 2010-7-28 16:29 发表

这个反驳相当有力度！

话说回来，有的网友眼中只有周仓“水性惯熟”，却无视“又兼力大”这一重要条件，实不可取。

力气也是武力的一部分嘛


	burrjiang


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#63

发表于 2010-7-28 18:07 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 17:06 发表
力气也是武力的一部分嘛

的确，我也认为力气以及轻功都是武力的一部分。就力气而言，两臂有千斤之力的周仓自然要稍微高评（虽支持周仓，不过，我对老朋友的庞德弱一流之说始终不理解）。而负力五百斤的胡车儿以及力能举鼎的周善也要适当考虑。
就轻功而言，手绰飞燕走及笨马的董卓、日走七百里的胡车儿都得考虑考虑。

日走700里，如果古代1里等与现代500米
1日=700里
24小时=350千米
1小时=14.58公里。。。。。。。这么一算，感觉也不快嘛，我常态步行每小时超过6公里
1分钟=243米

一级运动员5千米也要14分40秒

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-7-28 18:17 编辑 ]


	dismal

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#64

发表于 2010-7-28 19:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 burrjiang 于 2010-7-28 18:07 发表

日走700里，如果古代1里等与现代500米
1日=700里
24小时=350千米
1小时=14.58公里。。。。。。。这么一算，感觉也不快嘛，我常态步行每小时超过6公里
1分钟=243米

你这算法实在...
马拉松全程约40公里
马拉松世界纪录是2小时多点
按你这种算法也就是1小时20公里
1分钟333米，那么10秒钟就是55.5米？

100米世界纪录还记录不到10秒
按10秒计算，那你的意思是他1小时能跑36公里？

别说高速的奔跑了
你24小时不吃饭不睡觉不排泄，光保持你步行6公里。
你觉得能坚持住么？

古代马能日行千里就是最顶级的马了。
想想一个人日行700里，那是有多恐怖。
演义应该还是夸大了...


	brightdust

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#65

发表于 2010-7-28 19:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 13:49 发表

大笑，演义里只说周仓水性好，但没有说庞德不会水，如果庞德不会水就会被淹死，那就不是周仓擒庞德，而是周仓救庞德。

PS：高级云黑虽然曲解史料，但至少还会拿史料当证据，低级云黑也就会喊口号和人身攻 ...

庞德，字令明，南安狟道（今甘肃天水市武山县四门镇）人。谥曰壮，三国曹操手下名将。少为郡吏州从事。初平中，从马腾击反羌叛氐。数有功，稍迁至校尉。建安期间，太祖讨袁谭、尚于黎阳，袁谭遣郭援、高干等略取河东，曹操使钟繇率关中诸将讨之。庞德随马腾子马超拒郭援、高干于平阳，庞德为军锋，进攻郭援、高干，大破之，亲斩援首。拜中郎将，封都亭侯。后张白骑叛于弘农，德复随腾征之，破白骑于两肴间。每战，常陷陈却敌，勇冠腾军。后腾徵为卫尉，德留属超。曹操破超于渭南，德随超亡入汉阳，保冀城。后复随超奔汉中，从张鲁。曹操定汉中，德随众降。曹操素闻其骁勇，拜为立义将军，封关门亭侯，邑三百户。侯音、卫开等以宛叛，庞德将所领与曹仁共攻拔宛，斩音、开，遂南屯樊，讨关羽。亲与羽交战，射羽中额。时德常乘白马，羽军谓之白马将军，皆惮之。仁使德屯樊北十里，会天霖雨十馀日，汉水暴溢，羽乘船攻之，德与麾下将一人，五伯二人，弯弓傅矢，乘小船欲还仁营。水盛船覆，失弓矢，独抱船覆水中，为羽所得，立而不跪。羽劝德降，德怒骂之，遂为羽所杀。曹操闻而悲之，为之流涕，封其二子为列侯。文帝即王位，谥曰壮侯。
   看的懂不？什么叫独抱船覆水？看不懂我给你翻译下？
   还有某人说什么马兄一针见血，莫非弱智遇弱智，觉得天下唯其互为知音？还有“亲与羽交战，射羽中额”。
   不说野史不野史，连书都看不懂还出来卖弄，不觉得丢人显眼？你水性好抱船覆水，想洗个澡是么？
还有关平恐父年老，什么叫“恐”。不懂回家查字典。回初中去多读点书，你父母养你容易?给你吃给你喝是让你们出来丢人显眼的？


	xiaomatu

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#66

发表于 2010-7-28 22:07 资料主页文集短消息只看该作者

擒庞德是周仓个人亲为，这个毫无疑问。但是擒关羽是马忠部下所为，从原文里可丝毫看不出这个意思。如果原文是说“关羽落马，为吴兵所获”，那就没有争议。原文偏偏说的是“为马忠所获”，那么理解成被马忠个人所擒也未尝不可。而且这种可能性要大于马忠部下所为的可能性。

把庞德放到陆地上，周仓还能一个人擒住庞德吗？

QUOTE:

原帖由 双溪赵云 于 2010-7-28 13:21 发表
擒庞德是周仓个人亲为，而擒关羽是马忠部下所为（或者说是马忠也亲手参与，但不是他一个人擒的）。从文章上看，这么理解显然是最合理的


	xiaomatu

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#67

发表于 2010-7-28 22:10 资料主页文集短消息只看该作者

也有可能周仓为了防止庞德被淹死所以赶快下去把他活捉。明写了周仓水性惯熟，那么在水里显然周仓更占上风。就是关羽吕布落水也会被周仓所擒。

还有一点，其实我们讨论的演义武力都是马战武力，这才有多少回合之说。绝大多数单条也都是马战。

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 13:49 发表

大笑，演义里只说周仓水性好，但没有说庞德不会水，如果庞德不会水就会被淹死，那就不是周仓擒庞德，而是周仓救庞德。

PS：高级云黑虽然曲解史料，但至少还会拿史料当证据，低级云黑也就会喊口号和人身攻 ...


	xiaomatu

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#68

发表于 2010-7-28 22:13 资料主页文集短消息只看该作者

两个条件缺一不可。不过放在陆地上周仓是不可能单独擒住庞德的。

QUOTE:

原帖由 ZHJG_77 于 2010-7-28 16:29 发表

这个反驳相当有力度！

话说回来，有的网友眼中只有周仓“水性惯熟”，却无视“又兼力大”这一重要条件，实不可取。


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#69

发表于 2010-7-28 23:35 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 brightdust 于 2010-7-28 19:48 发表

庞德，字令明，南安狟道（今甘肃天水市武山县四门镇）人。谥曰壮，三国曹操手下名将。少为郡吏州从事。初平中，从马腾击反羌叛氐。数有功，稍迁至校尉。建安期间，太祖讨袁谭、尚于黎阳，袁谭遣郭援、高干等略 ...

这里是古典小说区，懂什么叫古典小说吗？不懂就回去问问你们小学语文老师，我没有扫盲义务，到百度上复制上一堆废话就跑到这装砖家来了？真不愧是百度贴吧钻出来的云黑，除了会复制百度上的东西也就会人身攻击了，你可真丢人啊


	马腾

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#70

发表于 2010-7-28 23:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xiaomatu 于 2010-7-28 22:07 发表
把庞德放到陆地上，周仓还能一个人擒住庞德吗？ ...

马战难说，步战问题不大


	xiaomatu

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#71

发表于 2010-7-28 23:39 资料主页文集短消息只看该作者

如何看出步战问题不大的？周仓好像本来就不是马上武将，周仓被赵云打得很惨时貌似赵云骑马周仓步战？三国武力归根结底就是马战武力，到了水里别说庞德，就连吕布关羽周仓也能擒住。

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 23:37 发表

马战难说，步战问题不大


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#72

发表于 2010-7-28 23:43 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xiaomatu 于 2010-7-28 23:39 发表
如何看出步战问题不大的？周仓好像本来就不是马上武将，周仓被赵云打得很惨时貌似赵云骑马周仓步战？三国武力归根结底就是马战武力，到了水里别说庞德，就连吕布关羽周仓也能擒住。

周仓两臂有千斤之力，步战擒庞德应该没问题，前提是双方都步战，要是庞德骑马，周仓步战，那就很难说了


	马腾

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#73

发表于 2010-7-28 23:49 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xiaomatu 于 2010-7-28 22:10 发表
也有可能周仓为了防止庞德被淹死所以赶快下去把他活捉。明写了周仓水性惯熟，那么在水里显然周仓更占上风。就是关羽吕布落水也会被周仓所擒。

还有一点，其实我们讨论的演义武力都是马战武力，这才有多少回合 ...

明写了周仓水性惯熟只能说明周仓水性很好，不等于说庞德不会水或水性很差。庞德一手提刀，一手使短棹，欲向樊城而走。从这句话来看，庞德水性很不错


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#74

发表于 2010-7-28 23:51 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xiaomatu 于 2010-7-28 22:10 发表
还有一点，其实我们讨论的演义武力都是马战武力，这才有多少回合之说。绝大多数单条也都是马战。合 ...

庞德和周仓没有机会马战单挑，所以只能用水战来推定他们武力的差距了


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#75

发表于 2010-7-28 23:53 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 xiaomatu 于 2010-7-28 22:13 发表
两个条件缺一不可。不过放在陆地上周仓是不可能单独擒住庞德的。

如果双方在陆地上赤手空拳单挑，周仓百分之百能单独擒住庞德


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#76

发表于 2010-7-29 00:05 资料主页文集短消息只看该作者

演艺武力基本上都是马战武力，所以才有回合之说。步战水战哪有回合之说？

周仓两臂有千斤之力，但是没说庞德两臂有没有千斤之力，按你的理论，步战周仓也未必擒得住庞德。

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 23:43 发表

周仓两臂有千斤之力，步战擒庞德应该没问题，前提是双方都步战，要是庞德骑马，周仓步战，那就很难说了


	xiaomatu

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#77

发表于 2010-7-29 00:07 资料主页文集短消息只看该作者

没有理论依据。如果是把庞德换成关羽吕布，你认为结局如何？

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 23:53 发表

如果双方在陆地上赤手空拳单挑，周仓百分之百能单独擒住庞德


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#78

发表于 2010-7-29 00:08 资料主页文集短消息只看该作者

根本没有战，如何推断？

关羽和马忠没有机会马战单挑，所以只能用步战来推定他们武力的差距了。

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 23:51 发表

庞德和周仓没有机会马战单挑，所以只能用水战来推定他们武力的差距了


	xiaomatu

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#79

发表于 2010-7-29 00:09 资料主页文集短消息只看该作者

架舟能力和游泳能力不是一回事。架舟只需力大即可，许褚渭水救曹操时也是如此。

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 23:49 发表

明写了周仓水性惯熟只能说明周仓水性很好，不等于说庞德不会水或水性很差。庞德一手提刀，一手使短棹，欲向樊城而走。从这句话来看，庞德水性很不错


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#80

发表于 2010-7-29 00:13 资料主页文集短消息只看该作者

归根结底，马战武力，步战武力，水战武力根本不是一回事。水战武力还分船上打（比较接近步战）和水里打。你让拳击冠军到水里打说不定还打不过普通游泳运动员。三国演艺里的武力基本都是马战武力，所以才有回合数。偶然有少许步战武力，基本没有水里打的水战武力。水浒传里李逵在岸上可以欺负张顺到了水里就被张顺欺负就是最好例子。

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-7-28 23:51 发表

庞德和周仓没有机会马战单挑，所以只能用水战来推定他们武力的差距了


	brightdust

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#81

发表于 2010-7-29 00:33 资料短消息只看该作者

我感觉我和一个弱智还说了这么多，真的错了，侮辱自己智商。不再浪费口水教育弱智，弱智就是弱智怎么教育也还是弱智。

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西园新军

2010-7-29 07:30

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	brightdust

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#82

发表于 2010-7-29 00:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 xiaomatu 于 2010-7-29 00:09 发表
架舟能力和游泳能力不是一回事。架舟只需力大即可，许褚渭水救曹操时也是如此。

确实。
PS:都别和弱智浪费口水了，他以为他张个脑袋就是人，其实里面装的都是稻草，简单事实都不能理解，严重怀疑小学毕业没有

[ 本帖最后由 brightdust 于 2010-7-29 00:41 编辑 ]

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西园新军

2010-7-29 07:22

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