业余开发团队的网络合作 - 设计与修改 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	Maxwell


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#1

发表于 2010-5-23 18:42 资料文集短消息只看该作者

业余开发团队的网络合作

　　游戏开发是很多编程爱好者的梦想，我经常可以在网络上或者身边见到一个个业余开发团队的成立和解散。曾经看到过一个团队阵容强大、组织严密，甚至已经开发出了第一个版本，然后又悄然消失的。更不用说在本版上发起的一个又一个项目，大多是还没开始就已经结束了。其实在本版并不缺少有编码功底网友，在召集一个项目的时候也不缺少各类编码、测试、美工、策划人才，但是项目却没有因此而成功。我认为影响一个项目成败的关键因素正是缺少软件工程实践。在国内的业余开发中，甚至包括中小企业开发中，软件工程无用论在实际上占有主流地位。项目开始之初从管理人员到每一个参与人员都信誓旦旦要如何如何重视需求、重视设计、重视测试等等，但是项目一开展，你的需求、设计时间就不见了，每天都会有人在耳边提醒你编码编码编码……于是一个所谓的团队实际上是一群缺乏沟通的个体在各自为政，最终项目结局可想而知。我非常赞成Brooks说的没有银弹，但是国内还是不乏编程爱好者和中小企业在追寻银弹，他们自认为可以找到一个非常简单的方法就能完成高质量的项目，却对于窗外软件工程的发展充耳不闻。
　　从轩辕棋牌项目立项之时就有了动笔写一些业余开发团队组织的文章的念头，只是非常自然的我所组织的团队也没有任何与其它业余开发团队不同的地方，种种困难之下，项目没有进展，写文章的事情也一拖就是几年。终于，在几年后我发现业余开发社区的平均水平依然保持稳定，很多人空有热情却仍然无法实现自己的梦想，因此，我决定开始再次推动项目的进行，并且将项目中的经验和教训记录下来，形成文字，供其它业余开发团队参考。需要指出的是，业余开发团队的能力、背景和开发目标是多种多样的，不同团队的发展思路也是非常不同的，我也没有能力去一一涉及各种情况。因此，我所提到的业余开发团队是指与轩辕棋牌项目目标类似的以开发PC桌面或网络游戏为目标的团队，在这些团队中，并不是所有的成员都有实际项目开发经验，甚至其中不乏初学者，团队要实现的目标，可能是大部分团队成员的第一个项目。在这样的团队中，大部分工作都是在摸索中前进，并没有可参考的成功范本，我要记录成文的内容所针对的就是这样一些业余开发团队。至于那些经验丰富的团队，每个团队都有自己的积累，并不在我预设的读者范围内。
　　另外，需要特别声明的是，我对业余开发团队的组织建设也没有经验，所想所写可能含有极大的谬误，但是没有人迈出这第一步，就无法引来高水平的讨论，因此读者应抱着批判的态度来阅读，并请不吝赐教。

[ 本帖最后由 Maxwell 于 2010-6-9 13:48 编辑 ]

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#2

发表于 2010-5-23 18:43 资料文集短消息只看该作者

0. 前言
1.
2. 问题跟踪系统(svn+trac)的搭建

[ 本帖最后由 Maxwell 于 2010-5-26 22:14 编辑 ]

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发表于 2010-5-23 18:43 资料文集短消息只看该作者

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发表于 2010-5-23 18:43 资料文集短消息只看该作者

占楼3

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发表于 2010-5-23 18:43 资料文集短消息只看该作者

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#6

发表于 2010-5-23 19:09 资料文集短消息只看该作者

先占楼5再看

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#7

发表于 2010-6-9 04:29 资料短消息只看该作者

这个我知道，他们开发了一个水族箱游戏，十几个人的团队，现在好像在做ipad平台产品，不管怎么说，团队的力量就是大啊！但是感觉他们的产作品画面都不怎么精致。一个人或一个团队稍稍取得点成绩就被媒体广泛报道，对心态影响挺大。

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#8

发表于 2010-6-9 09:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小妖在城市 于 2010-6-9 04:29 发表
这个我知道，他们开发了一个水族箱游戏，十几个人的团队，现在好像在做ipad平台产品，不管怎么说，团队的力量就是大啊！但是感觉他们的产作品画面都不怎么精致。一个人或一个团队稍稍取得点成绩就被媒体广泛报道 ...

嗯，现在个人英雄成功的机会比以前少了很多，团队成功的机会比以前大了很多。但是国内的团队还有很多在摸索阶段的，不成熟是难免的，不过只要坚持下去，总会成为出色的团队的。

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#9

发表于 2010-6-9 13:28 资料个人空间短消息只看该作者

其实一款成功的游戏不论商业与否，最重要的是他的开发者也是一名游戏玩家。

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#10

发表于 2010-6-9 13:53 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-9 13:28 发表
其实一款成功的游戏不论商业与否，最重要的是他的开发者也是一名游戏玩家。

对于大部分业余开发团队来说，能够将游戏开发出来并能在小范围有所影响已经可以算作成功了。饭要一口口吃，路要一步步走，在我看来，一个业余开发团队的第一个项目目标设定为走完完整开发流程已经很有难度了。我的目标是尝试提高走完完整开发流程的成功率，只要越来越多的业余开发团队走上正轨，实现一款成功的游戏就是可以期待的了。

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#11

发表于 2010-6-9 14:13 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-9 13:53 发表

对于大部分业余开发团队来说，能够将游戏开发出来并能在小范围有所影响已经可以算作成功了。饭要一口口吃，路要一步步走，在我看来，一个业余开发团队的第一个项目目标设定为走完完整开发流程已经很有难度了 ...

对的，但是大局上的把握也是必须的吧。
现实是有许多难度，比如资金与人员的调控要比商业公司要难，但是有一定游戏知识的程序员，或者干脆点的身为游戏玩家的游戏制作者如果不知道玩家想玩什么，就算你的团队破难重重，那么你的游戏又有多少人愿意玩呢？

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#12

发表于 2010-6-9 14:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-9 14:13 发表

对的，但是大局上的把握也是必须的吧。
现实是有许多难度，比如资金与人员的调控要比商业公司要难，但是有一定游戏知识的程序员，或者干脆点的身为游戏玩家的游戏制作者如果不知道玩家想玩什么，就算你的团队 ...

我的意思是对于大多数团队来说，第一个项目的目标应该是完成项目而不是做一个成功的游戏，第一个项目没有人玩对团队本身也是有意义的。有能力完成项目是根基，只有能够进行下去的项目才能够锻炼设计人员的能力，真正设计出大家喜欢玩的游戏。如果项目无法进行下去，再好的设计也只能是大框架的设计，不可能将细节展现给玩家，而没有细节的设计也提高不了设计人员的设计能力。当有大量团队能够完成项目的时候，才可能大量产生好的设计。
当然，对于很多团队来说，如果第一个目标不是做一个成功的游戏是件很难接受的事情。不过，个人觉得业余开发失败率高的一部分原因就是初始目标设定得太高，所以我建议对于缺少经验的团队来说，开始的目标不要设定得太高，应以能够完成为主要目的。

补充：我强调的是最初的目标，对于每个业余开发团队来说，最终目标都是成功的游戏。

[ 本帖最后由 Maxwell 于 2010-6-9 14:51 编辑 ]

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#13

发表于 2010-6-9 14:57 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-9 14:48 发表

我的意思是对于大多数团队来说，第一个项目的目标应该是完成项目而不是做一个成功的游戏，第一个项目没有人玩对团队本身也是有意义的。有能力完成项目是根基，只有能够进行下去的项目才能够锻炼设计人员的能 ...

嗯~这方面你懂得比我多。
不过先抛开商业性与否，我想的是：做游戏，首先就要知道什么样的目标，这个市场能接受，玩家能喜爱。
然后是衡量自己能否做出这样的游戏来，做出来之后还要修改吗？市场上还有谁是竞争者（当然这一句是废话了……请你无视）

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#14

发表于 2010-6-9 15:25 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-9 14:57 发表

嗯~这方面你懂得比我多。
不过先抛开商业性与否，我想的是：做游戏，首先就要知道什么样的目标，这个市场能接受，玩家能喜爱。
然后是衡量自己能否做出这样的游戏来，做出来之后还要修改吗？市场上还有谁是 ...

如果能做到你说的那样确实是很理想的事情，但是对于大多数业余团队来说，基本上属于自娱自乐性质的。不过就像先有产生天才的土壤才能产生天才一样，业余开发团队蓬勃发展必然会带来突破，将来必定会产生像CS那样出色的业余作品的。

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#15

发表于 2010-6-9 15:30 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-9 15:25 发表

如果能做到你说的那样确实是很理想的事情，但是对于大多数业余团队来说，基本上属于自娱自乐性质的。不过就像先有产生天才的土壤才能产生天才一样，业余开发团队蓬勃发展必然会带来突破，将来必定会产生像CS那 ...

其实哪怕是一小点不起眼的因素，也可以决定这个游戏程序的未来。
我讲的全是纸物，都是些道听途说，不过业余的游戏组，假如能做出跟DOTA这样的游戏地图其实就很不错了吧？
对了，轩辕现在弄完说岳之后，有没有考虑一下DIY老外的游戏？比如中世纪2，黄龙骑士团这方面的实力还是很雄厚的。
不过轩辕其实在3D方面还是缺少图形编制员就是了。

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#16

发表于 2010-6-9 15:57 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-9 15:30 发表
其实哪怕是一小点不起眼的因素，也可以决定这个游戏程序的未来。
我讲的全是纸物，都是些道听途说，不过业余的游戏组，假如能做出跟DOTA这样的游戏地图其实就很不错了吧？
对了，轩辕现在弄完说岳之后，有没有考虑一下DIY老外的游戏？比如中世纪2，黄龙骑士团这方面的实力还是很雄厚的。
不过轩辕其实在3D方面还是缺少图形编制员就是了。

你说的没错，很多因素会影响最终的结果，无论是缺少远大的目标还是缺少脚踏实地的态度可能都会导致项目失败，而任何一点儿积极因素都可能使游戏大获成功。
DotA应该归在MOD类中了，实际上在MOD领域国内的水平还算比较高的，当然离顶级DotA还是有很大差距的。我现在重点关注的是正向开发领域，在这个领域里国内还是要落后不少的。如果你对某个游戏的MOD有兴趣，可以发帖征集同好一起制作，但是目前官方暂时没有这方面的计划。

[ 本帖最后由 Maxwell 于 2010-6-9 16:00 编辑 ]

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#17

发表于 2010-6-9 21:16 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-9 15:57 发表

你说的没错，很多因素会影响最终的结果，无论是缺少远大的目标还是缺少脚踏实地的态度可能都会导致项目失败，而任何一点儿积极因素都可能使游戏大获成功。
DotA应该归在MOD类中了，实际上在MOD领域国内的水平 ...

我没这个水平，程序不懂，画图不懂。
不过我在中世纪2的一个MOD做做抓虫农，找找低级BUG啥的。
以目前的情况来看，以CCZ为基础的MOD显然还能活跃一段时间。
因为配置的总体趋势上升，会有很多人将选择尝试3D游戏，而欧美的3D游戏最大的优势在于它的脚本开放。
虽然这个脚本是英文的……
不过轩辕可以试试，经典可以鼓励发展，可KOEI已经不能再抱下去了，除非MOD掉无双。

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#18

发表于 2010-6-9 22:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-9 21:16 发表
我没这个水平，程序不懂，画图不懂。
不过我在中世纪2的一个MOD做做抓虫农，找找低级BUG啥的。
以目前的情况来看，以CCZ为基础的MOD显然还能活跃一段时间。
因为配置的总体趋势上升，会有很多人将选择尝试3D游戏，而欧美的3D游戏最大的优势在于它的脚本开放。
虽然这个脚本是英文的……
不过轩辕可以试试，经典可以鼓励发展，可KOEI已经不能再抱下去了，除非MOD掉无双。

热情是主要的，不管会什么，在团队中总是有用得上的地方。你提的建议很好，希望能有人尝试。。。

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#19

发表于 2010-6-10 00:35 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-9 22:43 发表

热情是主要的，不管会什么，在团队中总是有用得上的地方。你提的建议很好，希望能有人尝试。。。

其实像中2这种大游戏制作小型的MOD，从开始到成型也是一个漫长的过程啊。
比如你添加一个文化风格就要修改很多兵模，去找素材什么的，然后才是贴入游戏，而且这个游戏本身就不太稳定，跳出的修复有些烦人。
H龙骑士团有一个大型的MOD陷入了困境，一个非常优秀的MOD，现在因为部分人想来来想走走而断断续续的赶工，我真的很佩服那个组织者。
而且中2MOD的难度比CCZMOD的难度要大许多，国内没有人给它做一个剧本编辑器之类的东西，很多的完全纯手工……但就是这样的组团，依然也作出了如基于罗马的MOD三国志之类的，不过说起来，国内的环境，对这个MOD的事业起不了支撑作用，而且还会带来热情消退之类的渐变冷漠；我们当玩家的其实也想帮忙，但是首先自己不会这些玩意；就算自己组个MOD团又如何？团友万一跑了，什么都不会的团长只能着急干瞪眼。
自己的技术没保障，就干这个肯定是有无法估计的风险在内。

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#20

发表于 2010-6-10 00:39 资料个人空间短消息只看该作者

http://www.clanlong.com/forum/forum-496-1.html

M大，这是他们的版块。
帝国全战的最新一做已经开始前瞻了，而它在中国的MOD事业，仍然停留在02年的BUG神作中2的MOD制作中。

也许他们不缺图形编辑，而且他们本身也是程序员，但是，程序员多一个，就可以给它分忧吧？

轩辕与之合作，完全可以进军3D游戏的MOD事业。

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#21

发表于 2010-6-10 10:23 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-10 00:39 发表
http://www.clanlong.com/forum/forum-496-1.html

M大，这是他们的版块。
帝国全战的最新一做已经开始前瞻了，而它在中国的MOD事业，仍然停留在02年的BUG神作中2的MOD制作中。

也许他们不缺图形编辑，而 ...

这个游戏我没有接触过，所以也看不出什么来，不如你费心发个帖子把你的想法介绍一下，不提能力的事情，至少是将这个游戏介绍到轩辕来，有了这开头的第一步，才能有后面的事情啊。

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#22

发表于 2010-6-10 11:20 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Maxwell 于 2010-6-10 10:23 发表

这个游戏我没有接触过，所以也看不出什么来，不如你费心发个帖子把你的想法介绍一下，不提能力的事情，至少是将这个游戏介绍到轩辕来，有了这开头的第一步，才能有后面的事情啊。

嗯，行。

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#23

发表于 2010-6-11 10:23 资料短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-5-23 18:42 发表
　　其实在本版并不缺少有编码功底网友，在召集一个项目的时候也不缺少各类编码、测试、美工、策划人才，但是项目却没有因此而成功。

如果你只是想夸一下网友，我同意。
但是也许缺少的是“好的”编码、测试、美工、策划人才。我是搞编码的，测试、美工、策划不敢说, 就编码来说，
一个强力的编码是非常重要的。强力的一个星期搞定的，普通的要3个月搞定。馒头出笼了和等的叶子都黄了的区别啊。

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#24

发表于 2010-6-11 11:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 neoedmund 于 2010-6-11 10:23 发表

如果你只是想夸一下网友，我同意。
但是也许缺少的是“好的”编码、测试、美工、策划人才。我是搞编码的，测试、美工、策划不敢说, 就编码来说，
一个强力的编码是非常重要的。强力的一个星期搞定的， ...

一个好的程序员的生产力是一个普通的程序员的十倍以上，但是对于业余团队来说，好的程序员是可遇而不可求的，所以大部分时候需要考虑利用现有资源（普通的编程爱好者）。实际上，对于大部分业余团队来说，编程爱好者的能力也没有得到充分利用，这可能是业余团队面临的一个更严重的问题。在后面，我会尝试一些软件工程方法来解决资源利用率不足和如何提高程序员生产力这两个问题。另外，我认为业余团队中至少应该有一个好的（至少是有经验的）程序员，否则仅靠普通程序员的自我提高还是太慢。

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#25

发表于 2010-6-11 11:43 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-11 11:08 发表

一个好的程序员的生产力是一个普通的程序员的十倍以上，但是对于业余团队来说，好的程序员是可遇而不可求的，所以大部分时候需要考虑利用现有资源（普通的编程爱好者）。实际上，对于大部分业余团队来说，编程 ...

我把中2介绍过来了，咋不去吼吼。

准备弄个1405的介绍帖跟投票看看轩辕有多少群众基础你觉得发到哪个版块去好？

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#26

发表于 2010-6-11 12:16 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-11 11:43 发表

我把中2介绍过来了，咋不去吼吼。

准备弄个1405的介绍帖跟投票看看轩辕有多少群众基础你觉得发到哪个版块去好？

给你加高亮了还不够啊？那个游戏我没玩过，看了半天没想起来说什么。。。

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#27

发表于 2010-6-11 14:25 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 Maxwell 于 2010-6-11 12:16 发表

给你加高亮了还不够啊？那个游戏我没玩过，看了半天没想起来说什么。。。

现在开始转冷……都没啥人表态。你不试试先？

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发表于 2010-6-11 16:26 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 轩辕苍龙 于 2010-6-11 14:25 发表

现在开始转冷……都没啥人表态。你不试试先？

我看了一圈，似乎适合发帖的版区要么是英雄史诗要么就是本版了。

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#29

发表于 2010-6-11 20:15 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Maxwell 于 2010-6-11 16:26 发表

我看了一圈，似乎适合发帖的版区要么是英雄史诗要么就是本版了。

但是两个板块来的人都不多，不论什么结果都有些“不公平”……
西方背景下的策略游戏在轩辕一直都不受太大关注，制定了投票，还需要宣传。。

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