原帖由 Shadowleech 于 2010-5-24 11:26 发表
政治上的事情从来都不讲究什么机会，尤其是诸葛亮要死了，局面一旦失控他可是一点办法都没有。

原帖由 Shadowleech 于 2010-5-24 11:26 发表
事实上，蜀汉军中没有出大乱子？大军不得不重新开道回去这还不危险？

原帖由 Shadowleech 于 2010-5-24 11:26 发表
事实上诸葛亮不招魏延在先，洋溢得权命令魏延在后，都是在刺激魏延的神经让他往那条路上走。
我就不明白，你既然如此贬低魏延，说他如何不识大局如何小人如何自私如何野心。为什么又反对诸葛亮把他直接拿下？

原帖由 Shadowleech 于 2010-5-25 08:17 发表
诸葛亮死了，失控丝毫没办法。活着时，什么都还有余地还能想办法。这就是区别。
以诸葛亮军之严，军中之威信，安排好各方面事情，何来司马懿一打被歼灭？尤其是跟他把话说清楚而已？
诸葛亮又没有亲招魏延说 ...

原帖由 Shadowleech 于 2010-5-25 08:08 发表
恩，诸葛亮不招魏延当面说清楚话，自己死了后，再没人真正镇得了他的情况下让他厌恶的洋溢指挥他。然后指望他不闹事。
诸葛亮要真这么想，那真是愧为丞相。

原帖由 Shadowleech 于 2010-5-25 08:39 发表
如果魏延丝毫不顾大局只要权力，那就直接把他拿下。说得再清楚不过了，这么不明不白地处理，既有刺激魏延，又给魏延这样的机会和时间来乱事。才是最不合适的。
具体当然不是那么白，政治上拿下人历来都可以找到 ...

原帖由 Shadowleech 于 2010-5-25 08:45 发表
恩，之前一个劲地说魏延就是什么小人野心家，直接拿下他时就又拿魏延功勋卓著的宿将来说了。

原帖由 暴民 于 2010-5-24 22:09 发表
从李福的两见诸葛亮来说，至少有数天时间，要撤兵是有足够的时间去处理，而且到底诸葛亮有没有撤兵的想法，从他到临死也不退，这商量退军的秘密会议的可信性值得怀疑，费祎也从来没有发布过诸葛亮的正式命令，史料也只讲费祎是去试探魏延的态度，有正式命令根本不需要去试探。

如果诸葛亮的健康已经去到连处理魏延的能力也没有，那根本已经需要换上魏延来指挥，魏延是诸葛亮之下官位最高，也持有代表皇帝的节。在北伐军中除了魏延外没有其它人有足够的权限节制部队。陈寿也讲过「平日诸将素不同，冀时论必当以代亮．」魏延领军本是正常不过的情况，诸葛亮就是要撤军，也不可能迟到临死也不退，撤退的话也不可能会连放弃先锋部的命令也会下。

魏延早已经被杨仪所杀，诸将事后怎样来求情，面对得胜又独霸朝庭的丞相府群属，你提意见就不怕人头不保吗？更坏的诬蔑你与魏延同谋，这可不是你的人头这样简单，可是会灭你三族。

诸葛亮没有提早给魏延掌兵权也很简单，天下间那个人不是抓权抓到死的那一天，尤其诸葛亮还是那种对人异常猜疑的个性。

也要弄清楚，杨仪是在军中计划补给需要，怎样安排，这是正常的将军幕僚的参谋作业，当然诸葛亮本身对这方面不在行，以诸葛亮凡是都要亲力亲为什么，可见带兵的经验不足。

领军作战不同平时调动兵马，可以慢慢计划好路线，需要是将领的随机应变，前线部队是依赖后方供应，这已经不是前线想怎样计划，李严的工作是为前线供应粮食，李严后也不是杨仪去理，是吕义的工作。在作战的部队的粮食怎样分配、要求后方提供多少补给是杨仪的工作，作战时期的调动是将领因应战情去调动，幕僚只是提供补给作意见给将领参考。只知道补给跟不跟上的不足够份量去指挥兵马作战。诸葛亮受过马谡这教训，相信不会又再错一次。

统兵者需要的绝对权威，杨仪的相府长史只是对府中人有效，指挥各部队指挥官就没有合法权力，诸葛亮的符节不是长史可以擅用的。魏延有合法的指挥权限，权力也比杨仪高，自不会肯听杨仪指挥，魏延拥有统兵权也可能自己断后，除非他有信任而又领力的部将可以当断后将。以史料所见姜维也没有断后，不然何来指挥杨仪作战的记载。