从关平亦鸣金来看关羽战庞德的优势 - 古典小说


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#1

发表于 2010-3-22 13:20 资料文集短消息只看该作者

从关平亦鸣金来看关羽战庞德的优势

一、前言
尽管三国演义以宣扬忠义和谋略为主题，但不可否认的是三国演义也是一部成人童话，作者虚构的四百多次武将交锋不但为学生们津津乐道，也深受我们这些成人乐此不彼的深研。
演义中，不低于百回合的交锋依次有如下记录：
典韦之战许褚、许褚之战马超、马超之战张飞、文聘之战魏延、吕布之战张飞和庞德之战关羽、张飞之战张合以及整整一百回合的关羽之战黄忠。
这些交锋中，根据对于结局的描写，可分为三类：
1、交待了不分胜负或中途提到不分胜负
2、张合之战张飞交待了败走的结局
3、文聘之战魏延和庞德之战关羽，没有交代不分胜负。

二、前言二之鸣金：
鸣金对于武将单挑是一个硬性指标，那就是鸣金一方必须无条件停止交锋，根据鸣金的原因不同，演义中的鸣金分为如下：
1、为获得对方武将而鸣金：
引用:操令许褚出马，与徐晃交锋。刀斧相交，战五十余合，不分胜败。操鸣金收军
引用:黄忠出马，与李严战四五十合，不分胜败。孔明在阵中教鸣金收军。黄忠入阵，问曰：“正待要擒李严，军师何故收兵？”

2、恐有闪失而鸣金收兵
引用:布挺戟出马，来战张飞，两个酣战一百余合，未见胜负。玄德见吕布军四围渐渐裹将来，恐有疏失，急鸣金收军入城内，吕布分军四面围定。
引用:两马交锋，斗一百合，不分胜负。韩玄恐忠有失，鸣金收军，黄忠收军入城。云长也退军，
引用:两马齐出，二枪并举，约战百余合，不分胜败。玄德观之，叹曰：“真丈夫也！”恐张飞有失，急鸣金收军。两马并回。
引用:德挥刀来迎。二将战有百余合，精神倍长。两军各看得痴呆。魏军恐庞德有失，急令鸣金。
如下战例，虽未交待恐有闪失，但是交待了右臂少力的不利因素后火急鸣金，故暂时归入这一类
引用:公大怒，亦挥刀迎之。战八十余合，公虽武艺高强，终是右臂少力。关平火急鸣金，公拨马回寨。

3、战局不利而鸣金
引用:程普大怒，挺枪直取太史慈，两马相交，战到三十合，刘繇急鸣金收军，太史慈曰：“我正要捉拿贼将，何故收军？”刘繇曰：“吾闻周瑜已到，领军袭取曲河
引用:忠正要激渊厮杀，两将交马，战到二十余合，曹营鸣金收兵。渊慌回阵，被忠乘势杀了一阵。渊问拨发官：“缘何鸣金？”官曰：“某见山凹中有蜀兵旗旙数处，恐是伏兵，故招将军回。

4、恐下属立大功而中断交锋的卑鄙鸣金
引用:德恐后军有失，急勒回马来。乃是于禁见庞德取胜，恐德成了大功，灭禁威风，却鸣金收军。

5、没有交代准确原因的鸣金中断单挑
引用:看张飞与马超又斗百余合，两个精神倍加。玄德教鸣金收军。二将分开，各回本阵。
引用:关平恐父年老，亦鸣金。二将各退军。

三、正文：
关羽之战庞德，二将战有百余合，精神倍长。两军各看得痴呆。魏军恐庞德有失，急令鸣金。这个时候，出现了令我们不解的一幕“关平恐父年老，亦鸣金。二将各退军”
关平到底为何鸣金？
布姜拙见是关平不让明显占上风关羽乘势追杀庞德

分析：
1、庞德一方已经鸣金，也就是说，庞德即将退走。
军令如山，鸣金表示停战。庞德在次日射伤关羽的有利情况下听到鸣金都即刻回马，这里庞德自然也会即刻退走。
2、鸣金不表示交锋结束
鸣金方即刻退走并不表示交锋即可结束，因为对方可能乘势追杀，例如黄忠之乘势追杀夏侯渊，故庞德和关羽的交锋是否随着庞德的退走而结束，关键在于关羽是否会乘势追杀。
3、关羽是否会乘势追杀？
首先，百余合的交锋，作者故意没有交代不分胜负，自然表示一方明显下风。相同的情况还有魏延之战文聘。文聘的明显下风表现在魏延战局不利退走时作为第一将领兼本次交锋主角之一的文聘居然没有实力追杀魏延，而是换了两个武力低下的将领追杀。
其次，庞德明显下风的可能性多大呢？庞黄大战之前，作者安排关平两次交锋庞德，结论很清楚地是不分胜负，也就是说，在关平看来，虽然自己胜不了庞德，但是庞德也就是自己那个水平。如果庞德果真是武评界公认一流关平那个档次，则关羽自然有实力令庞德占下风。
再次，如果庞德果真是一流关平那个档次，而关平已经连续两次交锋庞德，关羽自然是车轮战庞德，则关羽令庞德占下风的可能性有大大加强
加之，前文已述，作者出人意料地没有交代二将不分胜负，也增大了庞德明显下风的可能性。
最后，也就是关键的时候到了，关平“亦鸣金”的现象。
对方已经鸣金，只要关羽不追杀，交锋就会结束。如果关平担心的不是关羽乘势追杀庞德时可能因为年老防守力下降而吃暗箭之类的亏，关平还有什么理由亦鸣金？

故关平作为庞德武力的亲历者在对方已经放弃交锋的前提下“亦鸣金”的目的就是“阻止关羽可能的追杀庞德”。

四、收尾
庞德之战关羽，庞德被关平两次交锋后再被关羽车轮，客观来说，属于不公平交锋，庞德吃亏了多少武力值？无人知晓，布姜私自降低了2分
这一时期的关羽被数次提到年老，老年关羽+骑了三十多年还不换的老赤兔马，武力相对于巅峰时期来说，自然大大降低，但是降低了多少武力值？无人知晓，布姜私自降低了2.5分。
所以虽然此战的结局是关羽占明显优势，但是并不表示两人的真实武力就正好相差这么多。布姜根据其他因素，依然将庞德挺在了准超一流的位置。
（老年关羽为98.5-2.5=96，弱超一流或准超一流；车轮后的庞德95.5-2=93.5）

但是毛本修改后增加了一个“急”字的关平亦“急”鸣金，完全改变了原本嘉靖版中关羽占优势的结局，而我们也完全有理由认为毛本三国中，关羽和庞德就是场面相当的交锋。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-3-22 13:23 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#2

发表于 2010-3-22 14:13 资料个人空间短消息只看该作者

毛本中也没有张合战张飞100合的战例，所以毛本中用百合论当入超标准也勉强说得过去。因此毛本对庞德有利

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#3

发表于 2010-3-22 14:38 资料主页文集短消息只看该作者

这个解释还是比较牵强的，就拿关羽和庞德下一次的交锋比较，前次庞德坚持百回合不败，这次五十回合就败走，而且虚作拖刀势，诈败表现更明显，关平也没有通过鸣金这种强制手段阻止关羽。

布姜兄还需考虑前面有“二将战有百余合，精神倍长。两军各看得痴呆”的交待，“精神倍长”是双方共同的表现，双方“各看得痴呆”，说明观战双方对战局的看法类似。

所以我认为这里双方鸣金更有点默契的意思，双方其实都有意中止，但谁提出来呢，魏军先提出来，蜀军也就借坡下驴。

[ 本帖最后由马岱于 2010-3-22 14:44 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	马岱


	衡山郡王知枢密院事

组别	经略使
级别	大将军
好贴	31
功绩	2443
帖子	19416
编号	10
注册	2003-8-20
来自	深圳

#4

发表于 2010-3-22 14:50 资料主页文集短消息只看该作者

有交待不分胜负，自然表示场面表现基本均势，但没有交代不分胜负，也不一定就表示一方明显下风。

表示一方明显下风有更直接的语言，就嘉靖本而言，有虎牢关张飞枪法散乱的直接交待。
在回合数较少时，往往没有不分胜负的交待，个人觉得这个时候交待确实意义不大。
张飞与马超第二个一百回合，也没有交待不分胜负，个人认为前面已有交待，再交待有重复之嫌。

关羽战庞德，虽没有不分胜负的交待，但有“精神倍长。两军各看得痴呆”这样的交待，不象是一方明显下风的样子。
－庞德归寨，众军曰：“人言关公英雄，今日方信也。”
－却说关公回寨，与关平曰：“庞德刀法惯熟，真吾之敌手也！”
双方对话也说明结束时不应该是一方明显上风，一方明显下风的状态。

[ 本帖最后由马岱于 2010-3-22 14:53 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#5

发表于 2010-3-22 15:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2010-3-22 14:13 发表
毛本中也没有张合战张飞100合的战例，所以毛本中用百合论当入超标准也勉强说得过去。因此毛本对庞德有利

马腾兄所见略同，毛本中，我也赞同用百合论当入超标准呢，毛本的确对庞德有利。特别是毛本删掉庞德和众将群欧魏延这一污点后，我都倾向于认为毛本中庞德战退魏延有效性高于嘉靖版，这也是庞德入超的理由之一。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#6

发表于 2010-3-22 15:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-3-22 14:38 发表
这个解释还是比较牵强的，就拿关羽和庞德下一次的交锋比较，前次庞德坚持百回合不败，这次五十回合就败走，而且虚作拖刀势，诈败表现更明显，关平也没有通过鸣金这种强制手段阻止关羽。

布姜兄还需考虑前面有 ...

关羽骂了关平一顿，关平不好再鸣金阻止了，只好跟着他俩走吧。

QUOTE:

原帖由马岱于 2010-3-22 14:50 发表
关羽战庞德，虽没有不分胜负的交待，但有“精神倍长。两军各看得痴呆”这样的交待，不象是一方明显下风的样子。
－庞德归寨，众军曰：“人言关公英雄，今日方信也。”
－却说关公回寨，与关平曰：“庞德刀法惯熟，真吾之敌手也！”
双方对话也说明结束时不应该是一方明显上风，一方明显下风的状态。
...

这个各人理解不同吧，我这样加进去，也说得通

庞德归寨，众军曰：“人言关公英雄，今日方信也。”
----人言关公英雄，今日（看到你庞德的下风）方信也。

却说关公回寨，与关平曰：“庞德刀法惯熟，真吾之敌手也！”
----却说关公回寨，与关平曰：“庞德刀法惯熟，真吾之敌手也！（但我还是能够通过正常交锋胜之）”

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2010-3-22 15:32 编辑 ]

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#7

发表于 2010-3-22 20:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 burrjiang 于 2010-3-22 15:25 发表

马腾兄所见略同，毛本中，我也赞同用百合论当入超标准呢，毛本的确对庞德有利。特别是毛本删掉庞德和众将群欧魏延这一污点后，我都倾向于认为毛本中庞德战退魏延有效性高于嘉靖版，这也是庞德入超的理由之一。

而且毛本里魏延没有“武艺独魁”的描写，连个强一流都算不上。也就是个弱一流水平，基本上可以说毛本里魏延的武力排名和嘉靖本里的庞德差不多

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#8

发表于 2010-3-22 21:08 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 burrjiang 于 2010-3-22 15:27 发表

关羽骂了关平一顿，关平不好再鸣金阻止了，只好跟着他俩走吧。

这个各人理解不同吧，我这样加进去，也说得通

庞德归寨，众军曰：“人言关公英雄，今日方信也。”
----人言关公英雄，今日（看到 ...

你还是看多几遍书再来发表也不迟 !

曹操曰"关云长威震华夏三十年未逢敌手,今遇令明真劲敌也 "! 对应后面关羽"庞德刀法惯熟，真吾之敌手也！”

贾诩曰"庞德乃赤身搏虎之将"

没有交代不分胜负，一定就表示一方明显下风。那个没脑说的 ?

关羽骂了关平一顿，是因为关平说庞德乃西凉小兵,关公与"小兵"相斗,万一出事误了刘备所托的大事. 并不是因为打得庞德下风之时,关平鸣金阻碍了关公杀庞德的大好机会,导致关公大骂关平.
正好关平劝关公不要和庞德相斗,误了刘备所托的大事来看,关平作为旁观者和亲战庞德两次,清楚庞德本事十分高强,怕关,庞决斗,关公出事,才劝说.

再后面庞德在荆州大营面前挑战十余日没人出迎来看,庞德武力已经压倒当时的荆州大营里面所有人,包括中箭的关公.

本帖最近评分记录

西园新军

2010-3-23 07:52

-100

有攻击性内容

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！