新孔明传的初接触 - 曹操传MOD作品交流 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-2-22 13:20 资料文集短消息只看该作者

新孔明传的初接触

最终：玩了 5 关，放弃了，实在不是我的菜。

不讨喜的地方：

1，过于 BT 的赵云，完全破坏了平衡。

2，莫名其妙的单挑。

3，无意义的内政 R 剧情。走出去了，居然还是在买道具、买装备，这两项功能完全可以在装备库里完成啊……

4，随意的战场地形。明明看着是荒地，却是平原；看着是不能移动的河流，还是平原。太没谱了。

5，乱来的装备属性。青罡剑是辅助物品，青龙刀可以突击移动，等等。

6，早早出场的无限复活的骑兵和弓骑兵，令战棋游戏典型的“伤其十指，不如断其一指”教条完全无意义了。

××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

开始新孔明传，结束了第一关：博望坡。感觉有点太简单了，有两个想法。

1，李典、于禁、夏侯惇可以是清醒的。

李典、于禁不用说了，二人早早就有戒心，而且二人都是大将之才，素质在那摆着，没那么容易失了方寸。
夏侯惇虽然是令军队陷入死地的罪人，但作为曹家宗族势力的大腕，应该是有担当的，大概可以期望他“知耻而后勇”。

甚至，夏侯惇还可以“霸气”上身，主动要求断后……因为夏侯惇的知名之举是生啖眼珠，越是逆境越是神勇。

2，鼓励最少回合内全灭敌军。

果子理论诞生后，练果子就成了一种不可抗的诱惑；但，练果子太不像战斗了……

要规避练果子的行为，一种尝试是不升级（例如，吕布传），另一个可能是，鼓励最小回合内全灭敌军。

要想最小回合内全灭敌军，则要尽可能地发挥每个人员的战力，尽可能地剪其羽翼，尽快“断指”。伤其十指，不如断其一指。

由此，练果子所需要的回合数就成问题了。

可以考虑，过关的奖励和回合数、是否全灭敌军挂钩。

比方，以金钱的方式：

完成回合－－20－－19－－18－－17－－－16－－……－－01
全灭敌军－－10－－30－－60－－100－－150－－……－－2100
完成任务－－10－－20－－30－－40－－－50－－……－－200

要这么多钱的用处可以是：1，买果子……^_^……；2，可以增设一个可选加入人物，需要大笔钱才能加入，比方说，孙尚香。

[ 本帖最后由 juderiverman 于 2010-3-1 12:41 编辑 ]

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#2

发表于 2010-2-22 13:54 资料个人空间短消息只看该作者

这样的话，大家都要平衡利弊了。

最后可能形成某些关全是最快过关，某些关还是练果子。顾忌得更多了

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#3

发表于 2010-2-22 14:09 资料个人空间短消息只看该作者

每个游戏都有自己的特色，新孔明传的特色之一就是练果，适合喜欢练果的玩家

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#4

发表于 2010-2-22 17:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2010-2-22 13:54 发表
这样的话，大家都要平衡利弊了。

最后可能形成某些关全是最快过关，某些关还是练果子。顾忌得更多了

如果采用增设一个可选加入人物的话，就没有这个问题了。

当然，这也并不一定更好，或许，会更糟糕了……^_^……

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2010-2-22 14:09 发表
每个游戏都有自己的特色，新孔明传的特色之一就是练果，适合喜欢练果的玩家

问题是，练果是一大片曹操传的特色，已经不能称“特色”了。

[ 本帖最后由 juderiverman 于 2010-2-22 17:23 编辑 ]

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#5

发表于 2010-2-22 17:32 资料个人空间短消息只看该作者

楼主所说的第二点已经有人提出过，不过现在好像没有哪个mod采用
新孔明传已经完整发布，基本不可能把练果系统改掉了

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#6

发表于 2010-2-22 20:31 资料短消息只看该作者

新孔明前面這麼簡單，是特地要給玩家練果的，不過我喜歡劇情派MOD多點，所以沒玩新孔明。

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#7

发表于 2010-2-23 11:31 资料文集短消息只看该作者

（续）

3，结束了第二关（弃新野）、第三关（江夏急行军）。

3.1：第二关还是一样的过于简单，见识了第一个单挑：赵云 VS 曹洪。

这个单挑有点莫名其妙。类似《瓦岗传》的单挑，但又不尽相同，有点捉不着头脑。

进攻、防御、集气，三个选项，但，好像并不是剪刀、石头、布的关系，搞不懂。

期望能是简单的剪刀、石头、布的关系，类似《瓦岗传》中的单挑。

进攻破防御，防御破集气（绝招），集气（绝招）破进攻。

比方说，进攻施加一点伤害给对方，防御承受一点伤害，集气（绝招）施加两点伤害，但若遇上防御的话，则反而伤害自身两点。

进攻 VS 防御：＋0 VS －1；
防御 VS 绝招：－1 VS －2；
绝招 VS 进攻：－1 VS －2；
进攻 VS 进攻：－1 VS －1；
防御 VS 防御：＋0 VS ＋0；
绝招 VS 绝招：－2 VS －2；

回到《新孔明传》，第一次单挑的结果是，赵云和曹洪平手，双败，两人都剩一点 HP。

3.2：第三关（江夏急行军）有点难度了。关键是要保住魏延，第一回合需要诸葛亮向上佯动。选择全灭敌军（包括蒯越那拨）过关，共费 12 个回合，不过 12 回合这次没去踩点捡武力果；后读档，14 回合，加上了所有的豆子、果子。

一个小细节是，可不可以在图样上区分有奖励的村庄和无奖励的村庄。避免跑无意义的冤枉路。

另一个细节是，为什么青罡剑是辅助用品？怎么说青罡剑也是剑啊，而且是三国系列游戏中的名剑。

回首第一战（博望坡）中，夏侯惇的奋战蹬可真是好东西啊，四方开打，比引导攻击强多了……^_^……

[ 本帖最后由 juderiverman 于 2010-2-23 11:39 编辑 ]

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	juderiverman (何求得)


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#8

发表于 2010-2-23 11:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 yuzuwu 于 2010-2-22 20:31 发表
新孔明前面這麼簡單，是特地要給玩家練果的，不過我喜歡劇情派MOD多點，所以沒玩新孔明。

我也是更推崇剧情，所以玩《新孔明传》，^_^。

之前没有玩过《孔明传》，到接触的时候，已经不能容忍它的画面了。

于是，大概可以相信光荣的讲故事能力吧。

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#9

发表于 2010-2-28 16:44 资料文集短消息只看该作者

（续）

4，长坂坡之战

诠释了所谓的“七进七出”，所谓的“如入无人之境”……但，赵云实在是太破坏平衡了。赵云的过度强势让其他人物都显得很多余，非常多余，彻底成了累赘。而且，在游戏的这么早期就出现了无限复活的设定，实在是有点无厘头，要知道原版曹操传直到游戏的最后一部分才有复活的土偶，而且土偶是直线攻击的，而长坂坡复活的有直线攻击的骑兵，还有远程的弓骑兵。

实在是不喜欢。

另外，不喜欢青罡剑的设定，居然把青罡剑弄成了辅助物品，而且属性是“降低敌方攻击力”，这个改变比原版曹操传的“骑马攻击”差太远。“骑马攻击”是很有特色的属性，而加减属性都是普通的属性，想想暗黑破坏神中的物品属性……

5，赤壁逃出战

再次出现无限复活的……无语了……放弃。

另外，看了一些帖子，看到青龙偃月刀的属性是：击退敌军一格＋突击移动＋雪地120％……太怪了，这是武器的属性吗？

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2，莫名其妙的单挑。

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4，随意的战场地形。明明看着是荒地，却是平原；看着是不能移动的河流，还是平原。太没谱了。

5，乱来的装备属性。青罡剑是辅助物品，青龙刀可以突击移动，等等。

6，早早出场的无限复活的骑兵和弓骑兵，令战棋游戏典型的“伤其十指，不如断其一指”教条完全无意义了。

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#10

发表于 2010-2-28 17:53 资料短消息只看该作者

这位兄台您很多年没玩曹操传相关mod了吧
现在新版exe实现了很多新功能效果
使得mod制作的战斗部分远比剧情更容易出彩
当然，各关统一规划布局方面远不如ccz原版

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#11

发表于 2010-3-3 22:08 资料短消息只看该作者

lz有没有玩过老版的孔明传呢对比一下你就知道了

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#12

发表于 2010-3-3 23:10 资料短消息只看该作者

楼主都不了解原版的孔明转，就来这里随便指手画脚，没人品

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#13

发表于 2010-3-4 01:13 资料短消息只看该作者

有很多是原版曹操傳的特點，原Po確實是搞錯了。
不過寶物太怪異也是真的，以前的孔明傳並沒有這樣的設定，其實還是建議
拿出舊孔明傳玩玩，雖說畫面不行，但是遊戲順暢度和平衡還是一流的。

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#14

发表于 2010-3-4 11:27 资料短消息只看该作者

没玩到后面就敢说新孔明传简单？这才刚刚开始。小3制作的游戏哪有简单的。后面的蛮都、地府之流称得上一等一的难关。
另外，老孔明传平衡，这个真是我孤陋寡闻了，就凭重新开始保留经验和赵云的单枪匹马横扫天下也足于扣上极大的不平衡这个帽子。老孔明之所以口碑不佳，没有流行，很大的问题就在于其平衡和难度过低

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#15

发表于 2010-3-4 12:20 资料个人空间短消息只看该作者

说实话，LZ有点小白了

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#16

发表于 2010-3-4 13:20 资料短消息只看该作者

不强加就好了，楼主的感受自可慢慢感受。

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#17

发表于 2010-3-4 16:41 资料短消息只看该作者

像孔明傳這種撤退保留經驗值的系統....有人強迫你要這樣鍊等級?
趙雲無雙還不是靠著前面把經驗值都送給他才會變成這樣，有人強迫你要這樣做?
用最舒服的打法去嫌遊戲破壞平衡，這點對日本光榮並不公平。
孔明傳的口碑並不差，一個口碑差的遊戲會移植到ps,ss甚至gba都有?
這款遊戲到現在日本那邊的評價都還不錯，或許是因為他的遊戲對象是多數人，而不是給想要
挑戰難度的玩家玩吧。

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#18

发表于 2010-3-5 01:09 资料文集短消息只看该作者

我玩孔明传比LZ还早，放弃的更快，长坂就不想玩了，原因很简单，我比较讨厌一定要练果才能好好玩的曹操传MOD，岳飞传，不练果顺便打出个果子，不是很强的人物就可以过关（我都是简单难度，讨厌SL到死的，烦，包括神话线）所以由于孔明传要强烈练果子感觉练得我无聊就不玩了。能够稍微体会LZ的心情，不过萝卜青菜，各取所需，有我这样讨厌专门练果的玩家存在，当然也有完美者，超喜欢练果的曹操传高手存在。有我超不喜欢老师SL的玩家存在（我喜欢S，但是不想也不喜欢L）也有喜欢挑战，喜欢SL的玩家存在，大家就冲着自己喜好，选自己喜欢的MOD玩，这样最好了。

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#19

发表于 2010-3-5 18:42 资料短消息只看该作者

话说青钢剑做辅助有什么不好？也有不少MOD是做辅助的啊，比如新英杰，赵云可以同时拿枪和剑，喜欢主力都有自己固定的特殊装备的人肯定喜欢这么做的

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#20

发表于 2010-3-22 18:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gushuoting 于 2010-3-5 01:09 发表
我玩孔明传比LZ还早，放弃的更快，长坂就不想玩了，原因很简单，我比较讨厌一定要练果才能好好玩的曹操传MOD，岳飞传，不练果顺便打出个果子，不是很强的人物就可以过关（我都是简单难度，讨厌SL到死的，烦，包 ...

玩游戏最重要的是不被游戏玩，喜欢练果的自然练他的，不喜欢练果直接在游戏开始前改DATA，我就自己改了，只改了部分人物能力，然后就不需要练果了，一门心思平衡等级、拿宝兼过关，享受游戏的乐趣。即使不练果，小3这游戏玩起来也很有味道的，我很喜欢。

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#21

发表于 2010-3-22 18:44 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 古阑修 于 2010-3-22 18:27 发表

玩游戏最重要的是不被游戏玩，喜欢练果的自然练他的，不喜欢练果直接在游戏开始前改DATA，我就自己改了，只改了部分人物能力，然后就不需要练果了，一门心思平衡等级、拿宝兼过关，享受游戏的乐趣。即使不练果 ...

这...还有何味道可言

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#22

发表于 2010-3-23 11:27 资料短消息只看该作者

我玩了30几关了，楼主玩过原版的孔明传吗？
原版的赵云就是MVP呀，相反我觉得这个MOD赵云后期
就没那么变态了。再说了，人家开头就说了，基本复刻
原版的孔明传。当然关于一些宝物设计，个人也有一些
不同意见，但总体还算满意。

[ 本帖最后由 Herowinter 于 2010-3-23 11:32 编辑 ]

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#23

发表于 2010-3-23 13:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大官人 于 2010-3-22 18:44 发表

这...还有何味道可言

味道因人而异，不练果就没味道的曹操传MOD也未必有多少玩家。把练果当乐趣的自练无妨，不喜欢练果的直接改DATA人物能力也无可厚非。改新孔明传DATA里的人物能力设置，并不能降低多少SLG的难度，只是放弃了练果这种个人不喜欢的东西，但是这游戏除了练果还有很多其他的味道，难道说因为我不练果这游戏就完全没必要玩了？改人物能力设置并不见得能狂虐敌人，因为我也改强了敌人，上张图你看看吧：

图片附件: 孟获.JPG (2010-3-23 13:15, 34.11 K)

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#24

发表于 2010-3-23 13:27 资料短消息只看该作者

每个mod都有自己的特色，你喜欢不一定是别人喜欢的，我就比较喜欢升级练果的，所谓青菜萝卜各有所爱！

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#25

发表于 2010-3-23 13:35 资料个人空间短消息只看该作者

恩我是同LZ基本一致的，他说的几点我也不太喜欢。

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	时间轴空转 (时空)

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#26

发表于 2010-3-23 13:42 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #1 juderiverman 的帖子

1 赵云的厉害在前期，攻击，防御都一般······远不如马超···or白马诸葛瞻之流。
2 粗糙罢了
3 前期如果你很有时间可以不断的买进卖出，经过很长时间后你就能有钱买果子了···后期能买好东西
4 就游戏的制作速度来说——很正常
5 正常现象
6 没看出来··

小三自己说过不擅长剧情······所以别要求太高。游戏总体不错。

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	soojinxi

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#27

发表于 2010-3-26 02:38 资料短消息只看该作者

原版孔明传本来也就是一个赵云砍天下的

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#28

发表于 2010-3-29 01:55 资料短消息只看该作者

前期简单么？难道就是用赵云一人打天下么那你最多也就过了序章

话说后面有些关不把主力培养起来基本没啥可能过的去

一直残念就是为啥所有mod 都不把强阵设定成3*3方阵buff呢

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#29

发表于 2010-3-31 12:17 资料个人空间短消息只看该作者

第一次发现曹操传的练果系统,当时真是兴奋,为了培养出能力最优秀的张辽费尽心机不亦乐乎.

但是练果体验一次就够了,再玩的时候觉得丫的太折磨了,现在都是把武将直接修改到合格的.

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#30

发表于 2010-5-17 12:39 资料文集短消息只看该作者

谁说是原版一个赵云打天下？PC版赵云中后期作用极其一般，混乱太多自己的能力又不如马超。

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