战国九雄 - 人间五十年 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	ptl830415

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	3
编号	6881
注册	2004-4-18

#32

发表于 2004-7-14 16:50 资料短消息只看该作者

我选武田


	毛利元就

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	29
编号	5339
注册	2004-2-15

#33

发表于 2004-7-17 12:04 资料短消息只看该作者

只选毛利哦～～～


	菲利普 (隐隐者)

组别	校尉
级别	右将军
功绩	12
帖子	1155
编号	7453
注册	2004-5-8
家族	慕容世家

#34

发表于 2004-7-17 16:36 资料主页文集短消息只看该作者

俺投长宗我部。其实有几人挺猛的。


	amloli

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	12039
注册	2004-7-17

#35

发表于 2004-7-17 18:33 资料短消息只看该作者

还是织田好


	忠臣不事二主

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	1
编号	12334
注册	2004-7-19

#36

发表于 2004-7-19 09:21 资料短消息只看该作者

没得说的偶选谦信偶喜欢仁义之士


	伊达忠贞

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	75
编号	26071
注册	2004-11-28

#37

发表于 2004-11-28 06:41 资料主页短消息只看该作者

还是伊达好，年轻，手下也厉害


	飞将军吕布

组别	士兵
级别	护军
功绩	5
帖子	443
编号	19285
注册	2004-10-21

#38

发表于 2004-11-28 09:30 资料主页短消息只看该作者

信玄,岛津


	xingfeng1217

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	47
编号	23733
注册	2004-11-11

#39

发表于 2004-11-28 10:28 资料短消息只看该作者

战国前期的强势大名,为什么没有
还有为什么没有本愿寺,要知道外国人(好像是电子艺)出的幕府将军(才八家)都有本愿寺的.
八家好像是上杉,武田,今川,北条,织田,本愿寺,毛利,岛津(可能是七家,少了哪一家忘记了,英文不认识,只能认家纹)

现在正在玩7代,我是从8代玩起的,现在补习,82年2月织田没死的剧本,用铃木灭织田,很容易,比织田51年灭甲相骏铁三角都容易.本愿寺肯定比长我宗部,伊达,大友强,比毛利,北条,岛津也不差(这三个大名家,除了本宗有些强人外,也没什么能人,和本愿寺没大差别),上杉好不到哪儿去,连儿子都没有,就景家强点.论实力,只有织田和武田是一个档次的.

好了,再说一下个人能力,还记得11代城主一个月能做多少件事情同城主综合能力有关,能做四件事的就是一流强人.我们可以算算那些大名能做四件事,太多了.连什么六角(是老子,不是那个杀家臣的儿子)都能达到,可见日本人对他们的自己人评价都很高啊,也不见得非要织田武田这些强大名.


	zl_2413

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	22
编号	19023
注册	2004-10-16

#40

发表于 2004-11-28 10:51 资料短消息只看该作者

其实伊达政宗也很厉害只是到他掌权时天下大局基本都定了要是他和信长是一个时期的就有的看了


	xingfeng1217

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	47
编号	23733
注册	2004-11-11

#41

发表于 2004-11-28 11:21 资料短消息只看该作者

伊达其实和岛津,长我宗部是一样的,都不是处于核心地区,很难实现以南统北,或者以北统南的目标.
就拿伊达来说,前面内乱不休,直到正宗稳定了下来,基本统一了东北,那么如果他统一东北早几十年,以东北的贫瘠是很难支持军队的,那势必要同关东的北条争夺关东.北条可不是那么好惹的.北条的实力不用多言,而北条家的老祖宗早云可是前战国风云人物,独眼龙如果对上北条早云,胜败难料.如果多给早云点时间的话,恐怕伊达还在萌芽时就会被他压制住了(前提是他注意到了),那么毛利的神话在东边很难实现.
其实北条的失败,很大程度在于他离核心地区太远了.同样的伊达也是.中国有成语叫鼎定关洛,关洛是中国封建时代前期(周到唐)的核心地区.日本同样如此,京畿地区是核心,远离了他,即使再强也只是独霸一方,不可能雄霸天下.


	桓大司马 (湘中布衣)


	长沙郡公谏议大夫

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	9
功绩	755
帖子	9950
编号	18150
注册	2004-9-21
来自	潭州
家族	泡泡营

#42

发表于 2004-11-28 11:51 资料主页文集短消息只看该作者

只喜欢信玄和义弘

上杉家基本就喜欢谦信一个，手下中间没几个喜欢的


	zl_2413

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	22
编号	19023
注册	2004-10-16

#43

发表于 2004-11-28 21:56 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由xingfeng1217于2004-11-28, 11:21:50发表
伊达其实和岛津,长我宗部是一样的,都不是处于核心地区,很难实现以南统北,或者以北统南的目标.
就拿伊达来说,前面内乱不休,直到正宗稳定了下来,基本统一了东北,那么如果他统一东北早几十年,以东北的贫瘠是很难支持军队的,那势必要同关东的北条争夺关东.北条可不是那么好惹的.北条的实力不用多言,而北条家的老祖宗早云可是前战国风云人物,独眼龙如果对上北条早云,胜败难料.如果多给早云点时间的话,恐怕伊达还在萌芽时就会被他压制住了(前提是他注意到了),那么毛利的神话在东边很难实现.
其实北条的失败,很大程度在于他离核心地区太远了.同样的伊达也是.中国有成语叫鼎定关洛,关洛是中国封建时代前期(周到唐)的核心地区.日本同样如此,京畿地区是核心,远离了他,即使再强也只是独霸一方,不可能雄霸天下.

你说的很有道理织田家之所以那么强一部分是因为信长和手下的实力也有他所在位置的原因他的位置基本上在中央大坂安土这两个都城都在织田老家附近二条京也是在那一带也证明了那里地方的优越性看来实力和所在地点还是有很大关系的
不过三好家的位置比织田更好只是他们自己没有把握住


	waniu20

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	18
编号	18003
注册	2004-9-19

#44

发表于 2004-11-28 22:53 资料短消息只看该作者

我选了伊达


	bluenight

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	139
编号	14743
注册	2004-8-5

#45

发表于 2004-11-30 00:10 资料主页短消息只看该作者

怎么说也是武田吧，名臣多多啊


	慕容燕然 (逍遥游)


	芮国公主谏议大夫

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	1
功绩	725
帖子	7330
编号	1616
注册	2004-6-4
来自	道
家族	慕容世家

#46

发表于 2004-11-30 00:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

还是支持织田了
呵呵~


	紋刀狩易 (****)

组别	羽林都尉
级别	卫将军
功绩	68
帖子	6440
编号	1909
注册	2004-10-10
来自	北半球

#47

发表于 2004-11-30 01:49 资料主页文集短消息只看该作者

喜歡兩個田！！
織田和武田！！


	高木知之

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	798
编号	16376
注册	2004-8-26

#48

发表于 2004-11-30 13:53 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由山人于2004-07-03, 9:14:10发表
我先了武田跟毛利，最喜欢他们两个！
对了，我有没有投票的资格呀，不好意思。。。。

大哥和我一样呢。哈哈。我们一人分一个了。


	出云之鹿

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	10
编号	24696
注册	2004-11-16

#49

发表于 2004-12-1 09:13 资料主页短消息只看该作者

织田信长当之无愧虽然最后挂了


	奉孝 (東望洋生神仙)


	琅邪郡公枢密直学士

组别	翰林学士
级别	安南将军
好贴	1
功绩	1209
帖子	2865
编号	65
注册	2004-11-3
来自	東望洋山

#50

发表于 2004-12-1 10:08 资料个人空间短消息只看该作者

島津~~~~~


	风魔小太浪

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	299
编号	26783
注册	2004-12-5

#51

发表于 2004-12-5 15:30 资料主页短消息只看该作者

我支持北条家他是一个仁义的君主


	伊达忠贞

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	75
编号	26071
注册	2004-11-28

#52

发表于 2004-12-11 04:05 资料主页短消息只看该作者

北条搞内政可以,打仗还是差多了把


	南宫如水 (无酒)

组别	校尉
级别	后将军
好贴	1
功绩	28
帖子	1454
编号	24546
注册	2004-11-15

#53

发表于 2004-12-11 04:21 资料主页文集短消息只看该作者

北条只有两票啊……内政派的看来不太受欢迎呢


	伊达忠贞

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	75
编号	26071
注册	2004-11-28

#54

发表于 2004-12-11 04:35 资料主页短消息只看该作者

他们都是好斗分子啊
当然不喜欢内政行的


	南宫如水 (无酒)

组别	校尉
级别	后将军
好贴	1
功绩	28
帖子	1454
编号	24546
注册	2004-11-15

#55

发表于 2004-12-11 11:46 资料主页文集短消息只看该作者

我还是喜欢北条，内政优先。治国而平天下


	榕城浪客

组别	校尉
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	37
帖子	205
编号	23977
注册	2004-11-12

#56

发表于 2004-12-11 17:42 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由南宫如水于2004-12-11, 11:46:35发表
我还是喜欢北条，内政优先。治国而平天下

内政优先。。。。。。平天下？
结果大家都看到了哈。。。
氏政太不自量力了。
支持织田。


	桠枫 (疯子~)


	白衣伯爵太中大夫 ★

组别	翰林学士
级别	车骑将军
好贴	5
功绩	323
帖子	7292
编号	1780
注册	2003-11-1
家族	司徒实业

#57

发表于 2004-12-11 17:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由榕城浪客于2004-12-11, 17:42:56发表
内政优先。。。。。。平天下？
结果大家都看到了哈。。。
氏政太不自量力了。
支持织田。

呵呵~~浪客兄和我的意见是一样的~~我就最喜欢织田~~很不错~！乱世的霸主！


	南宫如水 (无酒)

组别	校尉
级别	后将军
好贴	1
功绩	28
帖子	1454
编号	24546
注册	2004-11-15

#58

发表于 2004-12-11 17:53 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由榕城浪客于2004-12-11, 17:42:56发表
内政优先。。。。。。平天下？
结果大家都看到了哈。。。
氏政太不自量力了。
支持织田。

-_-!
织田家的下场也不见得好到哪里去。说不定还不如北条家


	榕城浪客

组别	校尉
级别	忠义校尉
好贴	1
功绩	37
帖子	205
编号	23977
注册	2004-11-12

#59

发表于 2004-12-11 17:55 资料主页文集短消息只看该作者

那个若不是信长自己大意，造成万古恨。。。武力统一日本是早晚的。
1582年织田领800万石，北条如何呢？
猴子的成就本来就是建立在织田之上的。


	南宫如水 (无酒)

组别	校尉
级别	后将军
好贴	1
功绩	28
帖子	1454
编号	24546
注册	2004-11-15

#60

发表于 2004-12-11 19:44 资料主页文集短消息只看该作者

浪客先生认为，织田家的衰亡是由于织田信长的“一时大意”造成的，而在下不这么认为。在下认为，早在织田家上洛以前，家中一些重臣家老，关系就很不和谐，甚至矛盾重重。本愿寺事变只是这种矛盾的尖锐化和直接体现。虽然，政变也和信长在兵力上的安排欠妥有关。（把一些握有重兵的值得信任的家臣分派到最外面，而最不值得信任的光秀却离自己最近），且不谈织田信长的死，在下认为织田家衰落的根本原因还是与织田信长自己有关：
1、穷兵黩武，造成手下家臣的不满，以及对潜在的矛盾的无视。
2、疏于培养接班人，造成子孙、后代的无能。如果在信长急死后，织田家仍有一个有力的接班人。还会发生清州会议、贱岳之战吗？就此看来，即使信长没有死，并且统一了日本。当他死后，他的后代又会是什么结局呢？恐怕会和丰臣秀赖一样吧。以上纯属不才一家之言，先生以为如何？