“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	rapeman

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#92

发表于 2010-1-7 18:35 资料短消息只看该作者

哎，楼主承载的希望很重啊，希望楼主再接再厉，你看，在我们心里39是永远的经典，你这个一个好贴把多少老人又拉回来了。支持楼主！39又有希望了！


	优化伴侣


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#93

发表于 2010-1-7 20:42 资料文集短消息只看该作者

永远的小兵    因为，我玩的是官方剧本，不知优化伴侣中是否官爵系统和带兵数都是由剧本本身设定，还是优化过的。如果是剧本决定的，则2 3就不用改了，由剧本改。
优化伴侣修改官爵的俸禄和提升忠诚度，其他的按剧本来。

凤姿鸣舞VS    新人也提一个意见，由于多人探索的出现，希望降低打虎和遇祢衡概率，且与信望无关
不错，探索也需要优化。

關云長  还是可以破解的，破解方法http://www.pediy.com/bbshtml/bbs7/pediy7-768.htm....
这些文章我大致都看过，但是这些方法似乎没有一个可以破解San9PK.exe。
据我所知，SafeDisc2.9并不是一个通用加密方法，它针对不同软件的加密是不一样的，
能破解《樱花大战3》的方法对San9PK.exe并不管用。

谢谢一些玩家的鼓励。


	xuwenq

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#94

发表于 2010-1-7 21:54 资料短消息只看该作者

楼主再接再厉
是否可以考虑提高统率的作用，即在受到兵法攻击时，有防御加成之类的


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#95

发表于 2010-1-7 23:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

三国志九苦于不能增加都市，（而三国群英传2，可以增加都市，也可修改其他，
相比这下，三九不能增加，逊色了些。现在三国志7也可以增加都市了，
如仿制三国志七的新隋唐演义中文版，增加了几十个都市。）

我在想，要是能在固定的设施能征兵，每季增加兵役，每季得钱，每年得粮，那问题不就解决了么？

希望楼主能在固定的设施加入兵役（征兵）、收益（金钱）、开垦（粮食）这三项，39将可直逼312了。
（实在难以改成都市的功能，那么可以简单的改成每季可增加兵役2000，金钱2000，每月可产粮50000。）

（钱粮，还是希望玩家以及电脑的每次可多收一些，这样可平衡下玩家老用一队人马引电脑多支部队出动，
电脑的钱粮白费了许多。每季能再多增加些钱给电脑，每年能再多增加些粮给电脑，电脑就不会这么弱了。
同时，让玩家抢夺的金钱减半，以免玩家靠这招自己发大财，逼死电脑）

（固定设施是指港口、大关、小关）

其他的，用剧本修改器就可以了，
例如，可以把固定设施改成都市的样子………………

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-7 23:52 编辑 ]


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#96

发表于 2010-1-7 23:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

另外，你是以势力的总的钱粮来自适应钱粮的收入的，
在小势力剧本的情况下，这一点问题都没有。
但是大势力多将多兵的情况下，就比较严重了。

我建议改成按军团的钱粮总量来自适应钱粮的收入，
要不然上百的武将没有工资可发没钱可出兵、搞开发，上百万的大军非得饿死。

还有，希望电脑能聪明的把握好钱粮的开支，电脑可以加倍的买卖粮草。
（你设置让玩家减半买卖粮草，这个不错。）


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#97

发表于 2010-1-8 00:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

关于出阵费用，楼主改的步兵的鱼鳞、鹤形是250钱，
弓兵的雁形、箕形是250，
与骑兵的锋形、弓骑兵的锥形都是300钱，
它们之间的差距太小。
而出五种少数民族阵（要阵形补丁）贵的要命，要2500钱。

不过目前，玩家可出一兵为一队，一分钱都不要，然后救援十次，
可达30001的大军，还是不要一分钱。

建议步兵的鱼鳞、鹤形改成100钱，因为这步兵阵就是要便宜，用来防守的。
弓兵的雁形、箕形改成200，这是进攻的，比防守的贵些，但要与骑兵和弓骑兵的
拉开费些距离。

五种少数民族的出兵费，我建议步兵系的三种改成250钱，
另外的两个骑兵系乌丸和羌阵，改成500。
（救援时，要钱200，这样子玩家的金钱可要好好打算了。
救援不要钱，楼主改的阵形费用意义就不是很大。
当然，大量减小救援的成功率，这救援要不要钱，也无关紧要了。）

电脑进攻时，出动攻城型的阵形，却很少同时出动防守型的阵。
楼主可不可以让电脑在进攻时，同时出动攻击型的锥形、雁形、箕形、冲车，
同时出动防守型的锋形、鱼鳞、鹤形、方圆甚至是少数民族阵。

（不要让电脑只是出动攻击型的阵形，来的好几队都是攻击型的，很容易就被玩家
在野战中消灭了。电脑只会在玩家/对方出兵后，才考虑出动防守型的野战阵形来打玩家或对方。）

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-8 00:23 编辑 ]


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#98

发表于 2010-1-8 01:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主能不能把出阵补丁和优化伴侣都加入到一个San9PK.exe中去，
让我们有一个可直接启动三国志九的主程序。

要不然，就得先开优化伴侣，再开三国志9，然后再打开出阵补丁。


	gt187

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#99

发表于 2010-1-8 03:45 资料短消息只看该作者

我只是想希望里面能给多些官，感觉官实在是小，想想一个大汉朝就那么点小官


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#100

发表于 2010-1-8 08:09 资料主页个人空间短消息只看该作者

建议设置战争迷雾，非交战则无法知道对方部队和城池的情报

话说光荣一贯最弱智的地方就是全情报开放。


	潇湘暮客 (肖像)


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#101

发表于 2010-1-8 08:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

把补丁都打包到一起去


	killredeyes

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#102

发表于 2010-1-8 08:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2010-1-8 08:09 发表
建议设置战争迷雾，非交战则无法知道对方部队和城池的情报

话说光荣一贯最弱智的地方就是全情报开放。

支持！
战争迷雾可以极大的增加耐玩度。


	xuwenq

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#103

发表于 2010-1-8 11:02 资料短消息只看该作者

大家兴致都很高啊，提出了很多想法
要么搞个投票吧，看那些比较受欢迎，让楼主优先考虑


	优化伴侣


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#104

发表于 2010-1-8 11:16 资料文集短消息只看该作者

统帅的作用。我曾经对游戏的基本伤害做过改进，比如调整统帅/士气/士兵数对基本伤害的影响，测试后的感觉是，原游戏的设计还是比较合理的。
如果直接增加统帅在基本伤害中作用，1种结果是基本伤害作为整体也增加了，于是，战斗时损伤更大，兵法的作用相对减弱；
2种结果是基本伤害保持不变，统帅在其中的作用增加了，于是士气和士兵数的作用减少了。
所以，总的感觉是很复杂，不太好调整。

将设施改成都市很难，因为游戏中两者的数据格式差别很大。
有一点不明白。为什么要增加都市呢？缺钱，缺粮，缺兵役？我在经济上做的优化不就是减少这些东西吗？

虽然玩家和电脑的钱粮都是自适应地增长，但是，我忘说一点了，我将电脑的钱粮增长速度基数加倍了，
所以，基本上，电脑不太容易出现钱粮赤字。

之所以按势力钱粮来算，而不按军团钱粮来算，主要是防止玩家把势力分成若干个小军团，由于军团钱粮少，速度就快了。另外，大势力的时候，都市也多了，玩家应该尽量发展都市的收益收获，以减少经济压力。

我在解释贴中已经将钱粮的3个分割点公布了，如果大家在玩到大势力的时候，即便是将所有都市
发展到满额，还是容易出现钱粮赤字，请把赤字情况贴出来看看，我会对钱粮分割点进行调整。
这样的参数，只有通过大量的试玩才能得到合理的数值。

你用异族阵型补丁，难度不是减少了吗？其他补丁我就不管了。

救援部队的出征费bug，我已经解决了，很快会发上来。

让电脑出异族阵型，这个想法倒不错。实现起来也不难。考虑中。
至于电脑进攻，我还没分析呢，改进进攻比防守要难，还早。

我只是想希望里面能给多些官，感觉官实在是小，想想一个大汉朝就那么点小官。
这个没办法，毕竟不是中国人自己设计的游戏。

战争迷雾估计实现起来很麻烦，39的情报窗口是分级的，比如，同一个都市的情报，从全势力/全军团/势力/军团/都市的界面都可以逐级进入查看。不过，也许在代码上有统一的处理，有待分析。

投票也好。

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-1-8 11:43 编辑 ]


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#105

发表于 2010-1-8 11:43 资料主页个人空间短消息只看该作者

将设施改成都市很难，因为游戏中两者的数据格式差别很大。
有一点不明白。为什么要增加都市呢？缺钱，缺粮，缺兵役？我在经济上做的优化不就是减少这些东西吗？

==============================================

主要不是因为缺钱，缺粮，缺兵役的问题，而是三国志九的地域比都市多的多，但没法得兵得钱得粮，
好多的地域由于不在交通要道上，不起什么军事作用。
而设施地域只有军事作用，却没有经济作用。

三国志九的修改与三国群英传2、三国志7的修改，
主要就差在这一点了。

三国志九如能给固定的设施加上可得兵、钱、粮，就既有军事意义、作用，
又有政治经济意义、作用了，这样子北方的许多地域就可以有都市的作用，
那么我们制作剧本的，也就不怕作无米之炊了。
北方都市实在不够，还可以用39ME修改南方都市位置和地域位置北移。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-8 13:43 编辑 ]


	xuwenq

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#106

发表于 2010-1-8 12:55 资料短消息只看该作者

回复 #104 优化伴侣的帖子

统帅的作用,我的一个想法是在收到兵法攻击时,减少受到的损害
比如对方发动兵法打出5000伤害
如果部队大将统帅在80以下,损伤仍然是5000
80-90之间,随机减少0~15%的伤害
90+，随机减少5%~30%的伤害之类的

另外，有筒子希望做把修改器和exe合并，这个可能比较难以实现
不过是否可以把修改器做成Loader，指定exe路径后，只需启动Loader就同时启动游戏和内存修改
然后loader可以最小化为右下角任务栏图标，这样就只看到游戏界面了


	killredeyes

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#107

发表于 2010-1-8 13:31 资料短消息只看该作者

昨晚选了官方剧本207的刘备，开了伴侣。电脑貌似和蛮族干上了，顾不上我。曹操没来打过我一次，倒是刘表对我的港口很感兴趣，但是也不进攻我的新野。孙权也跑了好长的路，推了个井栏过来打我的新野边上的港口。

经济上一开始确实不太够用，但是由于曹操忙着打公孙和蛮族，我期待中的曹操大军并没出现，反倒刘表的10万军队被刘璋和孙权打得只剩下4万多，这对我来说就是电脑内讧啊，所以还是很轻松的连下襄阳和江陵2城灭了刘表，要钱有钱，要人有人，没干劲了。。。

我预想的开局应该是这样：曹操不停的来打新野，孙权也时不时的来插一杠子，刘表和刘璋或者孙权之间可以交战，但是不能被削弱，我勉强维持新野保卫战，积蓄力量，伺机进攻襄阳。而进攻襄阳的时候，应该情况非常紧急，新野摇摇欲坠，终于在占领襄阳的同时，新野陷落。。。

紧接着曹操开始过江追杀，我又开始了新一轮的襄阳保卫战，并伺机占领江陵，钱粮缺、兵力缺的情况始终不能改善。。。

总之，电脑第一大势力曹操不追杀我，周边小势力还互相削弱，这对玩家来说始终是没干劲的。。。


	casey76

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#108

发表于 2010-1-8 13:35 资料短消息只看该作者

是不是三国志9的转折点啊？
加油楼主！


	永远的小兵


	白衣伯爵谏议大夫

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#109

发表于 2010-1-8 13:39 资料主页文集短消息只看该作者

楼上killredeyes这个应该由剧本本身来改进，试试选虚拟剧本中刘备在汝南的那个
可以适当给电脑加点兵


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#110

发表于 2010-1-8 13:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

我在解释贴中已经将钱粮的3个分割点公布了，如果大家在玩到大势力的时候，即便是将所有都市
发展到满额，还是容易出现钱粮赤字，请把赤字情况贴出来看看，我会对钱粮分割点进行调整。
这样的参数，只有通过大量的试玩才能得到合理的数值。

=========================================================
这个问题也可以这样子解决：
那就是增加电脑与商人的钱粮交易量和交易率（商人驻在率），并且让君主和军团长能聪明的买卖
钱粮。


	yucong0607

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#111

发表于 2010-1-8 13:51 资料短消息只看该作者

昨天开优化玩的是191孙坚的，不到4月，支出变2000+了。

是俸禄原因？收入才1200.

收入和商业比例是不是调高点，不然单城池钱肯定不够。出兵也要支出。


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#112

发表于 2010-1-8 13:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

防守的AI能不能再强化点？
电脑防守反击时，多半会采取迎击玩家的最先出动的部队。
而玩家会先以野战阵形引敌出动，然后再用进攻阵形攻城，
而此时电脑的野战军多半与玩家的野战部队干上了，
而顾不上玩家的攻击阵形了。

顺便说一下，楼主给的地址，有的人是找不到的，也不会下的，怕中毒。
楼主可不可以在一楼以附件的形式上传更新？

我自己上传了一个，如
http://www.xycq.net/forum/attachment.php?aid=86554

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-8 14:07 编辑 ]


	E世飞将 (云中朔方节度使)


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#113

发表于 2010-1-8 14:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

OMG！
我试试开了优化伴侣玩我的抗日战争剧本，
我选中共，电脑更厉害了，小日本、蒋介石的
军事更强了，但他们的经济没怎么提高。（因为他们的初始经济大。）
看来我选中共，想在1（9）45年灭小日本更难了。

甚至我选我的春秋战国剧本的秦国后期
（例如剧本第十集秦王巧策灭三晋王剪强军扫齐楚）：将要统一中国时，也是比较难的了。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-8 14:31 编辑 ]


	casey76

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#114

发表于 2010-1-8 14:37 资料短消息只看该作者

小兵培养是39pk的最大Bug。这个bug让任何BT剧本都丧失了难度。
39pk另外一个不好的地方是攻城太容易，电脑守城太难。让电脑发动群狼战术是一个好办法，但要让守兵和出兵的比例保持一定平衡。

优化伴侣把这两个问题解决了，事实上已经根本提升了39的可玩性。


	killredeyes

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#115

发表于 2010-1-8 14:46 资料短消息只看该作者

接力救援：这个是我玩游戏时经常使用的方法，我想肯定也有很多玩家使用过这个方法。
         举个例子来说明，都市A被攻击需要救援，它向附近的都市B发救援信号，B只有1W兵马，
         没法救，这时，电脑就没辙了，我的优化就是让B再向它附近的都市C发救援信号，于是，
         C在接到救援信号后向B发送救援部队，最后，B将救援部队再转发到都市A，这就是接力的过程。
         接力救援再加上运输阵型的高速度，电脑的联防能力就大大加强了。但是，接力救援的缺点是，
            反应比直接救援慢1~2旬。

这个如果电脑自己和自己打，就有问题了，电脑内讧，老远的地方交战，结果把玩家周边城市的兵力都拉走去绞肉了，玩家垂涎的大城市就唾手可得了，昨晚我轻取襄阳貌似就是这样的。


	casey76

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#116

发表于 2010-1-8 15:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 killredeyes 于 2010-1-8 14:46 发表
接力救援：这个是我玩游戏时经常使用的方法，我想肯定也有很多玩家使用过这个方法。
举个例子来说明，都市A被攻击需要救援，它向附近的都市B发救援信号，B只有1W兵马，
没法救，这时， ...

其实修改到最后，可能会发现游戏原本的很多设置是有其深远考虑的。所以真正的革命性的修正者应该根本地是一个中庸主义者。

电脑AI“被提升”后，频频好战，电脑内讧，然后玩家捡便宜。解决这个问题有一个思路：玩家控制城市一旦超过三个，相邻势力就结盟来对付玩家。


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#117

发表于 2010-1-8 16:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

很多问题，只要有战争迷雾就可以解决，看不到AI的兵力和经济情况，即便AI在内讧，谁敢随便出兵？

光荣三国的玩家优势太明显，光一个上帝视角就无敌了


	白衣天子

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#118

发表于 2010-1-8 18:03 资料主页个人空间短消息只看该作者

战争迷雾不是问题所在。指望一个战争迷雾解决所有问题是不现实的。
这和乒联为了推动乒乓事业发展而去限制中国选手发挥的做法一样。
三国志也不是星际和魔兽，这个游戏好与不好，与迷雾一定有关吗。
如果迷雾必要，为什么不在象棋盘上也设置一重迷雾呢,因为下棋的人也是上帝视角，而且对手的情报都看的一清二楚。

[ 本帖最后由白衣天子于 2010-1-8 18:09 编辑 ]


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#119

发表于 2010-1-8 18:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白衣天子 于 2010-1-8 18:03 发表
战争迷雾不是问题所在。指望一个战争迷雾解决所有问题是不现实的。
这和乒联为了推动乒乓事业发展而去限制中国选手发挥的做法一样。
三国志也不是星际和魔兽，这个游戏好与不好，与迷雾一定有关吗。
如果迷雾 ...

因为象棋，你对面是人
游戏，你的对面是AI

有可比性么？

欧美的战略游戏，大多都是有战争迷雾的。著名的三国5罗补丁也是有战争迷雾的，这是个平衡游戏的趋势。


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#120

发表于 2010-1-8 18:50 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 casey76 于 2010-1-8 15:04 发表

其实修改到最后，可能会发现游戏原本的很多设置是有其深远考虑的。所以真正的革命性的修正者应该根本地是一个中庸主义者。

电脑AI“被提升”后，频频好战，电脑内讧，然后玩家捡便宜。解决这个问题有一个思 ...

我认为修改电脑能够“南守北攻”或“东守西攻”类的战略战术，
也就是说，电脑某势力在消灭另外一个势力过程中，留下足够的实力防范相邻势力。

另外，如能修改电脑的势力在两败俱伤时，可以送礼友好，针对玩家或其他势力就好了。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-8 18:55 编辑 ]