“高难度优化伴侣”正式发布了，39的玩家进来看看 - 运筹帷幄


	优化伴侣


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#61

发表于 2010-1-6 11:33 资料文集短消息只看该作者

白衣天子作为一个三九老玩家，真心感谢楼主为提高三九耐玩度所作的一切。长久以来，大家有许多的好想法，但苦于动手能力差，无法实现。应该说楼主给大家又带了新的希望。在这里你会发现你的辛苦工作会得到大家最大的支持理解以及尊重，你不是一个人！
谢谢你的鼓励，好感动啊

killredeyes    我觉得补充3000援兵以后，该部队的士气能短暂上升，但是下旬要更快速的下降。避免若干支牛人部队打N年都不需要回撤的情况。。。。。。。。。。
      “救援部队对进攻部队增援过强的问题”，我个人感觉这个可以进行优化，也可以不优化，
还是要看见大家的呼声。如果需要优化，通过降低进攻部队的士气来减弱救援部队的作用，我觉得还不如
直接降低救援的成功率。降低救援的成功率，既可以起到减弱救援部队对进攻部队的增援作用，而且软件
也易于实现。

永远的小兵       虽然楼主这次优化的中心目的是保持原有特色，但阵型和兵法威力原剧本还是不很合
理，希望考虑下啊
         对于原始剧本，设施/阵型/兵法等设置也需要优化，这个我觉得应该统一，但是在得到一个
大家广泛认可的设置之前，就保持软件现在的设置。“永远的小兵”昨天给我推荐的帖子，我会认真看看的。

永远的小兵       建议楼主是否可以增加强度功能，即随着玩家的武将和都市和士兵的多少，动态调整强度，比如初期时强度为50，中等实力时强度为100％，很强实力时强度为200％
      我不赞成这个，总感觉增强电脑的兵法强度不合理，不到最后就不用这招，这个也许对一些超级玩家增加难度有些用。

E世飞将    三国9五周年纪念版的策划 http://www.xycq.net/forum/thread-173243-1-1.html。。。。。。。。。
      你能不能精简一下，提炼一下。剧本编辑器等工具能做的修改，“优化伴侣”就不做了。“优化伴侣”的主要目标是优化游戏系统，增加游戏难度。

E世飞将    但是救援不要钱，玩家可以大大利用这个BUG来缩减开支和保持士气。反观电脑却不会好好的利用带兵官位和救援来缩减开支和保持士气。
      这确实是个bug，关于救援士兵的费用问题，还有待考虑。我觉得电脑也很会救援的啊。

E世飞将    为防群狼战术，每队出战（非运输）的兵马要不小于3000
      这个没看懂

wuyongjun    弱弱地提个建议：希望提高武将阵亡率，武将太难死掉了。。。还有楼主要是能把委任的时候可以让手下征兵和不要乱出兵就好了。。。
      我个人是不喜欢提高阵亡率，人都没了，还有啥意思。活着都不容易啊。委任的问题，征兵应该没问题吧，软件已经提高征兵率了，乱出兵就没办法了，这次没有对电脑的进攻策略进行优化。

yucong0607 增加点水战,像庐江直接就可以水上攻击,不用先占港口在攻击
      这个想法很好，我以前也想过，象洛阳，秣陵这些都市都可以直接从水上进攻的。但是，实现起
来有些困难，因为，行军路线都是以陆上为终点，部队不会停留在水上和都市作战的。这个问题，我有时
间再琢磨琢磨。

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-1-6 11:34 编辑 ]

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	夜阑


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#62

发表于 2010-1-6 11:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

上面所说群狼战术，是说在将多兵少情况下，每队出兵尽量少，而多出部队，多打一围歼电脑

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	白衣天子

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#63

发表于 2010-1-6 11:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

楼主，关于狼群战术，是指守城时敌方大军压境，我方有武将可用，但兵力不足时的一种策略。这时为了击退敌人，往往每位武将带极少人（例如几百人）出战，形成部队数量上的绝对优势，因为三九杀伤敌军主要是依靠武将兵法，而这时我方部队多，武将多，发动兵法几率远大于敌军，所以可收到以少胜多的奇效。同时可以大量收降敌方俘虏，强大己方。E世飞将提出这点，其实是想增大玩家的防守难度。

说的不到的地方，后面玩友补正。

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#64

发表于 2010-1-6 12:02 资料短消息只看该作者

水战我自己想了个方法，不知道能不能实现。
就是在城池靠水的区域，将坐标改为在陆地。这样能不能使行军目标移动到城池周围的陆地上？
————————————————————————————————
能不能将谋士的兵法加点伤害。提高谋士的作用。
----------------------------------------------------------------------------------------
城池的大将能不能按照爵位的顺序，或则变为手选。不然谋士不能当太守。
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#65

发表于 2010-1-6 12:49 资料短消息只看该作者

“救援部队对进攻部队增援过强的问题”，我个人感觉这个可以进行优化，也可以不优化，
还是要看见大家的呼声。如果需要优化，通过降低进攻部队的士气来减弱救援部队的作用，我觉得还不如
直接降低救援的成功率。降低救援的成功率，既可以起到减弱救援部队对进攻部队的增援作用，而且软件
也易于实现。

我觉得降低救援成功率这个容易实现的方法很好，主要我还是觉得我军一旦挺过初期困难以后，进攻电脑太容易了，我们经常以倾国之力打击电脑某一点，电脑对于战役的兵力调配能力又极差，就算电脑总兵力比我们多，他也不能有效防守。最终电脑的城市基本肯定是陷落的，陷落以后，我们更强大了，后面就属于机械劳动了，没趣了。

所以增加我军进攻难度，相对就是增加电脑的防守能力，希望用各种办法能够解决这个问题，减少救援成功率是一个办法，或者让军师闭嘴，就算诸葛亮也不能准确预计救援成功与否。

[ 本帖最后由 killredeyes 于 2010-1-6 12:50 编辑 ]

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#66

发表于 2010-1-6 13:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

剧本如果修改成玩家某军团无都市，则玩家不能任用“委任军团”的指令，委任中的军团，无法动一分一钱，一兵一卒。

也就是说，剧本如果修改成玩家某军团无都市，
玩家一动用委任指令，则游戏跳出。
哇，哈哈。

不知楼主能不能加入“让副军团的军团长所属都市、武将、有较大机会独立，并且对本独立的势力的忠心度加大。“

另外，就是整合（统合）时，整合出的势力手下武将，忠心度好多都太低，好多忠心度不足100，
怎么编个程序加100的忠心度？请楼主帮忙下。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-6 13:09 编辑 ]

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#67

发表于 2010-1-6 13:07 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 killredeyes 于 2010-1-6 12:49 发表
“救援部队对进攻部队增援过强的问题”，我个人感觉这个可以进行优化，也可以不优化，
还是要看见大家的呼声。如果需要优化，通过降低进攻部队的士气来减弱救援部队的作用，我觉得还不如
直接降低救援的成功率 ...

哈哈，就像探索样吧，让军师的计策不能100%对，智力越高，越接近100%，但不要等于100%
救援时，会出现像探索时有可能成功，也有可能失败时军师说的一些话
：”是成是败，全凭时运呐……………………“

（原剧本是军师达到100智力，他说救援成功就是成功，说不行就是不行。
改成有可能失败，就增加了难度和乐趣。）

不要让智力满分的军师老是说出一定成功或一定不行的话。
让他时不时说：听天由命，看看运气之类的话。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-6 13:11 编辑 ]

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#68

发表于 2010-1-6 13:10 资料主页个人空间短消息只看该作者

支持提高都督和太守的独立机率。

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#69

发表于 2010-1-6 13:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

嗯，在其它条件不变的情况下，
设施的耐久度越低，
守方被攻击时，守方的耐久度要不低于300好些，
要不然，守方的兵啊，一下子死一大批。（玩家很会利用这个BUG的）
既然楼主制定了让耐久度为0也不可攻占，何不限定耐久度下限呢？

搂主设定港口的耐久度为350，那么打烂后占领只有350/4=88的耐久度。
我建议改为1000。

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	白衣天子

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#70

发表于 2010-1-6 13:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

对于三九，我最不满意的是电脑疯狂的离间。。。。。。

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#71

发表于 2010-1-6 13:39 资料短消息只看该作者

我也觉得要降低离间的频率成功率，另外禁止离间也不错。
当然，最好的方法还是降低离间的频率和成功率，那样电脑就不会派遣大量的人来离间了，离间计也就是一个高级的计谋了。

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#72

发表于 2010-1-6 15:04 资料个人空间短消息只看该作者

来晚了，顶楼主一个。

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#73

发表于 2010-1-6 15:24 资料主页个人空间短消息只看该作者

在剧本修改器里，50为中立，
45以下为不和，60至75为好意，75至100为信赖。
大于100什么也不会显示，但依然是信赖。
请求不成功会降低友好度，
也可以挑拨双方降低友好度，
还有就是通过赠与增加友好度。
建议每旬增加或减少的友好度不要超过10为宜，每次不超过5为宜。
因为赠与这招，电脑之间是不会用的。

另外，能不能开发一下，让电脑之间可以送礼成功，
比如说两个势力两败俱伤或双方都损失惨重时，互相送礼联盟。
比如说两个大势力互相送礼瓜分小势力。

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#74

发表于 2010-1-6 20:35 资料文集短消息只看该作者

咋弄出这么多问题。

水战我自己想了个方法，不知道能不能实现。
就是在城池靠水的区域，将坐标改为在陆地。这样能不能使行军目标移动到城池周围的陆地上？
————————————————————————————————
能不能将谋士的兵法加点伤害。提高谋士的作用。
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城池的大将能不能按照爵位的顺序，或则变为手选。不然谋士不能当太守。
--------------------------------------------------------------------------------------

谋士伤害，你可以用内存修改器San9PKMe改，其他的，实现起来有难度。

军师的智力<110时，其判断准确率<100，大家认真看主帖吧

独立或者下野，我能改，但是，这个不能乱改的，否则，动不动就独立，忠诚度也没作用了。

既然楼主制定了让耐久度为0也不可攻占，何不限定耐久度下限呢？
搂主设定港口的耐久度为350，那么打烂后占领只有350/4=88的耐久度。
我建议改为1000。

没明白你什么意思？我将都市设施的最小耐久度设置为1。

我对离间作了优化，如果离间武将的到达天数<=20，就不离间了，这应该减少很多离间的机会了。

各位还是多看看主贴吧。

赠与/请求/劝降失败时，不影响外交有好度，这样外交应该更稳定。

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#75

发表于 2010-1-6 20:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

刚看到这个帖子，难得的好帖

楼主是改的EXE？
能改到什么程度？

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#76

发表于 2010-1-6 20:59 资料文集短消息只看该作者

不是改exe，直接改内存，改它的代码。

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#77

发表于 2010-1-6 21:02 资料主页个人空间短消息只看该作者

代表论坛向楼主致敬。
三九一直可算是轩辕的龙脉，首屠剧本，从风的汉中剧本根本就是轩辕起家的拳头产品。
鉴于我们制作曹操传MOD的巨大成功，一直以来，轩辕都有制作三九MOD的强烈愿望，无论是人才准备，还是经验上，我们都有相当大的自信。
只是三九EXE的加密不能攻克是我们最大的瓶颈。
我们始终不能做到象对曹操传一样的完全解析。
楼主的到来，可谓是天助我等！
希望楼主能和我们加强联络，本论坛愿意以您为龙头组织一个三九的MOD制作小组，提供一切尽可能的条件，不知尊意如何？

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	xuwenq

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#78

发表于 2010-1-6 21:35 资料短消息只看该作者

关于exe加密，现在貌似已经有解密工具了
safedisc29Crack
我试过用它处理后的exe也能正常运行，但不知道是否真的达到了解密的效果

另外，之前找到san9pxme作弊器的一个文档，SanIX_程序分析[1].doc
不知道对优化伴侣有没有用，也作为附件贴上来吧

QUOTE:

原帖由 湘江子龙 于 2010-1-6 21:02 发表

代表论坛向楼主致敬。
三九一直可算是轩辕的龙脉，首屠剧本，从风的汉中剧本根本就是轩辕起家的拳头产品。
鉴于我们制作曹操传MOD的巨大成功，一直以来，轩辕都有制作三九MOD的强烈愿望，无论是人才准 ...

附件: SanIX_程序分析[1].rar (2010-1-6 21:35, 213.99 K)
该附件被下载次数 727

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#79

发表于 2010-1-6 22:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 白衣天子 于 2010-1-6 11:49 发表
楼主，关于狼群战术，是指守城时敌方大军压境，我方有武将可用，但兵力不足时的一种策略。这时为了击退敌人，往往每位武将带极少人（例如几百人）出战，形成部队数量上的绝对优势，因为三九杀伤敌军主要是依靠武 ...

群狼战术，完全可以，每队需要大量的金钱，君不见历史上人手不够花钱买敢死队吗。

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#80

发表于 2010-1-6 22:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

嗯，在其它条件不变的情况下，
设施的耐久度越低，防守方兵死伤越快。
守方被攻击时，守方的耐久度要不低于300好些，
要不然，守方的兵啊，一下子死一大批。（玩家很会利用这个BUG的）
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搂主设定港口的耐久度为350，那么打烂后占领只有350/4=88的耐久度。
我建议改为1000。

因为防守方的死伤快慢，是与防守的设施的耐久度相关的。
耐久度越大，防守方的兵损失就越慢，
反之，耐久度很小，将近0，则防守方的兵损失就很快了。
你可以试试用15万兵打下羌大王30万兵的耐久度只有1的城，
看看15万加30万的兵PK后，羌城被攻下后，45万的总兵力还
有多少！？

在被敌攻击时，没有武将的设施比有武将的设施损失的兵大，
防守方的耐久度越高，大将统率越高，士气越高，则损失越小。

同样，攻击方大将统率越高，士气越高，阵形攻防力高（对城攻击力高），
则自已损失越小，守方损失越大。

被攻下的设施的耐久度，低于此设施的最大耐久度的四分之一，则新占领军属下的这个
设施将自动调为其最大耐久度的四分之一。
如某军的1600最大耐久度的城，被敌打烂了攻下，则对方进城后，会自动变成1600/4=400的耐久度。

[ 本帖最后由 E世飞将于 2010-1-6 23:43 编辑 ]

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#81

发表于 2010-1-6 23:18 资料短消息只看该作者

楼主真强，不顶不行。

不知道楼主能不能做如下修改：
1.让城池，关隘，城寨等设施必须有至少一个将领和少量士兵留守，避免后方大量空城，阻止玩家盲目扩张，也更符合实际状况。
2.让武将召唤探索移动时间加两倍，出征等不修改。阻止牛人神出鬼没，参与所有战争，也便于玩家设定固定的军团武将配合，减少离间外交等策略执行的频率
3.军团长不参与输送，经常发现设置的军团长换人，是因为输送粮草去了其他军团的防区。

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#82

发表于 2010-1-7 01:51 资料短消息只看该作者

说句老实话，，，看了那么多意见感觉不像是改伴侣而是重新造一个游戏。。。。。

各位也不用太难为楼主吧？

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#83

发表于 2010-1-7 03:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 gt187 于 2010-1-7 01:51 发表

说句老实话，，，看了那么多意见感觉不像是改伴侣而是重新造一个游戏。。。。。

各位也不用太难为楼主吧？

这些意见是因为大家在玩39这个经典游戏这么多年以来沉淀下来对其部分瑕疵的想法和不满，却一直限于技术原因而没能实现改进，但是楼主的出现确实让大家看到了曙光，于是大家忍不住将积压多年的想法向楼主一股脑提出来是可以理解的。背负上这些，楼主确实是辛苦了，但楼主不是一个人，坛子上好多的三九支持者与楼主站在一起，甚至箱子已代表我们论坛官方发表全力支持的意愿。让我们一起让39这个经典游戏老树开新花，再掀热潮，打造得更加完美吧！

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	永远的小兵


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#84

发表于 2010-1-7 07:45 资料主页文集短消息只看该作者

试玩了几天，说说体会

首先，这个优化伴侣很不错，基本上最重要的问题解决了，就算是现在的这个优化伴侣对我已经很足够了

1是电脑变聪明了，防御能力加强，以前的诱兵战术不灵了，电脑出兵非常合理。而且电脑的救援很非常流畅。这里面电脑的群防非常好，不过也存在，若攻下电脑一个城市，其他城市基本上都是10000部队。

2是熟练度问题解决了。初始熟练度高的武将和初始兵法更有优势。在优化下，要学到一个新的兵法是非常不容易的，这个非常好。这样，每个武将就特色很明显了。

3是对资金和钱粮和士兵的控制。基本上整个玩下了，优化得比较合理。

再谈谈改进希望啊

1是对于阵性和兵法。由于熟练度问题的解决。每个武将的兵法都非常难得，要学到一个新兵法很难。所以，我现在觉得，可以适当降低兵法威力，但也不应降得太多。

2是官爵系统。由于每个官的俸禄都很高，所以可以提高每个官的属性，如武将可以增加武力、统率，文官增加智力、政治，文官可提高带兵量。

3修改带兵数

ethos1001 制作的一个剧本可以作为参考
战荆南六一称雄，逐天下群豪称霸, 公侯改编剧本
http://www.xycq.net/forum/viewth ... 9399&highlight=

因为，我玩的是官方剧本，不知优化伴侣中是否官爵系统和带兵数都是由剧本本身设定，还是优化过的。如果是剧本决定的，则2 3就不用改了，由剧本改。

另外有一个想法，如果能屏蔽电脑信息，即看不得电脑的城市，只能看到自己的城市和部队。则电脑间的接力救援和防御能力能得到最大的发挥。（当然做为选择项更好）

[ 本帖最后由永远的小兵于 2010-1-7 08:56 编辑 ]

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#85

发表于 2010-1-7 09:21 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 星眸白衣清歌 于 2010-1-7 03:46 发表

这些意见是因为大家在玩39这个经典游戏这么多年以来沉淀下来对其部分瑕疵的想法和不满，却一直限于技术原因而没能实现改进，但是楼主的出现确实让大家看到了曙光，于是大家忍不住将积压多年的想法向楼主一股 ...

确实如这位所说的，我们只是把多年来对39希望改进的地方提出来，楼主确实是我们的曙光，我每天都在关注这个帖子。不管最后楼主能不能解决我们提出的想法，我们这些39粉丝都是非常感激的。

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#86

发表于 2010-1-7 10:41 资料文集短消息只看该作者

1.killredeyes的提议，我昨天又想了想，觉得这个优化确实能够增加游戏难度。正如killredeyes所说：
“我觉得降低救援成功率这个容易实现的方法很好，主要我还是觉得我军一旦挺过初期困难以后，进攻电
脑太容易了，我们经常以倾国之力打击电脑某一点，电脑对于战役的兵力调配能力又极差，就算电脑总兵
力比我们多，他也不能有效防守。最终电脑的城市基本肯定是陷落的，陷落以后，我们更强大了，后面就
属于机械劳动了，没趣了。所以增加我军进攻难度，相对就是增加电脑的防守能力，希望用各种办法能够解决这个问题，减少救援成
功率是一个办法，或者让军师闭嘴，就算诸葛亮也不能准确预计救援成功与否。”。
玩家如果使用“集中优势兵力，不断救援，打持久战”的方法攻城，电脑很难抵挡。所以，必须减弱救援部
队的作用。救援一旦减弱，激励的作用又是短暂的，这样，鼓舞和辱骂的作用就更大，整个兵法系统更加平衡。
所以，减弱救援是一举两得的好方法。我准备将救援的成功率降低。

2.我发了一个主贴，后面有2个解释贴。没有看过的请先看看，了解这个软件做了哪些优化？这样，有些
重复的问题就不必再问了。实在不明白的，再单独问。

3.关于Mod的事情，既然大家这么热情，我肯定会支持的。但是，还需从长计议，因为，“优化伴侣”既
然已经出来了，也受到大家的关注，我还希望使它更加完善，这些都需要花时间。

4.xuwenq比较关心技术问题，关于加密问题，目前还没见过完全解密的文件。至于你说的
safedisc29Crack.exe，它只是去除了文件中的光驱检测部分。其实还有很多没有解密的部分。
看过你提供的SanIX_程序分析[1].doc，作者写得很好，其中的分析有些是我作过的，有些还没有作。
我作分析是有针对性的，凡是我不想优化的地方都还未分析，所以，看看这个文档对自己以后进一步分析
会有帮助。谢谢了。我建议喜欢写剧本的玩家，看看这个文章，肯定会有很大启发。

5.群狼战术，“优化伴侣”中也借鉴了它的战术思想。

6.E世飞将，你说的很多都对，我建议你看看xuwenq提供的文章，SanIX_程序分析[1].doc。

7.“军团长不参与输送，经常发现设置的军团长换人，是因为输送粮草去了其他军团的防区”，这个还真没注意。
  优化伴侣将长蛇阵改为运输阵，应该不会再有这种问题吧。

8.永远的小兵
“对于阵性和兵法。由于熟练度问题的解决。每个武将的兵法都非常难得，要学到一个新兵法很难。所以，我现在觉得，可以适当降低兵法威力，但也不应降得太多”，
   关于兵法阵型和设施等设置需要认真考虑，慢慢来吧。
   官爵系统  我前面的帖子已经说过，官爵优化其实已在我的优化计划中，但是，由于时间的原因，没有实现，因为快过年了。
   带兵数，这个应该很简单，剧本也能修改吧。“优化伴侣”已经添加了保留剧本设置选项

[ 本帖最后由优化伴侣于 2010-1-7 11:25 编辑 ]

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#87

发表于 2010-1-7 12:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

一直在关注这个帖子，但昨天才真正去体味。个人觉得现在的这个伴侣已经很好了。确实如“永远的小兵”所言，电脑变聪明了。以前的一些战术不是很管用了，如果你习惯了以前的三九，那么现在，你需要有一点改变。从电脑手下挖人现在非常难了，同样，电脑在你手下离间挖人也很难。各个势力的武将保持着很大的稳定性。电脑势力的攻击力更强了，以前四大蛮族在电脑势力面前逞凶的时光一去不回。各武将学习新兵法变得困难，所以每个武将的价值都体现出来，人才显得更加重要。

另外，想对楼主说的是。因为你的修改做得好，大家可能会对你有更高的要求，有些要求甚至不是那么合理，也许会有些人还会说出一些过激的话。希望你不要太介意这些，把这个一直做下去。如果需要帮助或是有什么想法，可以大声说出来。相信整个论坛都会支持你。谢谢你！加油！

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#88

发表于 2010-1-7 12:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

一直在关注这个帖子，但昨天才真正去体味。个人觉得现在的这个伴侣已经很好了。确实如“永远的小兵”所言，电脑变聪明了。以前的一些战术不是很管用了，如果你习惯了以前的三九，那么现在，你需要有一点改变。从电脑手下挖人现在非常难了，同样，电脑在你手下离间挖人也很难。各个势力的武将保持着很大的稳定性。电脑势力的攻击力更强了，以前四大蛮族在电脑势力面前逞凶的时光一去不回。各武将学习新兵法变得困难，所以每个武将的价值都体现出来，人才显得更加重要。

另外，想对楼主说的是。因为你的修改做得好，大家可能会对你有更高的要求，有些要求甚至不是那么合理，也许会有些人还会说出一些过激的话。希望你不要太介意这些，把这个一直做下去。如果需要帮助或是有什么想法，可以大声说出来。相信整个论坛都会支持你。谢谢你！加油！

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#89

发表于 2010-1-7 14:27 资料短消息只看该作者

还是可以破解的，破解方法
http://www.pediy.com/bbshtml/bbs7/pediy7-768.htm
http://security.zdnet.com.cn/sec ... /0916/1129412.shtml

http://bbs.7747.net/simple/?t82996.html

这个是脱与san9pk一样壳的文章
http://www.pediy.com/bbshtml/bbs7/pediy7-611.htm

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#90

发表于 2010-1-7 14:28 资料短消息只看该作者

新人也提一个意见，由于多人探索的出现，希望降低打虎和遇祢衡概率，且与信望无关．

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