五代宋初的时候为什么那么多人的名字里有彦字 - 炎黄春秋


	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	28
帖子	2869
编号	349954
注册	2009-12-9
来自	大同朝
家族	轩辕丐帮

#2

发表于 2009-12-17 20:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

“彦”有贤才美士之意，应该是当时取名的常用字吧。

其实“继”、“延”这样的字，因为能表达继承延续之意，历来都是取名常用字，且一般用作排行。


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#3

发表于 2009-12-17 20:31 资料个人空间短消息只看该作者

话说，清末还有白彦虎。


	zuofei5721

组别	发配沧州
级别	在野武将
功绩	0
帖子	23
编号	108904
注册	2007-2-10
来自	河北石家庄

#4

发表于 2009-12-18 11:42 资料短消息只看该作者

这个我个人认为就像现在的流行音乐差不多————


	火狐天下 (狐狸)


	★

组别	羽林都尉
级别	镇西将军
好贴	1
功绩	70
帖子	3973
编号	22694
注册	2004-11-7

#5

发表于 2009-12-18 11:53 资料主页个人空间短消息只看该作者

流行吧，两晋南北朝就喜欢带个“之”字


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#6

发表于 2009-12-18 11:58 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2009-12-18 11:53 发表
流行吧，两晋南北朝就喜欢带个“之”字

魏晋南北朝的人名里的那个“之”字，是五斗米道的教名。信五斗米道的，名字里就有个“之”。


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#7

发表于 2009-12-18 13:06 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-12-17 20:31 发表

话说，清末还有白彦虎。

民国还有李彦青。


	z2768787

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	34
编号	350811
注册	2009-12-16

#8

发表于 2009-12-18 21:38 资料短消息只看该作者

估计跟建国时很多人叫“建国”“建华”“国强”这类的原因差不多


	阿巽


	★

组别	羽林都尉
级别	骠骑将军
功绩	107
帖子	9706
编号	47733
注册	2005-9-3
来自	善化
家族	慕容世家

#9

发表于 2009-12-19 23:54 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-12-18 11:58 发表

魏晋南北朝的人名里的那个“之”字，是五斗米道的教名。信五斗米道的，名字里就有个“之”。

关于这个问题，迄今为止有两种解释。

第一种从语词意义方面解释，认为“之”是语助，第二字作名，所重在上一字。作为这种解释的延伸，胡适认为:“东晋人往往把单名拉长一字，其法以加‘之’字最为普遍。不管‘之’字前的字是否动词，是否可有‘之’字作‘止词’。‘羲之’只是‘羲的’，等于‘阿羲’。故我现在假定东晋刘宋时人的‘之’字双名，并无特殊意义，只是三百年单名的习惯的余波，只是从单名变到双名的一个最便利的、最普遍的方法。”

第二种解释即认为此现象与当时人们信奉的天师道有关。

陈寅恪先生在《崔浩与寇谦之》中论道：“盖六朝天师道信徒之以‘之’为名者颇多,‘之’在其中，乃代表其宗教信仰之意，如佛教徒之以‘昙’、‘法’为名相类。东汉及六朝人依公羊春秋讥二名之义、习用单名。故‘之’字非特专之真名，可以不避讳，亦可省略。六朝礼法，士族最重家讳、如琅邪王羲之、献之父子同以‘之’为名，而不以为嫌犯、是其显著之例证也。”又云：“六朝人最重家讳，而‘之’、‘道’等字则在不避之列，所以然之故虽不能详知，要是与宗教信仰有关。”

陈寅恪独具史学家慧眼，敏锐地察觉到此一现象可能与宗教有关，乃作此推论。但必须看到，到目前为止毕竟尚未见到可资证实此说的直接史料，正如陈先生自己所说的“所以然之故”尚“不能详知”(同陈文)，就是说陈先生之说尚处于推测阶段，与定论还有距离。


	悼红狐


	白衣伯爵光禄大夫 ★

组别	翰林学士
级别	卫将军
好贴	10
功绩	407
帖子	6098
编号	118
注册	2003-8-24
来自	悼红轩

#10

发表于 2009-12-20 00:01 资料主页文集短消息只看该作者

陈寅恪《天师道与滨海地域之关系》也有相关论述，“六朝人最重家讳，而‘之’、‘道’等字则在不避之列，所以然之故，虽不能详知，要是与宗教信仰有关。王鸣盛因齐、梁世系‘道’、‘之’等字之名，而疑《梁书》、《南史》所载梁室世系倒误，殊不知此类代表宗教信仰之字，父子兄弟皆可取以命名，而不能据以定世次也。”

此义陈先生在另外一文中再一次申论，“祖父孙可同用‘之’字为名，兄弟同辈，其名亦得皆用‘之’字，但‘之’字亦可省略。此等例证，见于六朝载籍者甚多。”


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#11

发表于 2010-1-13 05:19 资料文集短消息只看该作者

偶合吧~~~在下还奇怪北宋中前期丞相王姓的怎么那么多呢，明代姓杨的怎么那么多呢，呵呵~~


	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	28
帖子	2869
编号	349954
注册	2009-12-9
来自	大同朝
家族	轩辕丐帮

#12

发表于 2010-1-13 08:40 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #11 温柔的一刀的帖子

王是大姓，不奇怪。除了大姓之外，两宋高官姓吕的最多。


	江小糊

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	90
编号	341993
注册	2009-10-5
来自	江湖
家族	江湖

#13

发表于 2010-1-13 17:14 资料短消息只看该作者

疑似哥哥....你不是故意的吧......也许...你是有意的?


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#14

发表于 2010-1-13 21:37 资料文集短消息只看该作者

回复 #12 岳光寒的帖子

但是你可能看别的王朝，有那么多王姓的执政吗？


	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	28
帖子	2869
编号	349954
注册	2009-12-9
来自	大同朝
家族	轩辕丐帮

#15

发表于 2010-1-13 21:38 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #14 温柔的一刀的帖子

岂不闻“王与马，共天下”，“旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家”？

[ 本帖最后由岳光寒于 2010-1-13 21:43 编辑 ]


	因苏阿 (热那亚来人)


	★★★★

组别	羽林都尉
级别	平南将军
功绩	107
帖子	2180
编号	117698
注册	2007-3-7
来自	博卡
家族	轩辕学院

#16

发表于 2010-1-14 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-12-18 11:58 发表

魏晋南北朝的人名里的那个“之”字，是五斗米道的教名。信五斗米道的，名字里就有个“之”。

那啥郭攸之也信教吗？我记得在《风起陇西》里描述过，蜀汉政府是坚决打击五斗米道的，郭攸之难道没因此而挨整？


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#17

发表于 2010-1-14 12:03 资料文集短消息只看该作者

回复 #15 岳光寒的帖子

兄弟，我说的是执政~~~东晋王姓的执政有几个？最明显的是，那时是世族强盛的时期，这些姓王的都是一家子，和北宋根本没有可比性。


	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	28
帖子	2869
编号	349954
注册	2009-12-9
来自	大同朝
家族	轩辕丐帮

#18

发表于 2010-1-14 17:36 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 温柔的一刀 于 2010-1-14 12:03 发表
兄弟，我说的是执政~~~东晋王姓的执政有几个？最明显的是，那时是世族强盛的时期，这些姓王的都是一家子，和北宋根本没有可比性。

若要比绝对数字，当然没有可比性。北宋同一时期宰相和执政加起来人数可以达到六七个，再说北宋高层人事变换特别频繁，以王这么个大姓，多出现几个，也是正常范围内的，没什么好奇怪的。


	Jaguar

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	201
编号	90088
注册	2006-11-5

#19

发表于 2010-1-15 14:38 资料短消息只看该作者

宋初叫光义的也不只太宗一个


	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	28
帖子	2869
编号	349954
注册	2009-12-9
来自	大同朝
家族	轩辕丐帮

#20

发表于 2010-1-15 18:30 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #19 Jaguar 的帖子

还有一个武将刘光义，后避讳改名廷让。
民间故事中还有个赵匡胤的军师苗光义，名训，字光义，被塑造成一个出山辅佐明君的隐逸道士形象，其原型不过是个懂天文的军校苗训，未记载其字“光义”。

PS：还有一个很有名的叫光义的，是虚构人物，日本人，面如包子，腰大十围，外号老爹、白发佛，知道我说的是谁了吧。


	温柔的一刀

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1523
编号	53156
注册	2005-11-14
家族	轩辕丐帮

#21

发表于 2010-1-21 03:33 资料文集短消息只看该作者

回复 #18 岳光寒的帖子

第一，在下想问问，北宋什么时候的执政可以达到那么多？宋同平章事不过1--2人，加上副相参知政事1--3人，这个数字和唐明相比并不为多。
第二，北宋高层何来变动特别频繁？相位是天下至重之位，不轻予不轻夺，否则很容易引起动乱。神宗前，拜相后任职短则3年，长则10几年，这和别的朝代相比根本不算短。在下对唐还有所了解，比较一下，阁下可以看看唐的四大贤相在位时间是几年。像汉代，像明代，恐怕丞相的任职期还没宋长。任何朝代的君王都不会允许一个人长时间的占据相位，那个位子的权势太重了。
王姓确实是个大姓，但历史上显赫者并不多。就算在宋，拜相者也基本全集中在神宗之前。


	岳光寒 (啟運英文睿武聖功全德皇帝)

组别	校尉
级别	安南将军
功绩	28
帖子	2869
编号	349954
注册	2009-12-9
来自	大同朝
家族	轩辕丐帮

#22

发表于 2010-1-21 13:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #21 温柔的一刀的帖子

第一，请问你知道什么是宰相什么是执政么？
北宋宰相开始时定员3人，都带同平章事，并分别加馆职头衔，以昭文馆大学士为首相、监修国史为次、集贤殿大学士再次，后来有时1人，多数时是2人。
而执政不但包括参知政事，还包括枢密使（或知枢密院事）、枢密副使（或同知枢密院事）、签书枢密院事。参知政事至少2人，常是3人，多至4人；枢密使一般是1人；枢密副使开始时是1人，后来多是2人，签书枢密院事时设时不设，设的时候一般是2人。
如此算下来，同一时期宰相执政加起来在8人左右浮动，最高时可达10人，我说6-7人还保守了。

第二，北宋高层变动频繁是一段时期的事，并不是所有时期都频繁。但你说“神宗前，拜相后任职短则3年，长则10几年”，就显然是扯了。
太祖朝算是比较稳定的，不提了。
先看看太宗朝，赵普、宋琪、李昉、吕蒙正都是几上几下换来换去，哪一次也没超过3年。
再看真宗朝，除了李沆、王旦、向敏中还算坚挺，其余如张齐贤、毕士安、寇准、王钦若、李迪、丁谓，又有哪个一次任职3年的？
仁宗在位40多年，有王曾、吕夷简、章得象、文彦博、富弼、韩琦等把持相位时间长些的，更有如张士逊、李迪、晏殊、杜衍、庞籍、梁适、刘沆等不到3年就走人的。
英宗朝时间太短，还比较稳定，一直是韩琦、曾公亮两人在相位。
这就是神宗之前的宰相，要是再说说执政我就得去查宋史宰辅表了，你要是有条件可以自己去看看这个表，变动有多频繁。

相比于李、刘、赵等长时间作为国姓的姓，王、张两个大姓确实有些逊色（王建立过新莽和前蜀政权，张建立过前凉政权，其余干到最大的估计也就是张角、张献忠这类流寇了），但是要说显赫人物，区别还真不算大。王姓不说别的，单太原王氏这一支就出了多少人物？王翦、王贲、王离在秦三世为将，东晋与司马共天下的王氏也出自这一支，王安石、王士祯、王阳明啥的也都是这一支的。

最有说服力的是，王姓还是历史上出皇后最多的姓氏，共出过36个皇后，几乎历朝历代都有（你觉得宋朝王氏吃香，其实宋朝偏偏最少，只有2个），应该知道，皇后一般都是高官显贵之女，由此可见王氏一直以来在政坛上地位都不低。

[ 本帖最后由岳光寒于 2010-1-21 23:23 编辑 ]


	Jaguar

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	201
编号	90088
注册	2006-11-5

#23

发表于 2010-1-26 22:06 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 岳光寒 于 2010-1-15 18:30 发表
还有一个武将刘光义，后避讳改名廷让。
民间故事中还有个赵匡胤的军师苗光义，名训，字光义，被塑造成一个出山辅佐明君的隐逸道士形象，其原型不过是个懂天文的军校苗训，未记载其字“光义”。

PS：还有一 ...

义社十兄弟就有一个叫杨光义