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标题: 赵辉的 影视作品与史实辨析系列, 24楼更新电视剧《神探狄仁杰》相关内容
赵辉
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发表于 2009-12-10 01:33
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赵辉的 影视作品与史实辨析系列
作为铁杆的历史爱好者和半铁杆的影视爱好者,历史题材或与历史沾边的电影、电视剧自然成为我的喜好之一。这些作品伴我渡过了许多快乐的时光,让我增长了许多见识,但同时,也常常令我感到困惑、遗憾、不满甚至愤怒。原因嘛,自然是其中诸多与公认的史实不符的地方。记得小时候看《大明宫词》,真的就认为历史上太平公主就是那样的形象,后来读了那段历史,才知道满不是那么一回事。现在明白,《大明宫词》应该算作戏说类作品,当不得真的(也忘了片头有没有注明“纯属虚构”一类的话),但感觉它仍然使许多观众误读了历史。而那些本来就打着历史旗号的作品,如果其中有明显的疏漏,影响将会更不好。所以,早就想着,能不能凭借我有限的一些历史知识,把我看过的一些与历史有关的影视作品中的内容与公认史实不符的地方作下辨析,拿上来和大家分享、讨论。今天终于下定决心做一做。
我想,我工作将会涉及的作品有3类:
1.初衷就是反应史实的作品。这类作品中历史人物会以其真实名姓登场,演绎真实的历史事件。也就是说,人物活动、事件发展要符合公认的历史记载。布景、对白、人物行为的一些细节,可以是艺术创作的,毕竟没有一部史书可以详细到把人物的每个动作每句语言以及当时的背景环境全都记下来。另外,某些历史没有明确记载但又为剧情串联所需要的地方,也允许虚构。这样的作品有《大决战》、《血战台儿庄》、《长征》、《巴顿将军》、《莫斯科保卫战》等。对于这类作品,应该作最为严格细致的推敲。
2.意图大致反映历史,或是以史实为经纬的作品。这类作品可能会让历史人物用假名登场,有虚构的人物、地点和剧情,但凡是明显反映历史或影射历史的部分,不应该有大的疏漏。例如《贞观长歌》、《沧海》、《上甘岭》、《南征北战》等。对于这类作品,就是对其明显是反映历史的情节场景作考据了。
3.仅仅是以某历史时代为背景的作品。这类作品情节可以基本或完全虚构,但既然依托于历史环境,还是有些应该相符的地方,特别是如果作品里用了真实的历史人物姓名。这类作品有《大明宫词》、《神探狄仁杰》、《勇敢的心》等。对于它们,只是对其中并非史实而容易被误解为史实的部分作下辨析。(其实我强烈认为,这类作品都应该在醒目位置注明 本作品“纯属虚构”或“基本虚构”,或是在片尾处以一段文字简单介绍下真正的历史是怎样的,这样会减少许多麻烦的)
特别声明,我的辨析工作并不是为了贬损这些作品,相反,我个人都比较欣赏这些作品(否则才没心思那它说事呢
)。我也从来没有要求某部影视作品能100%的与史实相符的意愿。毕竟影视剧不是纪录片,一定程度的艺术加工是无可厚非的,而且常常是有益于作品表现力的。我只是希望我的工作能让大家更好的了解这些作品与真实历史的相同和不同之处,对历史和文艺演绎有更好的区分。当然,我还是希望这些与历史相关的作品,特别是我提到的第1类作品,应该能与史实符合得更好。
另外,我前面举例提到的那些作品,仅仅是举例,不一定都会做辨析。而辨析的范围也不仅仅局限于举例的作品的。
索引
电视剧《沧海》……2楼
电视剧《神探狄仁杰》……24楼
未完待续
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本帖最后由 赵辉 于 2009-12-13 00:46 编辑
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发表于 2009-12-10 01:34
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电视剧《沧海》
先引一段百度百科对《沧海》一剧的简介,方便没有看过的朋友,更详细的内容介绍就请自行搜索吧:
《沧海》由
李幼斌
、
尤勇
、
叶静
、
陈蓉
等主演,该剧讲述了中国现代海军的成长史,从20世纪50年代的金马战役到今年的索马里护航舰对都有提及,跨度达60年之久。有海军编队、核潜艇、供给舰等真正的军事武装助阵拍摄。这部剧将个人命运与中国海军的发展融合在一起,全方位解读中国海军60年的发展历程,首次揭开了中国海军的神秘面纱,从未曝光过的“86台海”战役、核潜艇、“长波台”、南海舰队赴索马里执行护航任务的169号导弹驱逐舰都将在《沧海》中一一展示。
我要辨析的有2个部分:
1.第1集中所谓攻击“金马岛”的战役和历史上的金门战役
虽然改了名字,但明眼人一下就能明白,“金马岛”就是金门岛,而剧中对解放军攻击“金马岛”过程的描述,也基本与1949年10月24日-27日解放军发动的金门战役相符合。
但我发现有3个地方容易引起人们对史实的误判,值得特别关注。
(1) 片中所谓独立师,并不是影射解放军某个完整的师,实际参加金门战役的解放军官兵,来自第10兵团2个不同的军,3个不同的师,4个不同的团。而各部缺乏统一指挥,正是此战失利的主要原因之一。
(2) 片中提到第一批登陆船只没能返回的原因是“敌人的炮火覆盖了返回路线,一次攻击以后,我们的船只就所剩无几了”(图1)。而事实上,登陆船只没能返回来接第2梯队的主要原因是我军战前没有掌握潮汐规律,在涨潮时登陆,而靠岸又太近,导致还未及返回,潮水即退,船只全部搁浅在海滩上,任敌人摧毁。
(3) 片中一再提到,参加金马岛战役的9217名解放军指战员,全部在战斗中壮烈牺牲(图2)。而事实上,这是为了突出解放军英勇作战的精神而进行的艺术夸张。据史料记载,金门战役中,我军先后登岛人员共有9086人,其中指战员8736人,船工民夫350人。其中,约6千人阵亡,3千人被俘,无1人得以在战斗结束前返回大陆。
关于金门战役的简要过程,推荐阅读:王树增先生长篇纪实文学作品《解放战争》第18章的“金门岛”一节。
2.第6-8集中所谓“黑水礁”海战与历史上的8·6海战
“黑水礁”海战堪称全剧最精彩的部分之一(估计也算得上最“动真格”的一部分),而很明显,此战是以人民海军历史上最大规模的海战之一(也许都可以去掉“之一”
)——1965年8月5日夜-6日晨发生在福建南端东山岛附近海域的8·6海战——为蓝本的。
下图为拂晓时的海战场面
下面就把剧中和历史的情况做几点对比
(1)人民海军指挥员
剧中人民海军前敌指挥员是主人公王山魁,时任水警区副司令员;
8·6海战人民海军前敌指挥是汕头水警区副司令员孔照年。
显然此二人职务对等,可以说,一定程度上,孔照年是王山魁的原型。
关于孔照年将军的简介,可参照百度百科词条
http://baike.baidu.com/view/314877.htm
(2)人民海军参战部队
剧中海战人民海军参战舰艇计有护卫艇5艘(1166、1167、1168、1698、1170)、鱼雷艇4艘(1511、1521、1522、1532号);
8·6海战人民海军参战舰艇为 南海舰队汕头水警区 护卫艇41大队高速护卫艇3艘(598、601、611号)、炮艇1艘(161号),鱼雷艇11大队鱼雷快艇6艘,鱼雷艇第2梯队(番号暂未查到)鱼雷快艇5艘(119、120、121、122、136号)。
其中,有明显对应关系的是:王山魁所在的1698艇 与 孔照年所在的598艇;在剧中海战有神奇表现的,以较重要人物彭向前为艇长的1166艇 与 在历史海战中有英雄表现的611艇(后面还会提到)。
(3)国民党海军参战部队
剧中海战国民党海军参战舰艇为“海龙编队”所属驱逐舰3艘(荆门号、樟江号、海龙号);
8·6海战国民党海军参战舰艇为 国民党海军第2巡航舰队 所属猎潜舰2艘(剑门号、章江号)。
显然,前两对有影射关系(但后面会发现,它们被护卫艇、鱼雷艇击沉的情况是相反的),而“海龙号”纯属虚构。
(4)战斗经过
a.剧中人民海军1166艇以最后1发炮弹击中国民党军“荆门号”水线以下的弹药库,事实上,这神奇的一幕是为使剧情更具吸引力而做的艺术夸张。
历史上,人民海军护卫艇大队4艇围攻敌“章江号”,造成其爆炸起火后败逃,途中再次发生爆炸,随即沉没。根据爆炸的情况推断,很可能人民海军确实打中了其弹药库。但经典的“最后1分钟救赎”式的场面显然是没有的。
打水线一下这一点,剧中和史实是一致的。因为以人民海军舰艇火炮的威力,也只有打敌舰水线以下的薄弱环节,才能造成最大的破坏效果。
b.剧中人民海军鱼雷艇编队偏离航向,在敌“荆门号”被击沉后才赶到战场,以鱼雷击沉“樟江号”。
历史中,人民海军鱼雷艇有2个梯队。第1梯队也偏离航向,在护卫艇开始攻击“剑门号”后才赶到战场。但非常戏剧性的是,他们随即把一座无名小岛当作敌舰,将其全部鱼雷白白发射一空。没有了鱼雷,他们就几乎没有了作战能力,只得忍痛返航。而人民海军第2梯队的5艘鱼雷艇,作为增援力量于8日拂晓前赶到战场,随后以连续的鱼雷发射将敌“剑门号”打沉。
下图为鱼雷命中“樟江号”瞬间
(5)人民海军战果
剧中人民海军击沉敌驱逐舰2艘(荆门号、樟江号),国军舰队司令(未提到姓名)率残存的海龙号返航。
历史上,人民海军击沉敌全部舰只——猎潜舰2艘(剑门号、章江号),击毙国军第2舰队司令胡嘉恒少将等,俘“剑门号”舰长王蕴山等。
(6)英雄人物
剧中最突出的英雄人物,当然是王山魁和1166艇艇长彭向前。
历史上最突出的,一个当然是孔照年副司令。但还有1个日后比他更为家喻户晓的人物——611艇轮机兵麦贤得(而非艇长)。麦贤得在快艇与章江号的对射中,被敌炮弹击中,头部负重伤,脑部受损,但在经过简单包扎后,他以惊人的毅力继续坚守岗位3个多小时,保证了轮机的正常运转,使得负伤严重的611艇能够奇迹般地返回基地。他随即陷入昏迷,生命垂危,但在全力抢救下,又奇迹般地活了下来。他的事迹传遍全国,影响了一代人。今年9月14日,他被评为100位新中国成立以来感动中国人物之一。
也许可以说,剧中的彭向前和那个水兵合起来作了麦贤得的缩影,但表现力明显不足。编剧人员放弃对这样一个英雄人物的刻画,当然有自己的考虑,这里就不再细分析了。
当然,这里说的只是人民海军一方最突出的英雄人物。个人认为,双方在战斗中有英勇表现的全体将士,都可以算作英雄。
下图为彭向前艇长和某水兵在作最后一发炮弹的发射准备,正是这发炮弹击沉了“荆门号”
关于麦贤得进一步的描述,可参考百度百科词条
http://baike.baidu.com/view/1387776.htm?fr=ala0
关于历史上8·6海战的详细经过,推荐阅读震寿等人编写的《中国海军传奇》一书,第15章。
《沧海》中我有兴趣和能力作辨析的,就是上面两部分内容,欢迎其他朋友补充、指正。
下一次,我将对稍微有些时日但挺有人气的《神探狄仁杰》一剧与其历史背景作些辨析工作,敬请关注。
实际上,我做这项工作还有一个更重要的目的,是希望更多的朋友能把自己看过的这类作品后,发现的类似问题拿上来和大家分享一下,即使只是怀疑而没有定论的,都没有关系。辨析的错了,也没有关系。我觉得这是一项非常有意义的活动,希望大家都能参与进来,相互探讨和学习,以获得更为合理、准确的历史认识。
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本帖最后由 赵辉 于 2009-12-13 01:00 编辑
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发表于 2009-12-10 09:24
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我觉得这片子还能看看,特别是何政军与尤勇说“中国海军兵败太平洋的日子不远了”。话说这片子何政军是绝对主演啊,咋个主演名单都没混上……
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那康熙王朝这种又算哪类呢?可是有不少人把他当历史看的
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康熙王朝基本可以说无史实
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alance1981
于 2009-12-10 09:53 发表
康熙王朝基本可以说无史实
可他却是伪装成历史剧出现的
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发表于 2009-12-10 11:06
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我孝庄~~~~嗯,移民瑞士了嘛
和历史剧较真,意义不大,不过呢,也挺好玩。
其实可以一比,这工作,相当于把三国志和三国演义对校,嗯,罗本和毛本的粉丝还会对掐
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发表于 2009-12-10 11:22
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央视版三国演义里蜀汉军队还打“蜀”字旗呢
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#9
发表于 2009-12-10 11:32
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我大蜀国~~~~~看来见龙卸甲是背了央视的黑锅
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发表于 2009-12-10 13:10
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火狐天下
于 2009-12-10 10:27 发表
可他却是伪装成历史剧出现的
这种伪装历史剧的,影响很坏,最该狠
兄台来发帖挑挑它的各种问题如何?
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发表于 2009-12-10 13:12
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水镜门生
于 2009-12-10 11:06 发表
我孝庄~~~~嗯,移民瑞士了嘛
和历史剧较真,意义不大,不过呢,也挺好玩。
其实可以一比,这工作,相当于把三国志和三国演义对校,嗯,罗本和毛本的粉丝还会对掐
当初是听阎崇年爷爷讲清史,才意识到“我孝庄”之误的
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韦孝宽
于 2009-12-10 11:22 发表
央视版三国演义里蜀汉军队还打“蜀”字旗呢
《三国演义》虽然本就不是以历史为基础的,但犯这种错误实在是不应该
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回复 #12 赵辉 的帖子
好在中军大纛还是汉。
这个辨析工作量估计有点大,这年头所谓的历史剧太多了,建议楼主还是把精力放在MOD上吧。
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本帖最后由 平原相 于 2009-12-10 14:24 编辑
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#14
发表于 2009-12-10 20:56
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什么井冈山、新四军、延安颂、解放都是立牌坊的片子,除了《长征》艺术性还算好一点之外,其他都垃圾得不行
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发表于 2009-12-10 23:53
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平原相
于 2009-12-10 14:18 发表
这个辨析工作量估计有点大,这年头所谓的历史剧太多了,建议楼主还是把精力放在MOD上吧。
多谢关心,MOD我不会放松的。
我一个人能量再大当然也辨析不完啦,何况我看过的影视剧其实很有限的。所以我才建议大家一起来做这个工作嘛,ms目前还没有一个论坛较系统地做过此事,如果我们做得多,又能紧跟新片不断发布新内容的话,应该会成为一个亮点的。
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发表于 2009-12-10 23:56
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阿巽
于 2009-12-10 20:56 发表
什么井冈山、新四军、延安颂、解放都是立牌坊的片子,除了《长征》艺术性还算好一点之外,其他都垃圾得不行
嗯,这些剧里我也只比较喜欢《长征》。
其它的历史性艺术性确实都不太好,尤其是《解放》,本来很期待的,刚看半集就受不了了。别的不说,就为了节省成本、赶国庆前上映,就不惜大量截取原有影视作品里的战争场面,而且用的让人啼笑皆非,淮海战役里的镜头都用到中原突围了
于是,再也没往下看。
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发表于 2009-12-10 23:59
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星义
于 2009-12-10 09:24 发表
我觉得这片子还能看看,特别是何政军与尤勇说“中国海军兵败太平洋的日子不远了”。话说这片子何政军是绝对主演啊,咋个主演名单都没混上……
嗨,不是有个
李幼斌
、
尤勇
、
叶静
、
陈蓉
"
等
"嘛。
而且百度百科里的东西,也不用太当回事儿。我引用它主要因为自己确实懒得写了。
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#18
发表于 2009-12-11 01:22
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个人印象最深的还是《汉武大帝》中的会hui稽
至于李广的死吗,没必要苛责了,编剧有意如此烘托气氛,毕竟是创作
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feiyue1206
于 2009-12-11 01:22 发表
个人印象最深的还是《汉武大帝》中的会hui稽
至于李广的死吗,没必要苛责了,编剧有意如此烘托气氛,毕竟是创作
很遗憾《汉武大帝》这剧俺还没看过。
飞跃可以也发个帖详细说说
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汉武大帝还是不错的,一些艺术创作的部分可以理解
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发表于 2009-12-11 11:29
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主要还是百姓平常接触的历史也就是历史教科书,在历史教科书苍白的内容面前,历史剧确实能吸引一定的眼球。
历史剧的第一目的并不是还原历史,那是历史纪录片的责任。所以有些地方反映的历史出现偏差,部分属于考究不到位,部分属于成本控制,部分就属于有意而为之了。
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赵辉
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#23
发表于 2009-12-11 12:51
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马岱
于 2009-12-11 11:29 发表
主要还是百姓平常接触的历史也就是历史教科书,在历史教科书苍白的内容面前,历史剧确实能吸引一定的眼球。
历史剧的第一目的并不是还原历史,那是历史纪录片的责任。所以有些地方反映的历史出现偏差,部分属 ...
马岱兄说的在理。
所以我才在1楼加了那段黑体字的“特别说明”,我的工作主要是辨析而非批判
不过对于明显由于考究不到位引起的错误,还是要踩一踩的,还有为给主人公歌功颂德夸张得太厉害的地方
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本帖最后由 赵辉 于 2009-12-11 12:53 编辑
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#24
发表于 2009-12-13 00:40
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《神探狄仁杰》是以武则天时期为历史背景的悬疑推理剧,导演钱雁秋,主演梁冠华、张子健、吕中等,自2004年起,已推出3部,8个故事,118集,据说明年要推出第4部。
这个剧属于我提到的第3类作品,个人对其与史实的一致毫无要求。但考虑到其中有诸多历史人物以真名出场,涉及一些历史事件,容易引起一些误会,所以挑点我了解的地方作下辨析,欢迎更多知情者补充。
1.关于默啜太子
第2部的“关河疑影”(崇州案)故事中,突厥吉利可汗之子默啜与蛇灵组织联合,企图弑父篡位,结果阴谋被狄仁杰识破,事败被杀。
下图为默啜太子率众攻击吉利可汗营帐场面
而史实则是这样的:
首先,没有吉利可汗此人,也没有一位历史人物与其有明显的对应关系。剧中的吉利可汗与被唐初名将李靖、李勣等攻灭的东突厥颉利可汗虽然名字相像,但根本不是一个时代人,所以毫无关系。我发现这点引起了不少观众的误会。个人感觉,既然是虚构人物,名字就应该虚构的更彻底一些,以免不必要的麻烦。
但默啜这个人是有的,也就是著名的东突厥可汗阿史那·默啜。他是前任骨咄禄可汗之弟,骨咄禄可汗于西元691年下半年病逝,其子尚幼,汗位才传给了默啜。据格鲁塞《草原帝国》一书记载,骨咄禄可汗是被李靖等攻灭的东突厥汗国后裔。但至于其是否为颉利可汗后裔,书中没有提到。因此,历史上的默啜既不是什么吉利可汗之子(是否是颉利之子,尚待查考),也不是弑父篡位未遂被杀。而是成功地、和平继承了哥哥的汗位。
默啜即位以后,打着反对武则天、还原李唐正统的旗号,不断进攻武周领土,每次都占到很大便宜。武则天曾于698年提议让她的侄子迎娶默啜的女儿,以谋求两国和亲,但遭默啜拒绝。同时,默啜还积极向东、西、北三方扩张,都取得了相当胜利。其中在东方,他曾与唐短暂联合,击溃契丹人(后面“李尽忠”部分还要提到)。在西方,他武力压服了西突厥两部,使得突厥再度统一起来,形成了东至今中蒙边境克鲁伦河流域、南至当时武周边境,西至河中地区,北达西伯利亚的庞大版图。
西元716年,默啜率部讨伐克鲁伦河上游拔野古部的反叛,将其击溃,但在返回途经一片森林时遇袭身亡。拔野古人将他的首级交给中国使者带往长安,此时是唐玄宗开元四年。
阿史那·默啜在位期间(698-716),是东突厥汗国的鼎盛时期。而他也因为对周边民族的战绩,入选了我即将编写的《世界名将列传》,此段描述正好为他的传记做个铺垫。
关于阿史那·默啜的详细事迹,推荐阅读格鲁塞《草原帝国》第2章第8节:突厥汗国的回光——默啜可汗。
2.关于李尽忠、王孝杰、赵文翙
同样是在“关河疑影”故事中,契丹首领李尽忠起兵叛武周,先胜后败,被唐军斩杀。
下图为武则天得到王孝杰等大破契丹军12万,斩李尽忠首级后向朝臣宣布的场面
而史实是这样的:
西元696年,契丹部落饥荒,武周营州都督赵文翙不加赈恤。赵又视契丹酋长如奴仆,导致契丹民众随其松漠都督李尽忠反叛,李自称无上可汗。攻陷营州(今辽宁朝阳),杀赵文翙,进围檀州(今北京密云)。武周左威武大将军曹仁师率部讨伐,结果一败涂地。但李尽忠很快病死,与其一同起事的孙万荣继承可汗位,又陷冀州,河北震动。
次年,孙万荣又率部攻瀛洲(今河北河间),武周清边道总管王孝杰败死。契丹进屠赵州(今河北赵县)。但此时,默啜可汗率部袭击契丹侧后,契丹境内奚族部落起事,导致契丹众大溃,孙万荣被部下所杀。
所以,剧中周军在王孝杰率领下击灭契丹军12万、斩李尽忠首级的“壮举”,纯属子虚乌有。而片中的正面人物王孝杰、赵文翙,历史上不过是两个败将而已。这点请大家特别注意。
3.看看狄仁杰看的是啥书
先看看装订:
明显的现代样式。而据考证,唐朝初、中期的纸质书几乎都是像竹简那样一卷一卷的,折叠样式的书在唐后期才出现,而如今天这样的分页装订的书籍出现就再晚一些。所以狄仁杰所处时代出现大量明显是线装甚至现代样式装订的书籍,是根本不可能的。
再看看文字:
我的妈呀,现代英文!在剧中所表现的公元6世纪后半叶,英国还处于盎格鲁-撒克逊语(古英语)时期,后历经中古英语才发展到现代英语。可以说,用拉丁字母记录的古英语,与现代英语有天壤之别,我们是根本看不懂的。更何况,印刷术14世纪末才传到欧洲的,狄仁杰时代印书基本是中国专利,连我们一衣带水的邻邦日本有没有会不会都难说呢。
当然,制造大量仿古卷轴图书、再仿造一份古代西方文献,都是有不小代价的,导演如此凑合,可以理解。
关于中国图书样式的发展,推荐阅读王锦贵《中国文化史简编》第1章第2节:古代书籍的发展。
对本剧的讨论就到此为止,不当之处,还望指正。当然,更欢迎补充。
再次强调,我的工作只是希望能凭借我极为有限的历史知识,稍微增进大家对史实和文艺演绎有的区分度,别无他意。
下一次,我将对刚刚发完中文字幕版最后一集的日本大河剧《天地人》作些辨析工作,欢迎继续关注。
[
本帖最后由 赵辉 于 2009-12-13 00:58 编辑
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其实这本书的目的就是要展示,狄仁杰确实是穿越的~~~~~还随身带着英文书,好在穿越过程中学习
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原帖由
水镜门生
于 2009-12-13 14:06 发表
其实这本书的目的就是要展示,狄仁杰确实是穿越的~~~~~还随身带着英文书,好在穿越过程中学习
如果用厨具的理论来理解一下,就可以完美的解释为什么狄仁杰推理之能如神似鬼。
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